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作者 midas82539 (喵)
標題 Re: [經驗] 日本恐怖實話：猿酒
時間 Tue May 10 01:17:01 2022

關於猿酒故事與原型
首先很明顯地，這故事是根據於昭和8年(1933)秋田魁新報的新聞
目前網路能找到的原新聞為：
http://blog.livedoor.jp/nobo_wata/archives/2727876.html
秋田の古い新聞記事 : 菅江真澄時代の猿酒現存する　（昭和８年）
[圖]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　                      　　　　秋田の古い新聞記事＜ホーム＞へ                                     昭 ...

 

其中：
1. 被當作家寶除了當家以外都不能碰
2. 分別為土甕與木箱/四木碗組合
3. 倒出來會有詭異的金屬聲
4. 家族成員在躲避戰爭時都不敢看內容物
大約95%內容都雷同的程度，基本上可以視為原本奇談參考的故事原型吧。

看過原型後其實就可以說明幾個文章裡的特殊之處了，例如：
a. 為何要用拇指、中指、無名指拿木碗？
首先最大的碗為直徑15cm，容量2合5勺(0.45L, 450ml)，能裝450cc的碗是很大的。
那麼不論你拿碗從甕裡盛酒，以及拿給人時，勢必會用到無名指支撐，
而用整個手腕的力量盛酒與支撐整個450cc左右的重量。


b. 為何沒人想看內容物？
其實你可以從製程中了解，所謂的「猿酒」，它的做法反而和當地魚露「いしる」
做法十分相似，也就是把魚類屍體的內臟去除，放入木桶，並加上18%~20%的鹽。
入桶後再特地放到空曠區曝曬：這樣微生物才會開始發酵。

有些人會再加入清酒，利用酒精成分來消毒與抑制細菌。

然後能存活的細菌就只剩下嗜鹽性菌，而腐敗菌種難以存活。
這在優勢菌種下隨著溫度提高就會開始發酵，雖然發酵味道不太好聞，但它會
慢慢把魚肉降解，沈澱於箱底的就是いしる。

按照這種做法，不論你是一次發酵還是二次發酵，最上面都會漂浮脂肪、
未降解殘渣的漂浮物，而且味道會很重。
大概會長這樣：https://youtu.be/jR48SU2LMWE?t=73
上面的部分是不能吃的，所以有些人的桶邊緣做一個小管，利用虹吸把
底層魚露部分直接倒出來。但如果是土甕就沒辦法了，你一定要用撈的
才能把底層精華撈到。不然直接撈上面就只會撈到難吃的垃圾。


所以你實際了解當地風土的話，就會知道為啥沒人想看了。
因為看起來會很噁心，而且味道會有很重的腥臭味。



c. 到底好不好喝
嗯...如果是用撈的多少還是會撈到最上層的殘渣區，
那就算底層有麩胺酸的鮮味，也會撈到上層又油又難喝的殘渣吧。
另外為何現在沒有「猴露」，我想也是有原因的：

這和發酵後的含氮量有關，也就是麩胺酸濃度。
正常新鮮肉品的麩胺酸極低，例如豬肉的麩胺酸只有10mg/100g，
要做到火腿風味則需要到340mg/100g，也就是34倍。
但不是所有肉種都適合用濕式發酵，像豬肉就比較適合煙燻的乾式/半乾式熟成。
硬要用魚露的方式做，含氮量太低的豬露味道就會跟低劣的魚露一樣
只有鹹味跟腥味，而鮮味遠遠不夠提味出來。

如果猴肉真的適合做猴露的話，那像中國、東南亞歷史應該有類似的記載。
然而史實並沒有，那就代表長年的歷史下，人們就算實驗了也是難吃的死路吧。
這些因素加起來，就是「猿酒」在歷史僅為鳳毛麟角的奇譚背後原因吧（笑

