看板 marriage
作者
標題 Re: [求助] 老公打小孩，我發瘋摔東西
時間 Sat Nov 15 04:47:38 2025
作者
標題 Re: [求助] 老公打小孩，我發瘋摔東西
時間 Sat Nov 15 04:47:38 2025
※ 引述《pipsqueak002 (耶! 好運還沒走~)》之銘言：
: 另外N大有一點值得大家參考的就是，教育觀念要留意不能單單參考學術研究。
: 西方社會科學學界近十年來開始有檢討聲浪，兩個原因:
: 1.可重複性危機(Replication Crisis)
: 最經典的案例就是大家熟知已經被推翻的棉花糖理論，
: 後來被證明根本就是一開始取樣已經有錯誤，進而造成錯誤的結論。
: 2.HARKing（Hypothesizing After the Results Are Known）
: 這個就是N大說的，先射箭再畫靶。
: 一般來說研究者先看到一個結果，然後倒推一個理論來去解釋。
: 這在社會科學特別常見，因為：
: - 人類行為其實變數太多
: - 研究很難去控制那些變因
: - 統計上多跑幾種模型，就能跑出「漂亮但偶然」的結果
: 這也是為什麼某些社科研究會被批評為 p-hacking 或 garden of forking paths。
: 但這也不是說社科得到的理論就不可靠或是不科學，
: 而是因為社會科學的天然複雜性，本來就比自然科學更大，
: 而且人類行為也不像物理定律一樣那麼穩定，
: 因此標準不能永遠用一套。
: 不過這是題外話，大家知道一下就好。
其實體罰與否,我一直覺得各有各的菜,愛吃夾去配就好
一直到看到有人拿論文來說事,製造一副那種學界早已有定論的角度帶風向,我才覺得說這樣不太好
論文,特別是社會科學論文,出狀況的太多了,我 #1f4Wxko7 說過了也就不再重複
Re: [求助] 老公打小孩，我發瘋摔東西 - marriage板 - Disp BBS
![[圖]]()
jamo 歐美有很多東西並不一定適合東方,特別是在近幾年左派當道,DEI 文化風行 政治正確太重要了,誰敢寫一篇體罰有益的論文? 你家教授先捏死你,然後你瞞著教授偷偷寄到journal去, 99.9999%
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur_b/Ev/JooZJrsb.jpeg)
我要補充的是,不要以為歐美的東西就絕對先進又正確,先進的理念不一定帶來正確的結果,也不一定適合亞洲人!
歐美能有左派提出先進的理念,很大一部分原因是它們一個從工業時代就有積累,一個則是接續到資訊時代也吃光時代紅利
我不否認左派的敘事是真的比較先進,但是要先進是要有民族性跟財務底氣作支撐的
就像吃到飽在台灣運營的很好,但你拿到大陸去,那就是吃到倒~~
上次說了美國虎媽的故事,這次可以再說一些歐洲的鬼故事
有個歐洲的朋友,養了一個熊孩子,對,就是各位腦子裡浮現的那種死小孩
青春期沒少跟父母對幹,終於有一次台灣媽媽爆發了,你想像的到那種台灣母子吵架的畫面
破口大罵又摔東西,結果鄰居報警了,警察30分鐘就登門,嚴肅警告這個朋友,跟他說再有下次就找社工來,有可能會面臨刑事訴訟並剝奪監護權
結果那個死小孩現在很清楚他的權益,全家沒人敢管,上個月還對著爸爸罵三字經呵呵
對,歐美跟亞洲不同,非常重視家暴案件,家暴案出警率又快又高
相對的,偷搶案警察是不管的!你被搶幾百萬報警,警察只會幫你做筆錄,然後跟你說找不回來,只要你不是名人,我在就沒看過破案的,都是摸摸鼻子認賠!倒楣前還會被警察嗆你一句不顧好自己財物,但是家暴這種事是天條!
