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標題 Re: [新聞] 擠到快窒息！A7通勤台北每天塞爆 他PO機
時間 Wed Sep 24 12:54:10 2025
作者
標題 Re: [新聞] 擠到快窒息！A7通勤台北每天塞爆 他PO機
時間 Wed Sep 24 12:54:10 2025
這串討論文推文很常看到
取消TPASS、機捷是機場捷運
先講「機捷是機場捷運」
這個比較快講完。
有版友出來澄清說正式名稱是桃園機場捷運線。
不過這個白馬非馬、機場捷運非捷運的名家範疇，不是我要討論的。
就動下腦：
只靠機場進出人員，機捷要賠多少錢？
常識人不用算也知道賠爛。
本來就要靠通勤族當主題，理所當然。
再來講「取消TPASS解決人擠人問題」（這題不只適用機捷，北捷也一樣）
這題牽涉比較廣，原本懶得講，但又是房產基本功。
你有想過 為什麼家裡樓下沒Ubike 可以去找議員、
公車沒開到你家附近，你去陳情 人家還要很不好意思的回覆你，
搞得好像讓你減少通勤時間 是理所當然、沒做到是欠你的嗎？
這牽扯到一個基本長期的國策
TOD (Transit-Oriented Development，大眾運輸導向開發)
這個要講講不完，一句話懶人包，
就是透過大眾運輸把人趕出市中心。
為了避免市中心擁擠、城市負載力爆炸、爆炸後市中心產生貧民窟……
還有一個重點，這是基本國策。
無論藍綠，誰當中央誰當地方、北北基桃的藍綠分佈怎麼排列組合，這都不會變。
隨便放一個政府文件，A7的建蔽率容積率
https://ws.moi.gov.tw/001/Upload/OldFile/news_file/土地使用管制要點.pdf
沒叫你看細項，看表頭就好
TOD直接寫在上面
https://i.imgur.com/7Ee4b0n.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/4b/7Ee4b0n.jpeg)
TOD不只是軌道1200 TPASS 那麼簡單
周遭的土地要開發、容積獎勵，也會有個大旗可以舉。
甚至啦，可能有些版友不知道，
新市鎮們，包含淡海新市鎮、林口新市鎮（A7屬林口新市鎮 嘻嘻）
房屋稅交屋後第一年全面、第二年減免八成……以此類推第五年開始才要繳全額房屋稅。
土地開發要給誰獎勵、甚至最雞歪的稅務 都給你減免。
政府土開政策就是建立在TOD去設立。
而TPASS又是TOD中最直接能鼓勵開發各捷運站點的做法。
所以，哪可能取消啦。
取消後，所有奠基在上的政策全部事倍功半，
還會有部分人回去開車上班，現在已經很塞的道路直接癱瘓。
政府只有增加載客供給量一條路。就算很難也只能硬著頭皮幹。
沒有減少需求這個選項。
原本沒有要講這些的，
還要把很牽涉很廣的政策挑一般人看得懂的重點拿出來講。
一來我有點懶，
二來最近傾向從知識open source 明顯變成知識寡占。
看一堆傻逼在講不可能的事講好幾天講得很開心，也挺逗的。
不過蠢到一定程度，還是會超過我的厭蠢閾值。
我們受過專業訓練不噴蠢人的，除非忍不住= =
我們受過專業訓練不噴蠢人的，除非忍不住= =
哇可以一堆人搞不清楚在那邊當許願喊取消TPASS就好。
啊這麼基本、持續數十年的政策基石，
你總聽過「沿著軌道買」吧？
這句話其實就是TOD國策濃縮成一句懶人包的結果。
這都看不出來，不要學別人玩房地產啦= =
真心不酸 這智商 你買了我怕你賠錢
-----
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※ 作者: blargelp 2025-09-24 12:54:10
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09-23 15:59
Re: [新聞] 擠到快窒息！A7通勤台北每天塞爆 他PO機
09-24 12:54
09-24 21:06
