看板 marriage作者 Steinadler (平伏せ，愚民ども。)標題 Re: [求助] 要如何讓另一半知道言語暴力的嚴重性時間 Thu Oct 22 12:03:15 2020
※ 引述《beavertail97 (奏音璃)》之銘言：
: 是否同意記者抄文：NO
: 背景：1.我和先生在同一職場上班，他的位置算是比我高一點點，常常一起上下班，工作
: 量大，常需帶回家繼續奮鬥。
: 2.我本身比較沒有自信，個性大部分來說比較軟，但有時還是有堅持固執的部份。
: 遇到的問題：先生常常對我言語暴力，但他可能不曉得他正在對我言語暴力，不過目前沒
: 有肢體暴力的狀況出現。
: 現狀：先生心情好時對我算是不錯，工作上互相cover也都還算OK，但有時他的標準較高
: ，沒達到標準或稍不留心我就會被罵。罵的語言有像是廢人、爛渣、妳就是....才會....
: （中間依當次情況而定）、什麼都不會還想怎樣怎樣的、一點用都沒有、我沒有想到你理
: 解能力這麼差、連這個也不會、有哪一次不會出包？、靠不住、...太多了一時想不清，
: 字打出來好像沒有很嚴重，但當下的狀況常常讓我很難過，而且口氣常常是非常酸非常羞
: 辱人的。工作外的時候也是這樣，在家有不合他的意也是常被罵被羞辱，上次去一個機車
: 停車場要投20元，出發前有叫我看錢包有沒有，我看了確實有但是是一個十元兩個五圓，
: 去到那才發現只能投10元我就去隔壁7-11換錢，我覺得這是件小事，但這件事我足足被又
: 酸又罵了接近10分鐘。在家他的家人如果做了什麼惹到他，他怒氣一上來也是照飆，什麼
: 髒話、惡毒的咒罵、去死一死、也都會出來。對外人鮮少生氣，怒氣都對家裡人。平時倒
: 是對我和他的家人挺好的，但他的怒氣已經讓我很受傷。
: 他非常在意我在他家會臭臉，但每次我臭臉幾乎都是他先羞辱我或罵我後，心情低落的狀
: 態下去他們家時當下我要如何微笑待人?
我是男生，不過我覺得自己可能有一點資格回你這個問題...
因為...家父就是這種人
家父的學歷高、工作能力很強，事事要求完美至近乎苛求
會養成這樣的脾氣，其實就是家教不好
他從小會唸書成績好，所以爺奶寵他寵過頭
他發脾氣，家裡的人就要順著他
對家人很好，包括我外公外婆在世時，他做事情的貼心連老人家都讚不絕口
為人慷慨大方，不太會計較金錢
再加上很強的工作能力和自律能力，在職場上幾乎是呼風喚雨
這些情況，其實無形中都助長他的氣焰
他最大的問題是，他會看不起能力或反應較差的人
至於能力是高是低，不是由學歷或其它專業這種事來看，而是由他自己來主觀判斷
簡單來說，他認為有"利用價值"的能力才是能力
台大畢業或是歌唱繪畫很行，他不放在眼裡（除非你可以用歌唱或繪畫來賺大錢）
但是可以擺平難搞客戶的下屬，他就非常欣賞，升等加薪不手軟
但如果你做事不如他的意，文案直接丟地上，外帶三字經那是家常便飯
再講白的，就是台語的看高不看低
我媽過得非常辛苦，連我做兒子的都看得出來。
因為她就是那種相夫教子的傳統女性
（我沒看過我媽發過脾氣，她的好脾氣連我奶奶都佩服）
然後我家兄弟也多少有這種傾向，但我媽從小告誡，所以我們比較會克制自己
要應付這種人，只有幾種方法
1.你要比他更強。
我指的不是脾氣，而是本領
工作能力或賺錢的本事，你要比他強，才能讓他閉嘴
你們同在一個職場上，你會比較有機會
他搞不定的事，你能搞定；他處理不了的問題，你能處理
你一定要有一項本事，是能讓他打心底佩服的，才有辦法收服這種人
簡單來說，就像訓練師對付猛獸一樣
讓"牠"明白，誰才是老大，那他就會收斂
如果你能力不夠，那就要強化自己
像我弟就是，我爸沒法嘴他，因為他學歷、本事、收入都比我爸高
我們兄弟用這招對付我爸，而我老婆用這招對付我
（我老婆專業本領都比我強多了）
2.順著他的毛來摸。
這是我媽的做法。但我不是很推薦你用。
我媽說的，她會想著我爸的好處：
待岳父母孝順、用錢大方、不會在外面搞七捻三、我媽生病或有事他使命必達...
