作者 tequila997 (酒七)標題 Re: [心情] 吵架帶孩子回家了 但我不知道這樣是對時間 Fri Apr 25 15:04:05 2025
原PO的文給我的感受是
覺得自己已經很努力，很好了，怎麼太太還是這個樣子。
明明心裡感到不平衡，卻還是在替對方想，甚至質疑自己。
處在一個希望能獲得改善，但又感到絕望的處境。
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其實太太的個性可以從 第三個小孩要收一百萬這邊找出端倪。
不是說生小孩要一百萬的問題。
懷孕生子的貢獻想要被回饋這可以理解，
甚至能夠代算出金額雙方達到共識，這本身算是好事一件。
問題出在，太太的個性是會無限上綱的類型，
講好一百萬， 但事後還是不滿足
這種個性的人，滿足自己的慾望 >> 互相
今天雙方說好要生第三子，那這個決定就是雙方共同的責任
但這種個性就是會 - 拿了一百萬還在往後的人生怪對方害自己這麼辛苦。
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這就呼應 原PO不解自己已經做得這麼多，甚至可能認為自己做得比太太多，
為什麼太太還是這麼不尊重?
因為她的重點不是原PO已經做得比她多， 而是她想要的還更多。
以數字來描述
先生貢獻X、太太貢獻Y、太太期望值Z
Z >> X > Y
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原文提到三件事
1. 生第三子
2. 太太的工作
3. 家用家務的分配
其實太太都有選擇， 而且做出選擇。
1. 生第三子要收一百萬的選擇很明確。
2. 太太的工作是學校的助教員。
推測是 時薪制 特殊教育助理教育員， 這是可兼職的工作。
月收12K
由自己去擔任助教員的好處是可以就近處理一些狀況，或是會比別人做更用心。
但即使如此助教員的工作並不會因為自己做或他人做而有本質上的差異。
就像家事服務， 整理自家客廳與整理雇主客廳都是整理客廳。
自家的好整理還是雇主的好整理，這幾乎是吵架時隨時會各說各話的。
太太原本的薪資多少?
如果100K， 那麼扣掉12K， 差距是88K
如果40K， 那麼扣掉12K， 差距就只有28K
如果對於當助教員很不滿，其實完全可以去跑外送。
3. 工作、家務、家用
先生周一到周六 上午10點30到凌晨1點跑外送工作。 每月上繳7萬(收入的82%)
與此同時太太一樣除了助教員工作外就是全職家管。
如果太太對於此分工不滿意， 她同樣有選擇。
可以是老二學校下課後，換先生當家管， 由她去跑外送。
但比起自己去工作，
她選擇當家管，幾乎榨乾先生的薪水，還對先生態度那樣。
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在此基礎之上， 就會呼應以下的情況
1. 雙方都很累，但太太把怨氣怪罪在先生身上， 而不是負責的處理自己的情緒。
2. 情緒上來(對於現況的不滿)， 就對大人小孩發脾氣
3. 太太自己要出去不準別人管，先生帶小孩出去就掃地了沒?
回到這次爆發的原因
假日原PO要帶小孩出去玩
太太質問 : 你都不用打掃?
先生 : 妳不是在家嗎? 妳可以掃
太太 : 乾我屁事， 你自己不會掃?
先生可能認為 : 他已經負責帶三個小孩了 為什麼 太太連打掃都不行??
太太 : 你出去玩，我在家掃地??
表面上看好像都說的有理， 出去玩和整理家務怎麼比 是X、Y的問題
但想通就會發現 :
太太也可以選擇和原PO、小孩一起出去玩， 但她沒有。
所以她要的其實是 - 星期天小孩先生帶，打掃家務也先生做，她要爽她的。
太太要的是Z， 而Z >> X > Y
這種個性的人會這樣，一點也不意外
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※ 作者: tequila997 2025-04-25 15:04:05
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※ 同主題文章:
Re: [心情] 吵架帶孩子回家了 但我不知道這樣是對
04-25 15:04 tequila997
推 Puyuma: 老婆選擇拿100萬得了便宜還賣乖又永遠後悔自己的選擇在抱怨+11F 04/25 15:08
噓 frank111: 相反了吧，太太生第三胎時明確的給了根釘子
他太太已表示說不生，是他家族拿百萬出來硬要生
現在他老婆也表態不離婚，給根更大的釘子500萬
在這局裡，他太太才是頭腦清楚的那個
走到這局面不就是他一時腦熱造成的嗎?嘴上口口聲聲要負責，這局面他根本就撐不住阿3F 04/25 15:21
這是很不負責任的說法，
就算你說給釘子好了， 不滿意一百萬 也可以說兩百或其他
那喬不攏就別生。
但喬攏了，事後還說 當初就是在給你釘子，所以拿你一百萬還是你的問題??