另外有一次也是一個台灣朋友,帶小孩回家時,看到信箱滿了,就跟小孩說你先上去我整理一下信箱
結果整理完信箱剛好又碰上朋友,兩個人在下面聊了半個多小時,上去時看見小孩在隔壁家
隔壁鄰居很嚴肅地跟他說,你再晚十分鐘來,我就要打電話報警了,說不可以把小孩單獨放在家裡的,這樣是虐待!
所謂歐美的論文,就是在這種政治正確的社會潛規則風氣下做出來的~信不信,信多少,那就看各人了!
另外一個要談的就是,絕大多數的爸媽,一個成年靈長類,都做不到理性思考,然後指望孩子聰明到只要胡蘿蔔不要棍子?
拜託,摸摸自己的LP,誰上課上班不摸魚偷懶? 下班不刷劇滑抖音抖腳顆顆笑?
真的理性思考就該放下手機,看是去兼個差,學個技能還是多跟親友聯絡加強社會聯繫,哪個不比滑手機強?
每年股票市場有九成的散戶賠錢,所以如果是散戶根本就不該買股,請問這樣理性的散戶有幾個?
統計數字都明擺著說了指數投資持續十年,可以打敗九成的經理人,請問有多少人聽進去了?
有多少人是賠過以後,痛定思痛才乖乖買指數?
有多少人是賠過以後,痛定思痛才乖乖買指數?
喔對了,歐美研究說,賠錢時活化的腦神經迴路(前島皮質)跟被打時是同樣的喔,換句話說賠錢時的痛感,在腦內的迴路,是真的跟被打時痛感路徑類似~
成年人自己都做不到理性思考,都要市場用痛覺來教導你不要看報紙玩股票,不要殺進殺出,上沖下洗,最後淨身出戶
然後指望大腦還沒發育完成的小孩要理性,不用痛就知道你要講的大道理?
痛覺就是生物體面對環境學習最快最直接的方式,自然界那麼多種物種哪個不是用痛覺教育?只有你智人不一樣??
當然它的副作用也大,用的時候要小心,這要看個人的控制力,
有個論調是說,當你用體罰表示你黔驢技窮,沒有其他招了!
不!不敢用這招大多數只是因為怕自己駕馭不了這個工具,所以自我封印!
就像前面版友說的,嗎啡用多了就沒用了,但是用的好,用的對症下藥,就是治療神器!
不過體罰這個東西,跟股票市場不同,受益/受害者並不是自己,而是另一個個體
撇除那種發洩憤怒不分青紅皂白地亂打一通
體罰其實是很辛苦的一件事,你要想清楚整件事情的前因後果,嚴重程度,排出體罰的標準
讓小孩有所依從,這裡面牽涉到大量的歸納分析跟情緒控制
讓小孩有所依從,這裡面牽涉到大量的歸納分析跟情緒控制
也是為甚麼以前最常見少一分打一下,因為這是最簡單的標準
但從聯考制度出來的都知道,考券難易度並不同,這不是一個很好的標準
只是老師在教育資源不足的情況下,做出來的妥協
但最本質的一個問題,其實是人生而不平等,有些人,有些行為,可以用講的,有些用就得用打的
但歐美教育敘事不願意承認這一點,因為這樣會帶來太多的社會問題,所以假裝平等
當然也可以在這個平等敘事下和樂發展,沒有體罰沒有壓迫
倒楣的就是那些如果好好教就能成材的人,以及日後被這些人搞到的人,
相對的,接受體罰制度,也有那種被純粹發洩情緒的惡劣爸媽搞到的小孩,白挨很多打
所以這只是個社會選擇,看看哪邊的人比較少,比較衰,就要承擔制度的代價!
最後我還是想再問一次那些堅持不體罰的:
有沒有哪個案例,排除家庭有問題,天生精神性疾病,或者其他不關體罰的重大因素下
只是因為體罰,就從優等生被打到變成8+9,或者社會底層的案例?
我看了一下堅持不體罰的版友應該有個近十個吧,每個人交誼圈保守點抓100人,這樣也抽樣1000人了,如果體罰真的那麼罪大惡極,我想1000人找到一個從優等生被打到變8+9應該不難?
