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作者 a27938686 (海灘褲)
標題 [討論] 查克絕對是DCEU戰犯之一
時間 Wed Nov 22 16:32:35 2017


可能有雷防一下














先說吧,我真的非常喜歡查克這位導演,他的動作跟畫面美學至今我仍把他排第一。

但是他的說故事、組織、邏輯

爛透了!

我們都知道華納有很大的問題,問題是有限的狀況有有限的玩法。

舉個浮誇的例子:
老師要學生一分鍾內出個謎題讓大家猜角色

諾蘭:
油頭、眼鏡、記者、外星人、紅色披風

查克:
微微的風、原野中的農家、雖是領養的孩子但家庭充滿著愛、時好時壞的天氣、城中央的
文字工作者、自由自在、堅強的身軀與矛盾的心、.......
Time’s up

老師給你的時間不夠,你就該講重點,上面查克那邊我只是隨便打一些自以為優美的隱喻
做舉例。如果你天生口吃,上台說故事還挑莎翁全集那會是一團糟。

嗯華納是老師,華納腦殘給了很多限制。

但你如果時間有限根本不該塞那麼多東西,還在那邊放很多慢鏡頭跟隱喻。

BvS根本只需要把”B” vs “S”做好就好了,在那邊帶其他角色還塞一個Doomsday ,我
不相信只有華納干涉才造成這樣。

我真的很喜歡查克,第一次看守護者是在電視上看到,那個時候因為朋友說難看所以沒有
很期待。結果看完覺得超神,馬上推薦給另一圈喜愛這種題材的朋友圈。

因為我看的是電視版,所以很多R級片段都剪掉了,跟朋友一起看第二遍是看原本的,那
些R級畫面一進來幹!整個節奏世界慢而且不必要!!我被吐槽幾天朋友重新回想了一下
才覺得守護者真的很屌!


查克的缺點不是一兩天了,我很愛他,但DC電影在護航的絕大多是查克腦粉。

像是BvS裡超人救了淹水的受災戶,為了凸顯他救世主般的降臨,那些人畫了一個S然後超
人在空中俯瞰。

那個cut美呆了但也弱智跟不合理到爆!為什麼?

因為查克處理架構的時候想幹嘛就幹嘛,這個畫面很美他想放,卻完全沒想到不會對劇情
推進有幫助或是合邏輯。

超人去救火的畫面,一樣一堆亡靈節的路人碰著他像是救世主般,美呆了。但一樣他想幹
嘛就幹嘛。

還有這個我真的超愛杯麵獻花的一幕
https://youtu.be/qMceD_O3olA
Batman v Superman - Man-Bat Nightmare - YouTube
Batman v Superman: Dawn of Justice - The Ultimate Edition Director: Zack Snyder Production Companies Warner Bros. (presents) (as Warner Bros. Pictures) Atlas...

 

那個分割畫面那個運鏡那個色調,一樣美呆了。我知道他想突顯杯麵的恐懼,但查克你知
道你在這部電影裡放了介紹鋼骨、水行俠、神女、閃電的橋段。

你還放了雷克斯的陰謀、蝙跟超的矛盾、Doomsday

然後你還在這裡慢慢鋪陳他的心境跟恐懼,對一分多鐘無傷大雅,但查克很常整部都是這
種為了很美的畫面或是為了很棒的隱喻而放進去造成所謂”查克式的悶”。媽的真的想幹
嘛就幹嘛!


再來看看Mos,他為了突顯超人忍耐而拍了一段在酒吧跟人吵架沒換手卻把人家卡車拆了
。不是不行也可以顯現他人性的一面,可是又有一段他被霸凌然後他老爸來關心他,他很
生氣可是卻聽了他爸的勸。這兩段不是互相打臉?


然後再看看守護者,那個靈絲跟夜梟%%對劇情的幫助在哪?不是不能放,問題是你如果說
故事已經很糟還放那真的很拖。

看看諾蘭的蒙太奇,他有時候零碎的給你片段,甚至有些橋段他會重複使用讓你印象深刻
。電影的最後你總是恍然大悟靠杯原來剛剛不知道在幹嘛的片段都是線索都是有意義的。
(雖然他動作戲不行但不至於到爛透)


然後查克的蒙太奇你在結尾總是能發現,靠杯!剛剛那些片段真的沒有用欸!!