現在不是男方喊累，或是不願意負起他那一半的責任
而是女方像你一樣， 把事情責任都噴在先生身上好嗎!!
噓 fookafook: 基本上 要人拿錢(還不是小錢)出來"才生下小孩", 這整段關係根本就已經完全變質了. 是在出售子宮還是??這代表某一方(這例子中是女方)本來就是很不想生這胎但另一方卻不顧女方想法執意要生, 而且是砸錢要妳生9F 04/25 15:25
推 quiet93: 老婆自己也拿不了小孩啦，拿小孩要老公同意
所以老婆自己不想生也拿不了13F 04/25 15:26
→ fookafook: 會有這種互動方式和關係的夫妻家庭 是要怎麼"有解"?15F 04/25 15:27
噓 proton63: 房子內的大象：肌肉萎縮症的兒子16F 04/25 15:28
噓 frank111: 助教員兼職更是好笑，來看助教員的資格
一、經鑑輔會鑑定，具重度以上障礙程度。
二、無法自行進食、移動或呼吸，需要人力協助。
來告訴我，要怎麼兼職?
小孩要達以上程度，家屬才能申請成助教員18F 04/25 15:32
助教員資格就 高中畢業，無須專門科目學歷， 經培訓徵選後可。
首先，如果太太她可以當孩子的助教員， 那表示孩子的情況有資格申請助教員。
而助教員不一定要媽媽擔任，也可以申請。
那為什麼不可以兼職? 孩子在學校的時候， 她不能去兼職跑外送?
→ frank111: 所以他老婆吞了阿，硬扛三個小孩啊，現在喊離婚要逃的不是他老婆也23F 04/25 15:39
不是誰提離婚就誰的問題好嗎
夫妻間沒性行為，一方想提離婚難道是不想辦事的那方在扛?
噓 doS16: 婚內配偶沒同意根本就不能墮胎，什麼叫喬不攏別生25F 04/25 15:39
不懂欸， 他們的狀況是喬不攏硬生嗎? 我以為她拿了100萬欸
就又你這種 錢要拿，拿了還說喬不攏。
※ 編輯: tequila997 (118.166.133.94 臺灣), 04/25/2025 15:47:22
噓 frank111: 還看不懂嗎?他小孩的程度已經到要人"輔助"才能生活他媽去兼職，你去幫他顧小孩嗎?
你該不會以為安親班會收喔26F 04/25 15:45
在學校的時候可以申請助教員 就跟她自己一樣阿。
下課了， 看是先生跑 或是 太太跑 或是輪流。
有說丟安親班??
外送就是時間彈性不是嗎?
噓 doS16: 你自己說喬不攏可以別生的啊，我就問喬不攏要怎麼別生？29F 04/25 15:48
喬不攏就墮胎阿。 原PO有逼她生?
現況就是喬攏了， 是你自己在那邊想像喬不攏先生也會逼她生欸
※ 編輯: tequila997 (118.166.133.94 臺灣), 04/25/2025 15:51:17
→ frank111: 笑死，還申請咧，月薪一萬二你要當嗎?31F 04/25 15:51
1. 阿你不是貼法條
2. 那是時薪制，不是月薪制。 不是我要不要當，那是政策。
太太選擇當時新制當然是因為孩子下課她要顧。
但不一定要她顧， 她也可以去跑外送， 換先生顧。
→ kitten631: 叫已婚婦女別生 叫肌肉萎縮兒的媽媽無後援兼差 繼續看還能凹到什麼程度32F 04/25 15:53
1. 叫已婚婦女別生是什麼意思?