推 : 本來軌道經濟就是國家政策啊1F 09/24 13:00
推 : 取消是不可能，但漲價不是沒機會
我真的也是覺得1200太便宜2F 09/24 13:00
我真的也是覺得1200太便宜2F 09/24 13:00
→ : 要思考的是為什麼
新清安幫助年輕人上車也是國家政策4F 09/24 13:01
新清安幫助年輕人上車也是國家政策4F 09/24 13:01
→ : A7有軌道是正確的，問題是出在一堆建案離車站有夠遠6F 09/24 13:01
推 : 北區tpass該學其他區多種票價 把有機捷的分另一種票價才對7F 09/24 13:01
→ : 但是不保證炒房成功喔9F 09/24 13:01
→ : 很多人拿A7比淡海根本沒可比性，淡海輕軌有超過10個車站都被歸成淡海鬼城，但A7一大塊區域卻只有一個站10F 09/24 13:02
推 : 推12F 09/24 13:02
→ : 住到崁頂這種垃圾地方，至少車站還在你家旁邊13F 09/24 13:03
推 : 前面才有一篇在罵裝睡叫不醒的， 人民會信賴國家政策是正常的，但是不保證結果是圓滿的。14F 09/24 13:03
→ : 那怎麼不買離車站近的16F 09/24 13:03
→ : 簡單說就是走路跟搭車時間的取捨 兩個都爽就貴
遠雄新未來都60了 那我乾脆買新北二環中古就好
要搭就搭北捷17F 09/24 13:03
遠雄新未來都60了 那我乾脆買新北二環中古就好
要搭就搭北捷17F 09/24 13:03
推 : 如果是我既然是記得利益者會選擇低調，免得吵到最後，政府真的民粹取消題pass， 不過每人性格本來就不一樣， 也有人相信會吵的孩子有糖吃。20F 09/24 13:05
→ : 拿輕軌的優點來跟捷運比很奇怪23F 09/24 13:08
推 : 其實讓議員去吵，讓尖峰時段有解決之道，有更多彈性的做法，並沒有不好啊 ！因為我相信未來各捷運,都會遇到類似的問題！ 現正蓋的萬大線,也是從鄉村包圍城市啊！這是軌道經濟一定會遇到的問題啦！ 有更多彈性的案例，緩解尖峰，不是很好嗎?24F 09/24 13:08
→ : 輕軌優點本來就是站距短噪聲小29F 09/24 13:09
推 : 輕軌的時間一樣是準的，比台鐵還準，為何不能比30F 09/24 13:09
推 : 這種言論認真幹嘛？有設站就是服務對象，機場直達這麼偉大，當初就會蓋高鐵，而不是捷運站站停31F 09/24 13:09
→ : 如果全平面的輕軌站距可以更短 問題是在台灣會被鯛民抗議33F 09/24 13:10
→ : 要走TOD軌道經濟 那住家跟車站的距離就是重中之重
如果走路到A7要10分鐘 A1站到北捷月台再6分鐘 北捷再搭10分鐘，這樣就50分鐘了耶
還不包含等車的時間 天氣不佳時的延滯 破1hr超簡單34F 09/24 13:10
如果走路到A7要10分鐘 A1站到北捷月台再6分鐘 北捷再搭10分鐘，這樣就50分鐘了耶
還不包含等車的時間 天氣不佳時的延滯 破1hr超簡單34F 09/24 13:10
→ : 你不可能又要高運量又要站距短呀38F 09/24 13:14
→ : 除非剛好在雙子星工作，不然真的不會累死嗎
沒啦 我只是在講A7軌道運輸方便性底下的一個問題39F 09/24 13:14
沒啦 我只是在講A7軌道運輸方便性底下的一個問題39F 09/24 13:14
→ : 最好方法就是混合 輕軌or ubike+捷運41F 09/24 13:14
→ : 因為我自己不住那，可能得靠實居的人現身說法了42F 09/24 13:14
推 : 講這個怎麼不說A7開發決策者弊案入監 當初不顧環評舆學者專業 整個方向根本錯43F 09/24 13:20
推 : 說要取消的 只是覺得已經夠便宜了愛搭還愛嫌 乾脆取消都不要坐吧
北捷票價才多少也 機捷原價算下來 tpass幾乎是送你搭了45F 09/24 13:23
北捷票價才多少也 機捷原價算下來 tpass幾乎是送你搭了45F 09/24 13:23
