回看板
Disp BBS
看板 movie
作者 a77774444 (我愛ˋ台灣)
標題 [雷] 返校，一部過度省略原作重點的佳作
時間 Wed Sep 25 07:06:30 2019

先說有雷。

我先說這部片非常好看且全程沒冷場。
而且絕對令人感到五味交雜。
娛樂性也十分足夠。
但他沒抓到遊戲原作的精髓所想表達。
簡單講，跟原作相比，他過於簡略了
女主角後面與張老師的戀愛情節，而
過重的描述了白色恐怖的部分。
這樣並沒什麼不對，事實上這些事情
發生的源頭便是來自於女主角與張老
師師生戀的感情發生變化，以及一連
串的家庭因素。
遊戲裡有一段畫面是女角跟張老師進
去看電影和逛夜市的畫面，那是女主
角在課業壓力和父母家庭失和唯一的救贖，很可惜地被完全省略或簡略，因為
這才是返校其實真正想表達的，誠然，
吸引我的是他是鬼片和白色恐怖，但前
面的懸疑和時代因素造成的愛情悲劇才
是這遊戲真正想表達的源頭，因為並不
是任何人都經歷過白色恐怖(在那年代的
確有人會動不動被隨意未經正當程序被抓，但大多數小老百姓對政治仍是無感，他們只在乎
油米醬醋或者如我所述的愛
情)我一直無法忘記我玩這款遊戲後面方
女所飄逸幸福的金魚，彩色繽紛的美景
等象徵幸福的特徵到後來失戀變成黑色
畫面和變成魚骨頭這種隱喻的反差，也
是因為最後方犯了她對她愛人傷害的錯
誤-告密。而這就是大多數人所經歷的共鳴。
但因為過於簡略這段部分，可能有些人
看了還會覺得女主角怎麼那麼自私討厭
，這就是一個編劇沒完全整部遊戲所想
表達意涵重點犯了的錯誤。
但平心而論，這部片的確讓我看到滿沉
重，而且不像板上說的，這部片我被嚇
到好幾次，天阿...，時事的諷刺也有帶入
可惜了就是這個大重點沒抓到。
自由很重要，真的要珍惜。
還有可能很多人會覺得警總很恐怖
但當方欣的父親，憲兵上校也因犯罪
(雖然是大家所比較無法容忍的貪污)
而被警總直接抓走(顯然未經正當程序)
即便高官，可以說在那悲劇的時代
沒有一個人可以因特殊身分而倖免
看得出這部畢竟不是想要轉型正義
而是想述說那個白色恐怖時代的悲劇
一般人只能艱難活著而無法掙脫。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.101.143 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TYg5uox (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1569366392.A.CBB.html
※ 編輯: a77774444 (110.26.101.143 臺灣), 09/25/2019 07:07:39
噓 Liaocavalier: 夜市沒有，但有去電影院啊1F 09/25 07:19
你應該沒仔細看吧，是有去電影院，但戀愛情節卻被改成驚悚情節了，自己稍微想下吧，所
以我才說直接省略了戀愛這重要因素。
沒有這詳述這部分便無法追根理解為何學姐會對張老師由愛生恨而去告密
害到了自己所愛之人導致愧疚上吊
就失去了返校所想表達的精隨。
→ Liaocavalier: 方 跟 老師的感情  電影描述的明明比遊戲  還清楚拜託，搞錯重點的是你吧？2F 09/25 07:20
呃…你應該沒認真看喔，不論鋼琴談論，都僅止於輔導部分，甚至連戀愛的曖昧前奏都略顯
牽強