這樣想想，就覺得，其實也沒那麼嚴重
然後她會找機會，例如在他開心時，告訴他，昨天你說話如何如何，讓我很難受之類
但我不推薦你用的原因是，我媽用了30年
我爸稍稍有些收斂，但真的成效不彰，而且會軟土深掘
我爸知道是自己的問題，但他改不了
他甚至還去找心理醫師，醫師開類似控制躁鬱症的藥來壓住他的情緒才有所改善
但藥物控制有限，太常吃身體會受不了，因為它是變相壓抑大腦的作用
簡單的白話說法是，就是讓你吃了變笨一點，就不會想太多
3.方法二的強化版：阿諛奉承
這種人吃軟不吃硬，常讚美他，他就會爽到尾巴都翹起來
我做不到這件事，但我老婆可以
她可以用很噁心的話讚美我爸，讓他自己都覺得不好意思，自然就不會對她發脾氣
最後，這是我爸的心理醫師告訴我們的
他說，很多優秀的領導者或職場強人都有這種人格特質
（最有名的就是Steve Jobs和Elon Musk)
他們能力強大，但嚴重缺乏同理心，剛愎自用，身邊的人要嘛離開，要嘛就要忍耐
這是雙面刃。
因為缺乏同理心，所以他們沒有耐心
他們無法理解，為什麼你會犯這個錯或為什麼你不會
這種人沒辦法溝通。
我跟我爸談事情，都是用商量的，用利和弊去分析，然後說服他
我對付自己的父親，用的是對付老闆的那一套，一模一樣
其實，在你們交往時，你就應該要發現這個問題了
那時你就應該要選擇要不要繼續辛苦下去了
最後，我很同意鄉民說的。這種脾氣不會改，也改不了。
除非你自己可以變強，強到讓他不能嘴，不然你一輩子都要被他壓死死
最後你受不了了，你們的婚姻也就到終點了
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※ 同主題文章:
Re: [求助] 要如何讓另一半知道言語暴力的嚴重性
10-22 12:03 Steinadler
推 ardice: 很實際切身的回文，你媽真的辛苦了！而且長期處在這種被貶低自我價值的氛圍下，其實人很容易健康上出問題啊！1F 10/22 12:14
推 abc70340: 妳媽有夠可憐，但你竟然也覺得沒什麼。放任他傷害你媽4F 10/22 12:14
你錯了，我不是覺得沒什麼，而是我沒法子幫她
那是他們兩位愛彼此的方式，他們也有快樂說笑的時候
套句我媽說的，你爸的缺點就那個脾氣而已
不然不菸不賭不嫖，顧家專情又工作勤快，也沒什麼好挑剔的
我能做的，是盡我當兒子的責任，聽她訴苦，或是帶她出門散心
婚姻這檔事，冷暖自知，旁人插不上手
推 krit1009: 完全認同
4樓 不然他媽你來養？6F 10/22 12:15
※ 編輯: Steinadler (118.165.5.198 臺灣), 10/22/2020 12:29:05
→ NSRC: 超過 １００ 分8F 10/22 12:25
→ AppleAlice: 媽媽自己選擇這種配偶的，她也發展出符合她個性條件的應對方法了，反過來指責子女放任媽媽受傷害真奇怪就像上一篇，難道女兒長大一點會指責女兒放任爸爸傷11F 10/22 12:29
推 utmua: 你媽和你老婆都好強14F 10/22 12:31
推 Agneta: 認同這篇
這對象可能工作上有成，但不會是好伴侶，也不會改變。16F 10/22 12:34
推 lluunnaa: 這篇一定要推,你母親辛苦了...唉
像這種子女努力過了,當事人如果不想離開也沒辦法19F 10/22 12:38
推 cheermisa: 我是看見孩子也是辛苦的角色，如果是從小就聽媽媽訴苦的話22F 10/22 12:42
我媽是一直到我成年（她年紀也大了）才會和我訴苦
在我們小時候，她是不會讓我看到他們吵架的
我小時候一直都是跟著我媽長大
我爸就工作狂，他只負責拿錢回家，家事他不管的
另外，我外公也是這種脾氣
就是那種標準日本大男人主義
他是看不順眼就直接用日文連串外帶三字經狂轟我外婆的
然後我外婆也是一樣的理由：他就那個脾氣而已，沒什麼不好的
(的確，那個年代如我外公財力的沒三妻四妾很少見，但我外公是難得專情)
也或許如此小時見識了爸爸的脾氣，結果自己又選了這種老公(我爸媽是自由戀愛)
所以我媽才能容忍這麼多年走到現在
然後詭異的是...這翁婿兩人私下卻感情好得不得了(另類的惺惺相惜?)