→ : 腦空沒腦 end48F 09/24 13:26
推 : 我現在沒有打字教學動力惹49F 09/24 13:30
推 : 當然機捷不收通勤族一定賠錢，但是光看它內裝設計就是以機場旅客為主啊，然後前面A7仔在噴旅客行李不反客為主嗎？50F 09/24 13:39
推 : 機場捷運線自營運通車後分擔沿線通勤客群及觀光旅
遊的交通運輸需求，同時提供桃園國際機場入出境旅
客舒適、安全、乾淨、快速的運具選擇。
這是桃園捷運的介紹 反客為主是什麼啦哈哈53F 09/24 13:49
遊的交通運輸需求，同時提供桃園國際機場入出境旅
客舒適、安全、乾淨、快速的運具選擇。
這是桃園捷運的介紹 反客為主是什麼啦哈哈53F 09/24 13:49
推 : 推文隨便臭隨便酸也改變不了上漲的事實57F 09/24 13:50
推 : 我自己租在這五年了 之前在內湖上班通勤一年多也是覺得還好 沒特別累 有時騎車有時搭捷運 感覺都被大家講的很累的樣子 之前住泰山五股那反而去內湖還比較累 要先搭公車到捷運站 在到忠孝新生轉車 到復興再轉文湖線 體感上機捷還好一點點欸…58F 09/24 13:51
推 : 整天講很累的好像上班都不用通勤一樣63F 09/24 13:52
推 : 對啊,其實是"桃園捷運"機場線,同公司還有桃園捷運綠線64F 09/24 14:04
推 : ni484paler 你是不是忘了公務人員退休金800壯士65F 09/24 14:09
推 : 推66F 09/24 14:12
推 : 這篇有料67F 09/24 14:21
推 : 專業68F 09/24 14:24
→ : 都要往市中心擠做什麼都沒用69F 09/24 14:25
推 : 太強啦70F 09/24 14:27
推 : 都要五萬以下免稅了，怎麼可能取消TrPASS71F 09/24 14:31
推 : 簡潔有力 但還是有87看不懂
跟87講道理 他卻講情緒 你講邏輯 他又覺得你瞧不起他72F 09/24 14:34
跟87講道理 他卻講情緒 你講邏輯 他又覺得你瞧不起他72F 09/24 14:34
推 : 因為一些人就只想影響他可以影響的受眾…會自己找資料的就74F 09/24 14:38
推 : TOD跟 TPASS要不要適用機捷是兩個議題75F 09/24 14:38
→ : 不是它的受眾了…而這種人愈來愈多76F 09/24 14:38
推 : 機捷可以說是一個名稱，聯絡台北到桃園機場的道路交通，不僅僅是提供給旅客，也是用來疏通這之間的交通流量，至於要用什麼方式去減緩道路壅塞，那就看上面怎麼討論決定，沒有一定，不過一定會鼓勵搭乘大眾運輸工具77F 09/24 14:42
推 : 機場捷運不代表只有去機場的人能用，但是當你使用機場捷運通勤就不應該抱怨旅客行李佔空間82F 09/24 14:59
推 : 夠兇 給推84F 09/24 15:21
推 : 空空連國家沒送房送女友給他們都可以抱怨了，更是刁中之刁85F 09/24 15:25
推 : A7仔特別吵86F 09/24 15:48
推 : "桃園捷運"公司為了提升效益一直增加站站停的比例很正常bl大你打錯了,是"桃園捷運 機場線"才對87F 09/24 15:49
推 : 乞丐趕廟公欸
1200長到2400吧89F 09/24 15:58
1200長到2400吧89F 09/24 15:58
推 : 各只有單軌硬要開直達車效益很低,果然直達車比例被降低沒有雙軌還要等前面的普通車,根本快不起來91F 09/24 16:06
推 : 如果我就問真的以通勤為主為啥不都站站停，要分直達或站站停？93F 09/24 16:11
推 : 直達車總共停5站,其實也沒多直達,95F 09/24 16:14
→ : 沒辦法 一些鍵盤人員96F 09/24 16:26
推 : 真的嗎漲價就會沒有人坐了嗎? 現在這個限貸，有人可以說換屋搬家就搬家喔 ? 一起割韭菜。。。97F 09/24 16:27
→ : 漲到2400也還好，只要比青埔高鐵月票便宜，其實都划算99F 09/24 16:28