2. 孩子上學期間另有助教員，為何不能工作，不能有除了自己當助教員外的選擇?
可以有， 只是她不想要， 她已經選了她想要的。
噓 frank111: 你就請不到人啊，月薪一萬二去幫人家小孩把屎把尿何不食肉糜阿34F 04/25 15:53
不是家長請， 是公機關要負責
當然你會說公機關也請不到人，也辦不好政策
但這終究是猜測。
月薪1萬2 那是因為她選擇時薪制， 配合自家小孩時間。
月薪制薪水是31K。
噓 doS16: 要講幾遍，婚內懷孕配偶不同意不能墮胎
原po沒有比她生，嗯36F 04/25 15:54
你從哪裡看出如果喬不攏原PO會堅持不同意?
我看到的是100萬達成協議。
※ 編輯: tequila997 (118.166.133.94 臺灣), 04/25/2025 16:03:02
→ frank111: 他老婆巴不得有人能幫他做助教員，她兼職還能喘口氣脫離那種泥沼的氛圍38F 04/25 15:56
外送那種工作就是了阿。 家管或外送 先生就是最好的交換人選，還可以輪流。
這周太太送到凌晨一點，隔周再換先生送到凌晨一點， 看他們想怎麼輪。
只是五年了，想輪早輪了~
你確定兼職就能脫離泥沼? 還是工作完超累回到家還要做家事，另一種泥沼?
她已經選擇夫妻間擁有的選擇中她較想要的了， 事實是換了也不會覺得更好。
Z >> X > Y
→ doS16: 原po說媽媽捨不得小孩被拿掉才給錢，媽媽還是太嫩了，錢一毛都別給，老婆也不能墮胎40F 04/25 15:57
是阿， 但他沒這麼做， 你也只是揣測他會這麼做。
實際則是100萬
※ 編輯: tequila997 (118.166.133.94 臺灣), 04/25/2025 16:04:05
推 rong16: 她不拿100萬還是必須生啦，婚內墮胎又不是她一人能決定，所以當初開口拿100萬確實是給釘子碰啊42F 04/25 16:11
拿一個別人給不出的金額才是硬釘子
銀子收了還該該叫， 貪婪罷了
拿錢又不辦事
※ 編輯: tequila997 (118.166.133.94 臺灣), 04/25/2025 16:25:18
你這前提是錢談不攏 先生仍會逼她生阿
為什麼覺得錢談不攏，先生一樣會逼生而不是同意墮胎?
※ 編輯: tequila997 (118.166.133.94 臺灣), 04/25/2025 16:26:24
→ bluevillage: 男方態度很明顯就是要一個"健康的男孩"，才要生第三45F 04/25 16:25
這只能說明， 男方會為了這個目的 妥協付一百萬阿
※ 編輯: tequila997 (118.166.133.94 臺灣), 04/25/2025 16:27:21
→ bluevillage: 個
整個故事就是兩個對小孩其實沒什麼愛，工具成分居多也沒錢沒時間資源的父母在鬧離婚46F 04/25 16:26
噓 doS16: 他第一篇就說就算小孩基因有問題，他還是把小孩生下來，所以沒做基因檢測
*還是會49F 04/25 16:28
我覺得很好笑，
1. 明明一般夫妻喬不攏，大多就是墮胎，這種事很難勉強。
2. 明明談到懷孕貢獻， 大多也都支持不要抹滅懷孕生子
阿現在就有一個 真的給一百萬的，也收一百萬的。
還要去說那是因為女方想墮胎不能墮。
至於那種就算有問題也想生， 有些父母就是這樣。
我只能說要這麼決定就應該要承受， 而是這是父母共同的責任。
※ 編輯: tequila997 (118.166.133.94 臺灣), 04/25/2025 16:36:26
噓 frank111: 想輪早輪了，這句話該跟原PO說，外送員的工時彈性他就沒想過在小孩下課到睡前這段時間撥點時間回去幫52F 04/25 16:35
他有解釋就是必須這麼長工時換取薪水才夠用
你是認為他說謊， 還是真的覺得你的方案可行?