我其實還滿好奇的,我看過聽過的大宗通常是被打了,本來考不上大學的或者只能吊車尾,然後考上了或者考的不錯,改變人生軌跡,成年後回來感謝老師
我還沒看過家庭正常,精神正常的優等生被打成 8+9 的~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 83.87.43.148 (荷蘭)
※ 作者: jamo 2025-11-15 04:47:38
※ 文章代碼(AID): #1f5vLi57 (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1763153260.A.147.html
※ 同主題文章:
11-11 00:12
11-11 10:29
11-12 11:57
11-13 01:28
11-13 23:21
11-14 01:15
11-14 11:29
11-14 21:10
Re: [求助] 老公打小孩，我發瘋摔東西
11-15 04:47
11-15 09:36
※ 編輯: jamo (83.87.43.148 荷蘭), 11/15/2025 05:07:35
--
推 : 推1F 11/15 06:00
推 : 被打不一定是變8+9啊，也可能憂鬱、自殘之類的…
我之前有個學生手腕上一堆痕，問了之後她說是自己割的，很舒壓。這學生後來上台大醫…當然我不知道說舒壓是不是騙我的啦2F 11/15 06:54
我之前有個學生手腕上一堆痕，問了之後她說是自己割的，很舒壓。這學生後來上台大醫…當然我不知道說舒壓是不是騙我的啦2F 11/15 06:54
推 : jamo大 真是條理清晰!! 推!! 跟我想法類似6F 11/15 07:02
推 : 體罰影響的不是你的外在經濟表現，是情緒穩定度
他們不是被打了所以考好，他們是被關心了所以考好你只看到了外在的行為表現，沒看到老師內在的核心他們感謝的是老師在意他們，關心他們，不是感謝被打
如果這個老師只是發脾氣打他，你覺得學生還會感謝老師嗎
以體罰來講，家裡的兒虐情況比學校的不當管教嚴重太多，你知道為什麼嗎
因為家長沒辦法下班，家長需要處理的生活瑣事更多這裡舉的摸熱鍋/浴室跑步/跳沙發/刷牙/寫作業，甚至兒虐新聞中的清掃餅乾屑都是家長日常
有本事做到大量歸納分析跟情緒控制的，出手時機不應該是接近刑法範圍的事情嗎
又怎麼會是這些生活瑣事
成年人做不到理性，為什麼會覺得這些在瑣事上使用體罰的家長，他們是理性使用的？
需要棍子，但不是體罰
體罰只是讓你變懶而已
你如果能練到精準使用體罰，也已經過了小孩適用的年齡，因為體罰2-6歲最有用，但是2-6歲的問題完全用不是體罰
用不上7F 11/15 07:16
他們不是被打了所以考好，他們是被關心了所以考好你只看到了外在的行為表現，沒看到老師內在的核心他們感謝的是老師在意他們，關心他們，不是感謝被打
如果這個老師只是發脾氣打他，你覺得學生還會感謝老師嗎
以體罰來講，家裡的兒虐情況比學校的不當管教嚴重太多，你知道為什麼嗎
因為家長沒辦法下班，家長需要處理的生活瑣事更多這裡舉的摸熱鍋/浴室跑步/跳沙發/刷牙/寫作業，甚至兒虐新聞中的清掃餅乾屑都是家長日常
有本事做到大量歸納分析跟情緒控制的，出手時機不應該是接近刑法範圍的事情嗎
又怎麼會是這些生活瑣事
成年人做不到理性，為什麼會覺得這些在瑣事上使用體罰的家長，他們是理性使用的？
需要棍子，但不是體罰
體罰只是讓你變懶而已
你如果能練到精準使用體罰，也已經過了小孩適用的年齡，因為體罰2-6歲最有用，但是2-6歲的問題完全用不是體罰
用不上7F 11/15 07:16