→ : 阿現在不就站站停了= =
這週才公告試一班 就有人數上來了，後面只會愈來愈多101F 09/24 16:30
這週才公告試一班 就有人數上來了，後面只會愈來愈多101F 09/24 16:30
推 : 但還是要噓台灣的TOD真的只是做表面而已 路線班次規劃根本各自為政 轉乘直達效率都很差103F 09/24 16:42
推 : 沿線 你看看蓋多少高樓層的
當初社宅怎不徵用這種地方啊
全部徵用
XD 一堆切格局特像工寮的105F 09/24 16:45
當初社宅怎不徵用這種地方啊
全部徵用
XD 一堆切格局特像工寮的105F 09/24 16:45
推 : 以前馬總統不是說要20分鐘嗎?真*直達車
後來就決定要通勤+機場一起做,然後機場快車沒有專用軌109F 09/24 16:50
後來就決定要通勤+機場一起做,然後機場快車沒有專用軌109F 09/24 16:50
推 : 不塞捷運難道要塞在高速公路上嗎
大眾交通運輸可以塞爆超棒的111F 09/24 17:38
大眾交通運輸可以塞爆超棒的111F 09/24 17:38
→ : 這篇專業給推，雖然說月票漲價不是不可能
但漲價導致擁車人口增加提高道路負載
可能也是讓這條政策失敗的因素
但我覺得某個程度上來說還是需要漲價
或區分多種票價113F 09/24 17:46
但漲價導致擁車人口增加提高道路負載
可能也是讓這條政策失敗的因素
但我覺得某個程度上來說還是需要漲價
或區分多種票價113F 09/24 17:46
推 : 直達車和普通車票價區分然後TPASS只能搭普通車就蠻合理118F 09/24 18:16
→ : 房屋稅減免根本沒多少= =119F 09/24 18:24
推 : 推120F 09/24 18:31
推 : 不就規劃跟後來使用方向不同，
造成無解的交通壅塞狀況
也不是那麼單純把人往外趕=TOD
還涉及各站點用途、住商比例、位置，
現在看起來是廢掉了
把買票政策補助當成理所當然也是好笑，
當初票價較高跟不列入北捷pass是有原因的
1280行之有年，結果又過了幾年，
服務範圍更大的行政院tpass1200121F 09/24 18:34
造成無解的交通壅塞狀況
也不是那麼單純把人往外趕=TOD
還涉及各站點用途、住商比例、位置，
現在看起來是廢掉了
把買票政策補助當成理所當然也是好笑，
當初票價較高跟不列入北捷pass是有原因的
1280行之有年，結果又過了幾年，
服務範圍更大的行政院tpass1200121F 09/24 18:34
→ : TOD都多久了，機捷就是一條捷運
台北市往來一二航搭直達車都是始發站不會沒位置130F 09/24 19:11
台北市往來一二航搭直達車都是始發站不會沒位置130F 09/24 19:11
推 : 高鐵要不要也順便取消定期票132F 09/24 19:18
推 : 為啥不能取消？機捷就有自己季票。133F 09/24 20:50
推 : 為啥要取消，用成這樣代表政策很成功啊134F 09/24 20:52
推 : 我也覺得利用率高是對的事情135F 09/24 20:59
推 : 高鐵自己定價的定期票跟政府強迫大家買單的pass會一樣？Tpass根本就太便宜浪費公帑補貼136F 09/24 21:30
推 : A7有這戰力太棒了138F 09/24 21:33
推 : 一群刁民勒 才花一千二一下要站站停 一下新車換號誌
乾脆要求A7直達北車中間都不停好了139F 09/24 22:21
乾脆要求A7直達北車中間都不停好了139F 09/24 22:21
推 : 跟只想宣洩情緒的講道理真的很猛142F 09/25 00:07
推 : 桃捷為了增加效益,增加站站停就是CP值最高的方法了143F 09/25 00:28
→ : 做起來了自然會開始變貴144F 09/25 10:03
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