噓 Liaocavalier: 電影有  時間限制，要是 把遊戲裡的 收音機 從88慢慢轉，那這部電影 拍5個小時也拍不完好嗎4F 09/25 07:25
這就是導演搞錯重點的地方，所以才會有人覺得女主角強烈的動機很沒理由
※ 編輯: a77774444 (110.26.101.143 臺灣), 09/25/2019 07:32:42
推 babka: 張老師跟方超曖昧的捏6F 09/25 07:35
主觀上張有(內心yy)，但那個互動就是僅止於輔導而已呀，真的如張所說的朋友關係，遊戲
還有一起逛夜市和看電影片段，但因為需要連上電影都被改成驚悚情節，整體這部分就被壓
縮了。
總不能雙方約出來輔導聊個鋼琴就.....說他們是在談戀愛，這也太yy了吧= =
※ 編輯: a77774444 (110.26.101.143 臺灣), 09/25/2019 07:36:07
→ babka: 甚至張要斬斷情緣時，連看都不看方7F 09/25 07:36
噓 sanshin: 拜託 電影裡兩人情愫很明顯好嗎
那個年代，你要多熱戀啦
雙方必然壓抑8F 09/25 07:36
雙方的互動就頂多到朋友連曖昧也很牽強好嗎？還是談戀愛的定義跟大家不一樣...原來他
是愛我的@@幻覺
我是看不太出來
※ 編輯: a77774444 (110.26.101.143 臺灣), 09/25/2019 07:38:56
噓 Liaocavalier: 師生戀  實例超多的，大家根本見怪不怪，質疑動機不夠？黑人問號11F 09/25 07:40
※ 編輯: a77774444 (110.26.101.143 臺灣), 09/25/2019 07:41:35
噓 Liaocavalier: 而且從來沒人覺得 返校 這部的重點是愛情兩個字吧?13F 09/25 07:42
我是建議你去玩遊戲
因為原作表明源由便來自由愛生恨
這也是方學姐為什麼會去告密
為什麼上吊自殺
為什麼脫不出那個嗔念
而無法輪迴的原因
※ 編輯: a77774444 (110.26.101.143 臺灣), 09/25/2019 07:44:46
→ tuhsiaofu: 方的私心是摧毀讀書會的最後一根稻草14F 09/25 07:45
但我們都可以理解，因為我們都是愛情的過來人，所以會有共鳴，也可以理解這故事最後想
表達的
其實白色恐怖和鬼都只是皮，愛情悲劇才是真正的主軸。
你也不能說她是錯的，因為愛本來就非理性，所以我們不會厭惡方學姐，還會對她感到同情
。
噓 Liaocavalier: 我今天才重玩一次啦，你 電影 遊戲 都該重來一遍15F 09/25 07:47
可以表達下你的高論，不知道你為什麼那麼氣憤= =?
※ 編輯: a77774444 (110.26.101.143 臺灣), 09/25/2019 07:48:23
※ 編輯: a77774444 (110.26.101.143 臺灣), 09/25/2019 07:49:49
推 yankeefat: 方的動機在電影裡也很明確吧
反而是事後方的心態轉變沒有說明清楚16F 09/25 07:56
即便雙方有到曖昧，但....
一些民眾只會覺得
蛤，這樣就陷害喜歡的人，會不會太
奇怪，因為情感舖陳不夠阿。
期待已久的重要片段雙方相約看電影還被惡搞成驚悚情節...
(雖然我是有被嚇到)
難道講幾句話就互許終身不得背離?
這太奇怪了吧
遊戲裡就不會有這種感覺呀
妳可以感覺到那種愛得冒泡
到直接跌落深骨的絕望感
那種情感導致的悲劇就很足夠阿
電影就是沒抓到這個重點...