外公過世時，是我這輩子唯一看到我爸流淚 = =a
反正，說了這麼多，我不是要讚美這種人
因為我很明白，和這種人相處有多辛苦、多不容易
也不是要鼓勵原PO吞下去，畢竟婚姻自己選的，要不要走下去，只能自己判斷
我唯一能說的就是，這個真的不用期待對方改變，太難了
其實我自己也有這種沒什麼同理心或同情心的傾向
但因為從小被教育，就比較會踩煞車，粗口出去前先吞一下
算是我媽有約束我，加上老婆比我有本事，所以我脾氣沒我外公或我爸那麼嚴重
※ 編輯: Steinadler (118.165.5.198 臺灣), 10/22/2020 13:01:26
→ LoveSports: "然後我家兄弟也多少有這種傾向"因為你們用第一招第一招就是同化之路，會選一的能認同強者可以鄙視人但是醫生沒跟你們說用第一招的風險嗎？
為什麼這種問題的人到老退休了會出現幻聽妄想症狀下次可以再去問問看醫生。
如果醫師診斷是有NPD傾向，這種問題是介於精神病與精神官能症之間，他應該要跟你們說風險的。
(你們可以去請教醫生父親是不是有NPD的可能)25F 10/22 12:49
推 h89815: 這篇很棒 可想見你們小時候是怎樣熬過來的33F 10/22 12:53
→ LoveSports: 這種症頭的人需要找一個替死鬼來攻擊，如果你們手足裡面沒有人精神崩潰，那可能就是媽媽當替死鬼，或是爸爸公司裡面的部下。但是你父親應該還算善良或說有愛你母親，因為居然願意看精神科，或許可以考慮諮商34F 10/22 12:55
我覺得替死鬼應該有包括他下屬，只是人家敢怒不敢言...