推 : 推生物演化出痛覺就是為了讓你學到教訓+1 小孩如果從小到大都天資聰穎乖巧懂事當然不用打罵但是永遠有所謂的“特例“
+130F 11/15 07:42
+130F 11/15 07:42
→ : 講得很好，可是跟你吵架的那些人沒LP可摸(開玩笑XD)講體罰就有人要擅自加上「如果只是發脾氣」這種情境那我用140分貝的音量對你說教24小時不給睡，就不是體罰了，是超超超正向溝通，可以這樣凹嗎？34F 11/15 07:59
推 : 很多脾氣是不自覺的
你以為兒虐那些都是一開始就想把小孩打受傷送醫的嗎
有能力控制自己脾氣的用不上體罰
這個反過來講，就是用上體罰的都沒能力控制自己情緒
不用體罰的不代表能控制自己情緒
但是用體罰的，一定沒辦法控制自己情緒
你沒招可以學，你不能用了體罰騙自己有在控制
這跟給小孩看3c騙自己小孩是在學習一樣，其實是危險的核心思想38F 11/15 09:15
你以為兒虐那些都是一開始就想把小孩打受傷送醫的嗎
有能力控制自己脾氣的用不上體罰
這個反過來講，就是用上體罰的都沒能力控制自己情緒
不用體罰的不代表能控制自己情緒
但是用體罰的，一定沒辦法控制自己情緒
你沒招可以學，你不能用了體罰騙自己有在控制
這跟給小孩看3c騙自己小孩是在學習一樣，其實是危險的核心思想38F 11/15 09:15
→ : J大例子有想過會不會是台灣爸媽從小打罵到大造成的?從小打罵到大 跑到一個不能打罵的地方 那當然悲劇了或是平常關在家裡打 現在被發現其實根本不能被打
那當然崩潰了 還在青春期的時候被發現49F 11/15 10:00
那當然崩潰了 還在青春期的時候被發現49F 11/15 10:00
推 : 處罰不等於家長懶惰，而是教育裡的必要一環。而體罰也是合理的選項之一，推推53F 11/15 10:03
→ : 那有沒有可能你從小都靠正向教育 本來就不需要打罵?J大例子給我感覺比較像是完美反例 家長沒打罵就沒招55F 11/15 10:03
→ : 脾氣跟處罰又有關了？講得好像正向教育派的家長
都很理性不會發脾氣似的..哪來的優越感阿
體罰跟情緒哪有關係了？真的是不要用自己狹隘的思維擅自去認定別人的想法好嗎？那死刑犯被劊子手槍決，是因為劊子手恨這個犯人恨之入骨囉？
反正打人就是不對，那殺人更是不對了。所以我說你57F 11/15 10:06
都很理性不會發脾氣似的..哪來的優越感阿
體罰跟情緒哪有關係了？真的是不要用自己狹隘的思維擅自去認定別人的想法好嗎？那死刑犯被劊子手槍決，是因為劊子手恨這個犯人恨之入骨囉？
反正打人就是不對，那殺人更是不對了。所以我說你57F 11/15 10:06
→ : q大 你要先假設他們都是高端體罰仔 各種理性63F 11/15 10:07
→ : 們這個就是廢死派。64F 11/15 10:08
推 : 當然有可能從小沒被罰過，但建立罰責一定要是教育的一環，否則他無法也不可能一輩子沒被罰，一旦被罰他無法理解65F 11/15 10:08
→ : 精巧的體罰方式 讓小孩不失自尊 又受教 他們才接受不然兩邊會進入跳針狀態68F 11/15 10:08
→ : 沒有什麼精巧的處罰，有用沒用個體差異太大，不怕痛的就不能用打的70F 11/15 10:10
→ : 還有被打這件事情 是從小開始打到大的
J大文末那個觀察方式 是不合理的
另外被打了回來感謝老師這件事情 視為原本被放棄
但發現還是有人覺得他們可以的管教 也許比較適合
只是那些老師手段是打的 不代表原因是因為"打"
我相信還是可以找到老師關心學生 不放棄學生
但不是用打的例子