推 Liaocavalier: 我不懂一直  強調政治過多  是在幹嘛18F 09/25 07:57
我表達的重點不是政治過多
而是情感舖陳太少
這都是因為編劇沒抓到遊戲的精隨
因為張老師對方學姐的背離
所以導致一連串後續的悲劇發生
這是非常重要的導火線阿
不然就不會有學姐的無限返校
在電影裡這邊被過度簡略
以至於有些觀眾可能還會覺得
為什麼學姐因為這樣就告密
學姐好可惡
學姐有私心等等
→ yankeefat: 電影中政治並沒有太多著墨吧19F 09/25 07:58
→ Liaocavalier: 歷史背景、自由、恐怖元素、愛情  都是電影裡有想去兼顧到的東西，突然說這部 愛情才是重點不太對吧20F 09/25 07:59
※ 編輯: a77774444 (110.26.101.143 臺灣), 09/25/2019 08:02:52
※ 編輯: a77774444 (110.26.101.143 臺灣), 09/25/2019 08:03:48
推 yankeefat: 只有到曖昧而已嗎 很多互動都已經不只是曖昧了吧
尤其還是在那個保守的年代 他們有太多互動
越過那條線了22F 09/25 08:04
推 yehmei0102: 我也覺得飄金魚的彩色畫面電影裡能有一定很棒，而且我也懂原po說的這樣兩人比較像在交往，我猜是因這段怎麼都放不進去才只好捨棄。(改用桃園神社好處是讓大家多知道一個景點？)25F 09/25 08:05
推 Liaocavalier: 電影  時間明顯不夠 在 方的虛擬世界 著墨太多了，被刪減滿正常的，現實部分的故事 不講完根本看不懂29F 09/25 08:09
※ 編輯: a77774444 (110.26.101.143 臺灣), 09/25/2019 08:11:38
推 ooxxman: 那個年代跟學生搞曖昧就是太超過了，師生戀更是禁忌31F 09/25 08:11
推 Liaocavalier: 再來，遊戲中  那段其實也講的滿隱晦的32F 09/25 08:11
推 t13thbc: 其實在神社 不是講很明了嗎 哪個年代的師生輔導
會去學校以外的地方 還是單獨兩人33F 09/25 08:13
但是終究是基於因父親遭關押而所生的公事上輔導，而且自始學姐看起來都是一個被輔導的
客體，而關於轉入私領域甚至可以代表雙方更進一步感情的看電影最後卻變成"可是只剩妳
一人"的驚悚情節，搞不好看電影自始未曾發生，也看不出電影裡學姐對老師的互動和表達
上有什麼超越公事輔導上的因素(至於看謎片的什麼私人親密輔導或家教衍生的沒修幹謀不
在考慮範圍內)，也看不出學姐為何可以達到如此恨意呀…這樣如此省略中間情節就因輔導
沒了，就告密太牽強，如果有加入中間這段，就很可以理解為何學姐會這樣做了，這就是遊
戲跟電影的差別。
在來方學姐有在音樂教室得知老師的對談，其中女老師談到離開讀書會，其實方應該就知道
張老師有加入了，可以得知除了要讓女老師不見以外，還帶有強烈的忌妒和對張的由愛生恨
及玩弄愛情
→ t13thbc: 而且 還約看電影 我以為這些訊息都很明顯了35F 09/25 08:13
推 Liaocavalier: 電影 改成  方學姐  不知道告密會害到 張老師，只是要教訓一下殷老師，其實更符合一般人的常理判斷36F 09/25 08:14
→ yankeefat: 方在告密時也只有問教官殷會被開除而已
感覺就是沒有意識到會拉一坨人下水38F 09/25 08:15
推 Liaocavalier: 導演有說過  設計任何橋斷 都有跟原作團 溝通過
覺得 電影本來就不用跟一模一樣 原作團認為ok就好40F 09/25 08:16
推 yankeefat: https://i.imgur.com/ErUeduF.jpg 萬用圖42F 09/25 08:18
[圖]
 
推 t13thbc: 哈 真的萬用 我覺得如果夜市什麼的加進來 片長增加反而沒有緊湊的感覺43F 09/25 08:22
→ ytw17928: 我倒是覺得很剛好，政治跟情感的部分，學姊的家庭解釋一切，她為什麼這麼做就學來的阿，心境轉變的理由也很足夠，而且當年談戀愛本來就很隱晦，學姊問老師為什麼喜歡水仙大概就是極限了，至於政治的部分，整個故事本來就是魏仲廷的惡夢阿45F 09/25 08:23
推 yankeefat: 這就要看編劇跟導演的功力了
但現實的問題是資源有限 沒辦法甚麼都有50F 09/25 08:24
噓 wei941019: 我也覺得電影演得很明顯，有誰會固定晚上和老師在神社畫畫聊天？52F 09/25 08:43