大家都知道超人會復活,雖然這麼說有點上帝視角可是超人回來啊克拉克怎麼辦?回去找
莫菲斯對他說ㄏㄏsurprise!你跟超人一起死然後一起回來?wtf?如果查克不放報紙那
段,後面編劇還好說很多。


再來講JL,這次進去我腦袋關機加上我旁邊的路人一直動椅子干擾我,讓我覺得欸!?沒
那麼糟啦!後來咀嚼了一下才發現很多劇情漏洞!

可是為什麼我走出來當下體驗是好的?因為他給我爽爽打啊!比不上對薩德跟doomsday
可是很平均啊!至少不像查克前面一堆緩慢無意義的隱喻。

查克這麼做不是不可以,問題是你他媽沒時間還這樣玩?還挑一個瑪莎這樣很難說的橋段
。我知道是為了突顯超人人性的一面啊,但突然稱呼自己媽媽的名字?超人出現了三部電
影只有那幕叫他瑪莎!?一樣啊想幹嘛就幹嘛!!


蝙蝠俠大顯神威上映的時候我都還沒出生,現在出社會了看的是一個童年,你他媽給我這
個?

我小時候就看過DC的漫畫,但你爽度贏不了漫威,雖然片尾戰鬥總是爆爽但人家漫威就是
可以分散在整部電影。黑暗不及黑暗騎士只有畫面黑暗!深度嘛....你要你就在同個地方
挖很深但現在看起來卻像是在草皮上隨便挖很多洞但都不深。


這次JL我所有角色因為多少看過漫畫所以都認識,可是他們排一起就是很陌生。我覺得一
堆護航說不一定要起源電影也是很好笑,除了熟悉角色一方面也是要熟悉演員啊!!

查克跟DC我都很愛,但愛之深責之切。

查克就像歐尼爾,是個有統治力的籃球員,可是劇情就像是他的罰球always fail

或是火影忍者的故事架構為了這些好看的橋段或畫面,塞進去而毀了或是拖了故事架構甚
至打臉自己。

要嘛就像一拳超人原作不會畫畫但會說故事,查克則是反過來,但人家有好的support 查
克沒有....

我個人排名最高的不是ww 而是mos,我不知道是不是因為有諾蘭所以架構沒那麼支離破碎
,查克處理一部電影的架構就時好時壞了,世界觀一大整個悲劇,再加上華納高層簡直慘
上加慘......


DCEU電影一出我還是會掏錢,買的是一個童年,但下次拜託不管是高層還是導演,想清楚
再出電影好嗎!

不急,真的不急,再急就沒救了!

整個很鐵不成鋼!!

什麼你說SS?
那啥?