※ 編輯: tequila997 (118.166.133.94 臺灣), 04/25/2025 16:37:50
→ frank111: 忙?幫小孩洗個澡、餵個飯也好，一周七天有六天完全看不到人，是不想面對老二嗎?54F 04/25 16:37
他週日出去是三個都帶， 沒有丟下老二
即使吵架回家，也是帶老二老三， 留下年紀最大的給太太
※ 編輯: tequila997 (118.166.133.94 臺灣), 04/25/2025 16:38:52
→ frank111: 撥半個小時一個小時會影響到他偉大的生意?
他沒單的時候還可以在路邊划划手機，他老婆連喘口氣56F 04/25 16:38
我很好奇， 你認為太太獨自在家帶老二的時候
完全沒時間休息划手機嗎?
老二智能沒有問題，是行動上需要幫助。
但不會是總是需要行動吧?
※ 編輯: tequila997 (118.166.133.94 臺灣), 04/25/2025 16:40:47
→ frank111: 的時間都沒有
既然那麼缺錢，當初又幹嘛強迫要生第三個
你是不是沒帶過小孩?一個小孩、兩個小孩、三個小孩可以讓絕大部分的家長崩潰，更別說還一個特殊生
完完全全的一打三，還要煮飯、做家事幫小孩洗澡
恩~~在外面跑單還輕鬆點咧58F 04/25 16:39
我是沒帶過小二 小一 幼兒園的小孩拉
但我自己當過小學生， 也有個幼兒園的孩子
別說小學了， 小班都能看電視。
我估計的狀況你參考看看拉，
幼兒園大多是全天班， 小一反而會有半天
因為是特殊生， 所以自己去當時薪制助教員，一起半天就回家。
小二沒問題， 幼兒園還在學校。
妳認為大人有沒有時間喘氣划手機?
※ 編輯: tequila997 (118.166.133.94 臺灣), 04/25/2025 16:49:18
→ frank111: 另外肌肉萎縮應該需要復健和按摩，這也是耗時耗力不是一句老婆在學校當助教員就能帶過的小事64F 04/25 16:46
能換就解決就是小問題
我是認為換了也不能解決
上面說了， 我不認為對太太來說 交換是脫離泥沼
她只會覺得工作完回來還要忙家務，同樣是泥沼。
因為清楚是這樣的情況，所以五年來都沒換， 沒意義嘛
於是，就待在這樣的選擇，抱怨先生， 不爽就辱罵小孩
過著心裡想著Z， 對先生要求X還不滿足， 自己做著Y 的生活
※ 編輯: tequila997 (118.166.133.94 臺灣), 04/25/2025 16:54:17
噓 frank111: 你才一個，怎麼好意思去嘴人家有三個?還有一個是特殊生?
你不就跟原PO一樣覺得他老婆很閒，假日該在家做家事66F 04/25 16:50
嘴砲是沒用的
你就告訴我， 下午老大老二在家的午後， 他們會不會看電視? 有沒有能力看電視?
我沒說很閒， "閒"也很攏統
只不過你說外送可以划手機， 可以挪半小時云云
你真的認為在家的午後沒這個條件?
※ 編輯: tequila997 (118.166.133.94 臺灣), 04/25/2025 16:56:05
噓 frank111: 長照最先崩潰的就是照顧的家屬，做得要死被嫌的要死69F 04/25 16:57
別答非所問麻
你自己說撥半小時 划手機
這邊就問你有沒有那個條件阿
※ 編輯: tequila997 (118.166.133.94 臺灣), 04/25/2025 16:58:26
→ frank111: 所以你認為他老婆沒做到死就是錯的?70F 04/25 16:59
別滑坡好嗎和答非所問好嗎
他們的工作量那是他們的責任，
如果公平分工之下真的需要做到死， 那也怪不了對方阿
噓 frank111: 答非所問?是你搞不清楚狀況吧，你以為每個人都跟你一樣電視育兒嗎?71F 04/25 17:02
小一小二看電視有錯?
→ frank111: 下課不用去接?功課不用顧?家事不用做?晚餐不用煮?73F 04/25 17:03
剛剛查了一下， 小一平均螢幕接觸時間85分鐘。
要阿，
我估計的狀況就是媽媽跟著下課時間回家啊。
阿平均就85分鐘， 還是你覺得其他人都不用雇功課，接小孩，做家務?