但J大朋友那個案例蠻有意思的 我也蠻好奇他們從小怎麼教小孩的 不打罵放任 正向 打罵 還是高端體罰72F 11/15 10:19
J大文末那個觀察方式 是不合理的
另外被打了回來感謝老師這件事情 視為原本被放棄
但發現還是有人覺得他們可以的管教 也許比較適合
只是那些老師手段是打的 不代表原因是因為"打"
我相信還是可以找到老師關心學生 不放棄學生
但不是用打的例子
但J大朋友那個案例蠻有意思的 我也蠻好奇他們從小怎麼教小孩的 不打罵放任 正向 打罵 還是高端體罰72F 11/15 10:19
→ : 丟了棍子毀了孩子81F 11/15 10:44
→ : 以前有台中柔道童被摔死..教練不覺得他有錯啊.被摔死的不能上來說體罰的傷害82F 11/15 10:46
推 : 乾脆說輿論會讓人自殺所以大家都不能批評別人好了笑死+1 “度“的拿捏很好懂吧+184F 11/15 10:49
推 : 已經說要拿捏體罰的度，還有人在說把小孩體罰到沒自尊心，有夠極端86F 11/15 10:51
→ : 現場很多家長喔.都認為正確體罰啊.這是有人一直說的“不介入”別人的教育現場嗎88F 11/15 10:51
推 : 看完推90F 11/15 10:53
推 : 看左派互相取暖真的好好笑
總之看完推91F 11/15 11:07
總之看完推91F 11/15 11:07
推 : 體罰真的很有用，超速1公里手心一下、闖紅燈10下、書念不好、業績沒達標20下，刑法跟民法的判例本來就應該以幾下為基礎93F 11/15 12:15
推 : 刑法通姦罪：你睡我伴侶就等著吃牢飯
民法妨害家庭罪：花個一二十萬就可以吃人妻/夫96F 11/15 14:33
民法妨害家庭罪：花個一二十萬就可以吃人妻/夫96F 11/15 14:33
推 : 左派就是一群皓呆98F 11/15 15:04
→ : 主要是那群會預設我對你錯的人，實際上不當對等談話99F 11/15 15:23
推 : 能拿捏體罰的人跟日本製壓縮機一樣稀有啦，家庭內權力本來就不對等大部分父母沒招就是往死裡打，反正不是我小孩打趴就對了CC100F 11/15 15:24
推 : 一直捧著聖經把其他當異端的行為才是擔心她們小孩的原因+1 難保小孩也會被當異端笑死+1103F 11/15 15:25
推 : 推j大，只給紅蘿蔔不給棍子將來成為巨嬰的風險很高，畢竟不可能有無窮無盡的紅蘿蔔105F 11/15 15:37
推 : 在這從旁討論與實質介入，程度還是不同的107F 11/15 15:41
推 : 我的想法是體罰耗損的是親子之間的感情存摺，跟未來成就無關
不用棍子也不代表就只能給紅蘿蔔
不過我也沒有要說服別人體罰一定不好，只是我個人不會用就是108F 11/15 15:50
不用棍子也不代表就只能給紅蘿蔔
不過我也沒有要說服別人體罰一定不好，只是我個人不會用就是108F 11/15 15:50
--
作者 jamo 的最新發文:
![]()
其實體罰與否,我一直覺得各有各的菜,愛吃夾去配就好 一直到看到有人拿論文來說事,製造一副那種學界早已有定論的角度帶風向,我才覺得說這樣不太好 論文,特別是社會科學論文,出狀況的太多了,我 #1f4W …112F 27推![]()
歐美有很多東西並不一定適合東方,特別是在近幾年左派當道,DEI 文化風行 政治正確太重要了,誰敢寫一篇體罰有益的論文? 你家教授先捏死你,然後你瞞著教授偷偷寄到journal去, 99.9999% …395F 74推 14噓- 23F 4推 1噓
- 19F 2推
- 10F 3推
點此顯示更多發文記錄