→ qep: 電玩裡的師生戀描述沒那麼重，主要是在收音機那邊拿來表示方在家庭因素下的救贖，也沒啥由愛生恨，她告密也只是想把殷弄走，張和方的關係電影裡反而還著墨的較多，遊戲中我只對看電影有印象，倒是沒注意到有提到逛夜市這件事，他們連看電影都要各自入場了，是要怎樣一起逛夜市54F 09/25 08:44
推 aculirose: 我覺得就是騎驢子的父子，不管如何總是有人不滿意，所以只能取捨。60F 09/25 08:46
推 paywan101: 電影明明講愛情就講的比原作白話62F 09/25 08:47
→ qep: 沒錯，電玩對張和方著墨的不多63F 09/25 08:51
推 doglegbow: 覺得電影愛情反而比較多，不過這種感覺問題本來就見仁見智64F 09/25 09:10
推 Aukid: 說真的你想太多了 不是玩手機的都看得出來方芮欣跟張明輝有感情 只是講得比較快速 但比遊戲更明確好懂片長就那樣 盡快讓你知道兩人有感情比慢慢演重要
缺點就是觀眾沒有代入感 方芮欣的行為觀眾沒有共鳴你的看法是單純的原作黨思維 玩過遊戲的當然會期待遊戲裡面的所有元素都演出來 但電影做為不同媒介
你沒有時間像玩遊戲那樣慢慢摸索思考 而是聽導演講故事 自然他的講法跟你玩遊戲時自己的解讀會有所不同66F 09/25 09:12
推 ismydear: 你抓到重點了 你講的才是主軸75F 09/25 09:19
→ Aukid: 光媽媽告密一事 電影裡就直接點出來 遊戲則用暗示76F 09/25 09:19
推 hitsuchi: 電影愛情超多欸...，講得很清楚，個人是可以接受啦，不過這就是原作黨和非原作黨的不同了，保持的期待完全不一樣XD先入為主的預期心理會影響觀影感受，改編這種事情畢竟還是會有取捨77F 09/25 09:20
→ ismydear: 白色恐怖 黨 國家 讀書會 這些只是背景81F 09/25 09:20
推 ayann718: 我覺得傳紙條那邊就很明顯了82F 09/25 09:25
→ Zsanou: 每個人在乎的重點不同吧83F 09/25 09:27
推 muxijiner: 電影中呈現的互動在那個年代來說已經不是只有曖昧了，而是相互都有情意，是真的戀愛中的互動84F 09/25 09:30
噓 BlackLocker: 看電影時請不要滑手機86F 09/25 09:37
推 smallGY: 難道要張老師當面問咩修趕抹 這樣才算嗎87F 09/25 09:46
推 nanako81240: 連噓的自己發文好嗎88F 09/25 09:52
推 hitsuchi: 另外我自己看完後，就覺得是無奈的故事，也不會有學姐好可惡之類的啦89F 09/25 09:59
噓 ape555: 你搞錯重點91F 09/25 10:00
推 calmnova: 夜市前面有個刨冰機在榨大腦 有點浪漫不起來92F 09/25 10:04
其實在於他們只介於公領域的輔導而未演到私領域的活動(也不一定要像遊戲的看電影逛夜
市就是了)，充其只是到輔導情形或僅止於家教，不能就次而論定有升華到戀愛，而方對長
的表現也完全沒表達的像是有跟她談戀愛的樣子，比較只是像老師輔導學生那種上對下的單
方行為罷了
※ 編輯: a77774444 (101.136.46.154 臺灣), 09/25/2019 10:12:08
推 hitsuchi: 我看的時候倒是完全可以理解欸，家裏狀況極糟，張是他人生唯一的救贖，如今這救贖也因殷老師而去，會崩潰做出失序的事也很合理，可能因為自己有類似經驗啦 哈哈93F 09/25 10:15
推 t13thbc: 你一直說是輔導真的詭異到爆炸 你很愛說電影院那段變驚悚而不甜蜜 但其實進戲院的時候 方一臉幸福的樣子 這叫動機不夠？你後面的討論只是讓人覺得電影沒演出你期待的一幕 所以覺得不夠97F 09/25 10:16
※ 編輯: a77774444 (101.136.46.154 臺灣), 09/25/2019 10:16:36
噓 retsuya001: 理解力是有多差？284F 09/26 00:37
噓 slyheart: 我還覺得白色恐怖講太少咧285F 09/26 00:53
推 yankeefat: 樓上 講太多就失焦了
電影開頭用憲兵逮人帶出背景之後就沒有去強調了286F 09/26 06:38
→ wayne790614: 這個板不能批評這部片的，哪怕你有什麼想法都會被導回是你自己的問題，國家會感謝那些衛兵吧288F 09/26 10:08

--
作者 a77774444 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