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kuninaka: 這誰不知道
就他主導的阿,拍BVS得罪一堆DC迷1F 11/22 16:33
KingKingCold: 真的,看到一堆人在罵什麼華納高層惡搞查克的戲云云,我就一直在想,為什麼不可能是查克拍得跟屎一樣,今天反而是華納跟威登把這部戲救回來呢??3F 11/22 16:35
a27938686: 然後超人明明跟閃電俠一樣快但劇情需要所以沒救他爸
 算了小毛病不挑了6F 11/22 16:36
DarkerWu: 說得完全是我的看法 你是我的分身人格來發文嗎8F 11/22 16:36
KingKingCold: 只不過現在同情查克跟罵華納高層是顯學罷了9F 11/22 16:37
kuninaka: 可能阿,但是沒人知道阿10F 11/22 16:37
WOODOM: 查克本來就罪魁禍首、華納只是被查粉拿出來坦的衰洨公司11F 11/22 16:37
kuninaka: 你可以假設他去年說拍好了,其實根本只拍兩成
然後被其他人集體轟出去12F 11/22 16:38
DarkerWu: 回W 華納依然機歪 不因為查克自己問題很多就表示華納漂白 兩個都黑14F 11/22 16:39
SilVousPlait: 繼續看漫畫比較實在(嚼16F 11/22 16:39
alvis000: 純回W 華納衰洨? 看看隔壁700萬事件17F 11/22 16:40
kuninaka: 逆風就要有逆風的樣子 支持18F 11/22 16:40
eva00ave: 不說別的 超人他養父掛掉時他還不會飛19F 11/22 16:40
mysmalllamb: 用這觀點看,西方美術館老大師繪畫大半都是囉哩八嗦不直入重點、想幹嘛就幹嘛。因為除了重點之外還有很多發展引申的表現空間呀。20F 11/22 16:40
kuninaka: 幫你逆風吹:WB都花三億了,不然查克粉還想怎樣23F 11/22 16:41
SinPerson: 呃...守護者那段啪啪請看原作24F 11/22 16:41
winnietslock: 我最推MOS,可我也推崇查克,MOS塞入許多元素,沒人可以把英雄拍的像他那樣飽滿又充滿野心。華納之前找沒看過漫畫的導演拍綠燈,他們沒想過查克的野心比自己還巨大,退縮的是華納,不是查克。25F 11/22 16:43
a80568911: 推樓上 華納只想打安全牌29F 11/22 16:43
loveyourself: 查克單拍動作戲即可30F 11/22 16:43
aCCQ: 請給他們一點希望好嗎? 查克版就是他們的希望31F 11/22 16:43
MewGirl: 商業電影這樣搞自然會起爭議......32F 11/22 16:44
CavendishJr: 華納才是最大的鍋啦,查克拍好三小時,說好要上又33F 11/22 16:45
XIUXIAN: 看看演員的行程,就知道原本幾乎就都拍好了。34F 11/22 16:45
chinhan1216: BVS只要告訴我依現代科技燒成焦屍就無法檢驗出是被槍打死嗎??35F 11/22 16:45
XIUXIAN: 不然大超會去留鬍子去拍其他電影?37F 11/22 16:46
CavendishJr: 反悔,所以才會被亂剪成戲院版那鬼樣子38F 11/22 16:46
lpb: 我也覺得查克單拍動作戲時超屌,但是扯到劇情就……除非是30039F 11/22 16:46
WOODOM: 查克動作其實也還好、是因為劇情太爛、才爛打戲突顯出來40F 11/22 16:46
lpb: 與Watchman有原作參照跟著拍,才沒出這問題XD41F 11/22 16:47
chinhan1216: M社就沒這麼詭異的劇情42F 11/22 16:47
XIUXIAN: 可以驗出是被槍打死又如何?政府也會想順便黑大超啊。43F 11/22 16:47
MewGirl: DCEU 跟查克有種互相拖累的感覺44F 11/22 16:47
WOODOM:                                     才讓45F 11/22 16:47
Emerson158: 查克拉46F 11/22 16:47
lpb: 像Sucker Punch也是戰鬥很屌,但劇情就頗跳痛……47F 11/22 16:48
XIUXIAN: 今天可是連JL製作人員都開始有人出來講話了,而不只是48F 11/22 16:48
wxes50608: 供參考
https://i.imgur.com/pcmCfF8.png49F 11/22 16:48
[圖]
 