※ 編輯: tequila997 (118.166.133.94 臺灣), 04/25/2025 17:05:44
→ frank111: 衣服不用洗?不用幫忙洗澡?復健誰來做?光想得到的就說不完了，竟然會有人說顧三個小孩含一個特殊生是很輕鬆的事，荒謬阿~74F 04/25 17:04
所以就說你滑坡阿，我有說輕鬆?
辛苦是一回事，他們很辛苦，但那是他們的責任。
要達到指責對方的情況，除非跟分公不均。
所以才會牽涉到 你說 半小時 划手機。
所以才會牽涉到， 我說， 她已經做出選擇。
你一直說很辛苦意義何在? 是辛苦啊， 兩個人都很辛苦。
你講這麼多， 阿所以有沒有條件半小時 划手機?
※ 編輯: tequila997 (118.166.133.94 臺灣), 04/25/2025 17:09:24
→ frank111: 小二、小一、幼稚園的下課時間都不一樣，就說你不懂平均85分鐘，你家一定是拉高平均的那個，輕鬆~~
看電視就會長大，真好77F 04/25 17:06
仔細看好嗎
前面就說 小斑通常全天， 小一小二會有半天
所以跟你說小一小二在家， 沒說小班在家的午後時間
至於拉高什麼的
我覺得你說反了， 反而是這種沒條件的家庭看電視時間才會多。
你自己想想我說得合不合理。
不需要為了爭辯而去把他們家弄成特例
※ 編輯: tequila997 (118.166.133.94 臺灣), 04/25/2025 17:13:25
→ AppleAlice: 夫妻，他太太懷上了不想生老三也沒辦法，怎麼會懷上就要問原po了80F 04/25 19:28
噓 rong16: 事實上，就算男方不肯給100萬，女方也是不能合法墮胎的，所以你也不用拿100萬來說事。這件事就是他媽媽比較有良心一點，知道提出這種不合理的要求要給人家一點補償82F 04/25 20:40
噓 ginta: 老公不用逼她生，老公只要不同意墮胎就好了好嗎……86F 04/25 20:46
基本上，這就叫做逼
否則這就只是依法行事，義務責任的話，
也只是更強調這孩子是雙方的責任，
那一百萬討的很噁心。
你無法證明男方會以法條來達到目的
且事實上就是談妥100萬
→ ginta: 要搞清楚這就是結婚可怕的地方，在已懷孕的狀況下，生不用雙方同意，墮才要雙方同意。87F 04/25 20:46
噓 hihappy: 分析得很好，所以你的結論是原po就如他說的離婚自89F 04/25 23:29
他現在上繳7萬，被當成那鳥樣
若離婚負責帶三個小孩
每月要求7萬不為過吧？！
你會覺得多嗎？還是要求太少？
推 RossRachel: 你最近的文章都不錯，這篇怎麼被噓的那麼慘...91F 04/26 00:10
推 mokumi: 那個助理員薪資月薪/時薪不是給你選的，是學校開出該缺是月薪制就月薪制，時薪制就時薪制，一般都時薪居多.如果她應徵上他孩子的助理員薪水只有一萬二，那別人來應徵，也是只會有一萬二.只是一般時薪制算起來應該也會有兩萬多 不知道她為什麼只有一萬二？還是他是私校？私立可能不是走公家這套？92F 04/26 05:09
→ ryu827: 只能送你一句話：未經他人苦，莫勸他人善98F 04/26 10:46
→ tequila997: 真的很經典就是，拿了錢還是要說是替對方生小孩
無限上綱真的是很可怕
因為單方面墮胎，所以都是對方的鍋？？ 這邏輯...因為不能
不過，也不覺得意外就是了99F 04/26 10:49
※ 編輯: tequila997 (27.53.113.230 臺灣), 04/26/2025 11:00:33
※ 編輯: tequila997 (27.53.113.230 臺灣), 04/26/2025 11:09:01
→ kitten631: 因為只能低年級半天吧 所以薪水很低 預算不足的關係核給每個特教生的時數不會是滿的 通常好幾個學生共用一個助理員 所以薪水很低又很累只有家長願意跳下去做104F 04/26 11:58
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