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.10.91 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YUKoGLB (marvel)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1652116624.A.54B.html
※ 同主題文章:
[經驗] 日本恐怖實話：猿酒
05-09 04:11 star227
Re: [經驗] 日本恐怖實話：猿酒
05-10 01:17 midas82539
推 IBERIC: 推分析1F 05/10 01:19
推 star227: 從食品釀造的角度切入，超棒！受教了！2F 05/10 01:59
推 yu800910: 推3F 05/10 02:04
推 hancash: 魚露…4F 05/10 02:13
推 ELF004: 以這個分析從科學角度來看  看了就會死有可能是打開去看時容易接觸到某種病菌  發病到死亡差不多一年5F 05/10 02:26
推 leagob: 推7F 05/10 02:30
推 nastim: 原來如此8F 05/10 02:58
推 articlebear: 推9F 05/10 03:21
推 lych9520487: 推10F 05/10 03:26
推 QCLE: 推11F 05/10 03:37
推 sake0504: 推12F 05/10 04:02
推 jzrb: 推13F 05/10 04:52
推 MrXD: 推14F 05/10 04:54
推 manberg: 奇怪的知識增加了15F 05/10 05:34
推 v55111102: 長知識推16F 05/10 05:36
推 lelechiba: 推17F 05/10 06:01
推 wnight: 推18F 05/10 06:08
推 BusyBee9939: 好可怕！很棒的分析！19F 05/10 06:39
推 shiwa: 不想知道的知識增加了20F 05/10 07:10
推 greensdream: 推21F 05/10 07:11
推 Firenze2021: 突然有點餓（？22F 05/10 07:12
推 Xpwa563704ju: 發酵系是你！！23F 05/10 07:30
推 panhoho: 好有趣！24F 05/10 07:47
推 aloneeagle: 不誇張，我是信了！25F 05/10 07:49
推 Birdy: 推!!  好深入淺出的解說~~  很有道理ㄟ
搞不好當地人跟外人說"看了會死"，是類似半開玩笑半阻止
就好像電影版說看了富春山居圖會死的口氣一樣XD26F 05/10 08:14
推 isaacc0: 很有趣！推29F 05/10 08:21
推 byebyecell: 推30F 05/10 08:24
推 SimonWake: 推推31F 05/10 08:24
推 grassfeather: 猿露…32F 05/10 08:24
推 kawsxkaws: 這要推了吧33F 05/10 08:32
推 iiyu: 知識增加了，謝謝考證~34F 05/10 08:41
推 loveyukiho: 推35F 05/10 08:43
推 mayii1020: 知識增加了！36F 05/10 08:43
推 chiangchia: 推37F 05/10 08:52
推 xxx15435: 推推38F 05/10 08:57
推 Gamelop: 所以看到的都死了!其實是被熏死?39F 05/10 09:05
正常來說打開看醃漬品的人應該不會死，頂多會覺得很臭。
不過考量會有無法降解的猴骨啦...而乍看以為是小孩的某部位的話
的確可能會驚嚇而產生心理陰影，最後把自己嚇死的吧
推 blue1152: 科學角度分析推！40F 05/10 09:06
推 Sacral: 有趣推41F 05/10 09:25
推 annatzang: 長知識42F 05/10 09:27
推 dany567: 推分析43F 05/10 09:37
推 ahw12000: 讚！44F 05/10 09:51
※ 編輯: midas82539 (1.34.10.91 臺灣), 05/10/2022 10:05:01
推 maronster: 那要是這樣 巫女小姐其實只要戴口罩就可以了吧45F 05/10 10:05
推 lskd: 長知識了 感謝46F 05/10 10:20
推 vm06wl: 可能病菌可以透過黏膜接觸進入人體，所以巫女小姐戴口罩和護目鏡，取完時再勤洗手就好了(?)47F 05/10 10:28
推 lolicat: 分析推49F 05/10 10:56
推 rwen: 奇怪的知識增加了50F 05/10 11:00
推 rnmrn: 推推 還是覺得很噁心啊..51F 05/10 11:14
推 ilikepili: 原PO厲害這篇也很厲害!!推推~52F 05/10 11:16
推 sophia6607: 推專業分析53F 05/10 11:18
推 zebra1986: 飄版清流給你54F 05/10 11:32
推 ponponpon: 長知識了55F 05/10 11:39
推 targed: 推56F 05/10 12:05
推 pharaonis: 推57F 05/10 12:11
推 kumoru: 推58F 05/10 12:14
推 adminc: 神人！59F 05/10 12:19
推 whitekiss309: 原po的考據文一直都很讚，推～60F 05/10 12:24
→ zehero: 推食品系神人61F 05/10 12:24
推 NICEGOGO: 優文62F 05/10 12:29
推 arnus: 認真推！63F 05/10 12:51
噓 Gargila0135: 更，媽佛被你搞成科學實驗了…無趣….64F 05/10 12:58
推 caschick: 喵大真的很強，當年取子箱的考據文雖然很長，但我也把它看完…然後還有台南凶宅的考證文！忽然發現，幹！你考證系喔65F 05/10 13:00
推 sr: 推 長姿勢68F 05/10 13:05
推 Dayton: 如果離奇死亡是被臭味弄到精神傷害就可以理解
不過眼睛也是黏膜 如果接觸到撈起時飄出的未知病毒也有可能69F 05/10 13:21
推 Gusoco: 考據文給推72F 05/10 13:35
推 iam1vol: 推73F 05/10 13:42
推 Birdy: 其實那個"看過就會死"的證據，按照上面就兩例，發生都在74F 05/10 13:44
推 NaughtyJ: 補血75F 05/10 13:44
→ Birdy: 一年的時間，根本無法判斷就是跟看過酒有關
Gargila0135悲哀76F 05/10 13:45
推 epha1028: 推78F 05/10 13:57
推 K0RVER: 推79F 05/10 14:02
推 mamajustgo: 很有趣啊！80F 05/10 14:02
推 TwopairsH: 大概就所謂的“喔幹這味道我好想死”81F 05/10 14:16
推 stonebrother: 補血，噓文的有問題嗎82F 05/10 14:23
推 choapi: 怪怪的知識增加了～～83F 05/10 14:53
推 minoru04: 看文字就覺得臭死84F 05/10 14:54
推 zoe9410: 推一個 用食品角度分析覺得神奇w85F 05/10 15:27
→ annatzang: 用想的就好像能聞到臭味86F 05/10 15:33
推 ALEGG: 有味道的文字87F 05/10 15:37
推 TyrantTex: 推88F 05/10 15:40
推 alysia90cn: 知識增加了～89F 05/10 15:50
推 Taiwanisbest: 考據系給推90F 05/10 16:25
推 gugu1202: 推考據，回去看了原PO的其他考據也都超猛的91F 05/10 16:49
推 salamender: 專業人士回文就值了92F 05/10 16:50
推 yocatsdiary: 推研究系（拇指93F 05/10 16:50
→ salamender: 也有可能是懶得解釋所以隨便用過藉口，就跟我們的「等你長大就懂了」接近吧。94F 05/10 16:52
推 Segal: 日本魚露會除內臟喔？裡頭不是有幫助蛋白質水解的微生物嗎96F 05/10 17:40
推 seisai: 推97F 05/10 17:52

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