然後留得下來的很敬佩我爸(我認識)，因為他們覺得我爸是他們的貴人 囧a
你說得對，那時我人在國外唸書；我弟在外縣市唸大學
所以家裡沒其它人，也或是如此，造成我爸變本加厲
我媽最後受不了，她拜托我爸載她去掛精神科
我爸沉默了，因為理智告訴他，是他的問題
所以他才告訴我媽，該看醫師的是他，不是我媽
然後醫師才介入，醫師也說我媽超強，可以忍耐這麼多年 @@
但細節上，我知道醫師有開藥
但真的成效有限，因為我爸說服那藥很不舒服，有很強的抑制作用
※ 編輯: Steinadler (118.165.5.198 臺灣), 10/22/2020 13:02:28
※ 編輯: Steinadler (118.165.5.198 臺灣), 10/22/2020 13:10:30
推 serflygod: 這種人如果受過重大挫折會失敗通常會好很多
但就怕沒遇過重大挫折39F 10/22 13:03
噓 pent: 人家賺夠多就好，三小風險?41F 10/22 13:04
→ serflygod: 我以前也是這種人，但就是受過挫折才慢慢學會同理心42F 10/22 13:04
推 xulu0: 能力強的人會有一種沒有人可以依靠的焦慮感，所以你能力比他強，他反而可以放下心來，未必是真的要依靠那個人，而是一種安全感，就算自己這裡出錯了也有另一個人的可以頂一下44F 10/22 13:09
推 kirbycopy: 看到這篇想起我以前也是這種人 直到10歲那年受到了挫折 自此變成一個廢物50F 10/22 13:18
推 bb101: 我也覺得 第一種方法就是順應他的邏輯
我覺得無視最方便了 他強任他強 清風拂山崗
別搭理他 閒著沒事挖苦他兩句 讓他知道再跳腳也沒匝對了 我媽也是這種人 我超佩服我爸的
他以身作則了教會我什麼是清風拂山崗52F 10/22 13:25
推 eternia0920: 你爸至少還有點病勢感 怕的是沒病勢感然後又一直不改進的57F 10/22 13:32
推 nicole025224: 跟你一樣有這種爸媽，但全家沒人贏得了我爸，現在老了好很多了。另外我媽後期會反抗了，還會提離婚61F 10/22 13:35
→ AppleAlice: 我阿公和我爸都是這種人(所以說真的會複製)，我阿公63F 10/22 13:37
→ AppleAlice: 是被我爸壓下去，但也因此他會拿我爸去比其他子女，65F 10/22 13:37
→ AppleAlice: 我爸就變成幫兇，我阿嬤是順從(老公和兒子)，我媽是經濟獨立不鳥我爸，現在我爸老了比較不敢噴我媽，不然年輕的時候是互罵互砸家具的67F 10/22 13:37
推 nicole025224: 再看一次，你寫的真的很貼切，觀察入微。我本來都以為只是心理疾病（躁鬱？）70F 10/22 13:40
推 qqj99: 實用72F 10/22 13:43
→ huzzah: 小孩有無介入的確會差很多啊 我一個伯父也是這種咖但堂哥就念他的書賺他的錢躲遠遠的 伯母求助也是丟給我妹那種(求助就是跟兒子叨) 我堂妹知道就會處理跟他老爸談 這幾年下來看我伯父真的有蠻大的改變74F 10/22 13:54
推 snowphase: 好認真的回文 雖然不覺得原po適用 但給推 原po老公感覺並不是能力強的人 就是愛欺負人自爽而已79F 10/22 13:59
推 Ende1895: 推，可見忍耐順從不是好方法，這種人需要遇到重大挫折才會改82F 10/22 14:05
推 djboy: 本篇值得m84F 10/22 14:11
推 halizen: 家父也是這樣，但不一樣的是他只對家人特別刻薄，說真的跟這種人相處起來很痛苦85F 10/22 14:15
推 akane01: 推這篇 abc不知道在批評指教什麼87F 10/22 14:15
推 sinomin: 回一下推文～這種人受到挫折不一定會建立同理心哦…無法接受自己失敗，自暴自棄或逃避現實的更多…88F 10/22 14:15
推 elfeana: 推，不過1.你要比他更強 好難
還真是家家有本難念的經92F 10/22 14:29
→ rowen022: 我爸也是這樣的人。對我媽沒耐心，但三個女兒是他的罩門XD。94F 10/22 14:39
推 Tammi: 推97F 10/22 14:43
推 TOEY: 只看到你媽很強而已（其他的就...沒看到）
快速解決方案：買張機票直接把他自己丟到語言不通的國家1,2年（都不要聯絡），之後能活著找到他的話，脾氣應該會變好98F 10/22 14:52
噓 vierzehnhund: 文章描述的很詳盡，但優秀不是什麼可以正當化言語暴力的理由，自視優秀而鄙視他人，只是在消磨彼此的關係而已，沒有被消磨光是幸運，不是理所當然315F 10/22 23:09
推 yukito: 超推 我家也有一個這樣的家人
但不一樣的是他沒有病識感，不過長大後進了公司吵了N年，終於慢慢接受後輩也是有有能力的人，但他的宗旨依然還是看不起沒能力的人。318F 10/22 23:14
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