XIUXIAN: 特效公司爆料而已。51F 11/22 16:48
WOODOM: DC被搞到今天這評價、查克真的要負上最大戰犯責任....52F 11/22 16:48
ray811209: 笑了 華納又變無辜了,你給我看這種劣質的CGI還有跟畫面完全融不進去的超人 就夠我這樣狂噴了,就像當初不能接受瑪莎的人一樣,不能接受就是不能接受阿53F 11/22 16:48
MewGirl: 其實我不是很愛查克的戰鬥lol  畫面本身倒是不錯56F 11/22 16:49
winnietslock: BVS開頭軍閥那段,真相是那個作證的女人說謊栽贓57F 11/22 16:49
CavendishJr: JL我也是強烈懷疑是中途反悔才這樣58F 11/22 16:49
WOODOM: 一開始就別找查克、這系列搞不好還有救、反正再慘也不會比現在慘了  最大戰犯查克無誤59F 11/22 16:49
linfon00: 我:內褲外穿 結束61F 11/22 16:50
MewGirl: 給查克個人電影自由發揮可能還行  主線就找別人吧62F 11/22 16:51
joinlin: 說的有道理 我喜歡殺客同萌的戰鬥場面 但是劇情一頭霧水63F 11/22 16:51
pensees: 沒錯。查克就是不會說故事64F 11/22 16:54
joinlin: DC動畫好看是他劇情節奏很快 言之有物 查克常常講故事講一講就停下來秀他的情境畫面 瞬間變悶 問題真的不小65F 11/22 16:54
pensees: 華納高層如果一開始就介入問題就比較小,像漫威一樣
但查克牌子太大。一開始沒人管得動67F 11/22 16:55
Dejavua: 若不找查克 就JL marvel 化69F 11/22 16:55
kuninaka: MARVEL化又沒差 到底是有多討厭MARVEL拉70F 11/22 16:56
Dejavua: 那還看JL淦麻?71F 11/22 16:56
kuninaka: DCEU會是查克主導是因為只有他主動出來72F 11/22 16:56
Dejavua: 我覺得個有個的特色吧73F 11/22 16:57
WOODOM: 觀落陰嗎?  又知道沒查克就媽佛化喔?74F 11/22 16:57
MewGirl: 為什麼沒找他就會marvel化......75F 11/22 16:57
sure0219: 先噓寫文章還要帶入“他X的”這種毫無意義的情緒性字眼76F 11/22 16:57
MewGirl: 神力女超人表示:77F 11/22 16:57
refice: 就算真的MARVEL化又如何 總比糞片化來的好吧78F 11/22 16:58
jessbianrad: 不找查克 華納繼續介入好嗎79F 11/22 16:58
pensees: 事實擺明。現在最受歡迎的是WW,而非查克的超人三部曲80F 11/22 16:58
joinlin: 現在的慘狀是連要把故事說得流暢都好困難 這真的很扯81F 11/22 16:58
kuninaka: 不是啦,WB和ZACK本來就是一起搞DCEU的82F 11/22 16:58
guardian128: 很多人在那怪東怪西   就是不怪查克本人83F 11/22 16:59
kuninaka: 不是誰介入誰84F 11/22 16:59
kinnsan: 在查克出來前 超人再起跟綠燈都沒有比較好啊85F 11/22 16:59
XIUXIAN: 查克牌子大?哪來的謠言,他在這幾年被華納亂搞之前,86F 11/22 16:59
jessbianrad: 沒有比較好但也沒有爛成這樣87F 11/22 16:59
kuninaka: 超人再起我覺得比JL還好88F 11/22 16:59
XIUXIAN: 就是一位類似麥可貝,片商好掌控,可以穩定賺錢的導演。89F 11/22 16:59
pensees: 查克原味的BvS導演版,事實上還是不及格啊90F 11/22 17:00
icecold52: 查克要不要只負責武戲跟選角就好啊?! 說不定會好一點XD91F 11/22 17:00
riddlerkuo: 沒錯,爛劇本92F 11/22 17:00
kuninaka: 會不會好根本沒人知道93F 11/22 17:00
b52568384: 爽啦94F 11/22 17:00
riddlerkuo: 就像一個看了一堆DC的漫迷,然後一廂情願
的像把自己看過的通通塞進來95F 11/22 17:01
vince4687: 幹哈哈哈哈哈 看你這篇看得挺爽的不知道為甚麼XDDDDD97F 11/22 17:02
riddlerkuo: 一堆經典在ZS砌起來,變成一沱oo98F 11/22 17:02
vince4687: 為啥漫威跟神力女超人沒這些鳥問題99F 11/22 17:02
kenick: 只要查克老婆還在華納高層一天 DCEU永遠沒救
永遠都會是查克導XD650F 11/22 23:17
losingdog: 我其實覺得漫威作品毫無爽感652F 11/22 23:19
gwcatgwcat: 毫無爽感有兩種 你不爽或大多數人都不爽 兩者差別很大653F 11/22 23:25
legenddiy: 查克老婆什麼時候變華納高層了,真的是造謠不遺餘力耶654F 11/22 23:25
a27938686: 太多基督教的東西真的蠻煩的655F 11/22 23:44

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