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作者
標題 [討論] 德國人看好萊塢戰爭片心情是什麼
時間 Tue Feb 18 17:32:42 2020
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標題 [討論] 德國人看好萊塢戰爭片心情是什麼
時間 Tue Feb 18 17:32:42 2020
德國身為一二戰美國的對立國
在好萊塢的戰爭片中每每都是被拿來
當成反派。
細數好萊塢的戰爭大片
搶救雷恩大兵 怒火特攻隊 1917 敦克爾克
只要背景和一二戰有關的德國一定當壞人
更別說為了劇情張力額外添加的反派屬性了
請問德國人看到這些劇情心裡在想什麼
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.33.10.77 (澳大利亞)
※ 文章代碼(AID): #1UIwyyBH (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1582018364.A.2D1.html
→ : 過去的納粹不是現在的德國
這樣?1F 02/18 17:33
這樣?1F 02/18 17:33
→ : 也要有上映 隔壁法國不就更慘 看德軍虐法軍3F 02/18 17:33
推 : 看人家拍一堆戰爭片~台灣連碰都不敢4F 02/18 17:35
推 : 英國 法國 都演背景看板 讓美國人當英雄 這樣
德國人看到納粹希特勒被殺也是大聲叫好吧5F 02/18 17:36
德國人看到納粹希特勒被殺也是大聲叫好吧5F 02/18 17:36
推 : 日軍表示7F 02/18 17:37
→ : 倒是日本一直到今日都還放不下身為戰敗國的恥辱8F 02/18 17:38
→ : 德國早就承認當時的錯誤了 倒是日本人比較崩潰吧9F 02/18 17:46
推 : 日本人臉皮薄~不敢承認這種事情10F 02/18 17:50
推 : 日本人看精武門是什麼感覺？11F 02/18 17:50
推 : 德國人想法很多種，表面說法更多種12F 02/18 17:52
推 : 德國不是承認 是把他推給納粹 裝局外人13F 02/18 17:55
推 : 習慣了14F 02/18 17:56
→ : 台灣以前也拍很多戰爭片啊，什麼823砲戰。15F 02/18 17:56
推 : 蜀國人看三國是什麼感覺?16F 02/18 17:57
→ : 的確，德國人把二戰的罪責全推給納粹，自己當局外人17F 02/18 17:59
推 : 還可以推給黨衛軍18F 02/18 18:00
→ : 殊不知，納粹能夠執政，還是靠選民支持而來
日本人對二戰的態度很複雜，因為他們是唯一受到核子武器攻擊的國家，這讓他們產生一種受害者的感覺。19F 02/18 18:00
日本人對二戰的態度很複雜，因為他們是唯一受到核子武器攻擊的國家，這讓他們產生一種受害者的感覺。19F 02/18 18:00
推 : 德國現行教育也把當時德國人當壞人啊。所以新興民粹政黨AfD現在聲勢上漲，他們認為即使納粹犯了一些錯，但是德國仍然是偉大的國家，不必一直把自己看得那麼可惡，可想而知已經有不少德國人對於不停檢討戰時德國感到很厭煩了
最近AfD在希特勒崛起舊地幫他黨選上首長還造成德國政壇大地震。因為目前主流政黨和民意還是非常厭惡納粹，但我只能說越來越多德國人不這麼想了22F 02/18 18:05
最近AfD在希特勒崛起舊地幫他黨選上首長還造成德國政壇大地震。因為目前主流政黨和民意還是非常厭惡納粹，但我只能說越來越多德國人不這麼想了22F 02/18 18:05
推 : 泰國人看項少龍是什麼感覺？30F 02/18 18:10
推 : 就把自己抽離客觀看電影就好...31F 02/18 18:11
推 : 看電影看到太空梭壞掉是Made in Taiwan
反派交易致命化學武器 買家是台灣的恐怖份子
李連杰在好萊塢飾演台灣特工32F 02/18 18:17
反派交易致命化學武器 買家是台灣的恐怖份子
李連杰在好萊塢飾演台灣特工32F 02/18 18:17
推 : 講的他們看的到似的35F 02/18 18:20
→ : 美國人被台灣黑道切肚子走私藥品 演黑道老大的還是韓國人
看到這些是什麼感覺36F 02/18 18:21
看到這些是什麼感覺36F 02/18 18:21
推 : 老一代日本人不知道自己有錯吧
新一代日本人還是會覺得丟臉吧39F 02/18 18:24
新一代日本人還是會覺得丟臉吧39F 02/18 18:24
推 : 推給納粹是哪個教授教的史觀..41F 02/18 18:25
推 : 蘇聯人進城的時候要怎麼裝局外人？42F 02/18 18:33
→ : 如果德國贏了你看德國人會不會認錯
現在德國的方式與其說認錯檢討不如說切割
用極端的方式切割避免各國一直追究責任43F 02/18 18:43
現在德國的方式與其說認錯檢討不如說切割
用極端的方式切割避免各國一直追究責任43F 02/18 18:43
推 : 還蠻同意一種「切割」的心態，只是這心照不宣，若明說出來一定被強烈否認。46F 02/18 18:47
推 : 想請教s大 那德國人要怎麼作比較好呢？48F 02/18 18:47
→ : 哪有什麼 因為人家有當機立斷的道歉與面對 早就不尷尬了 有時還會自嘲 就算是演的人家至少演足 哪像東方某國私下賠一屁股還是不乾不脆的只敢口頭應付49F 02/18 18:50
推 : 德國已經檢討到變得很病態了 連想擴充軍備都不行
那不是台灣黑道好嗎 是韓國黑道
不過扯的原因是 在飯店當街殺人擄人都沒人管沒報警52F 02/18 18:56
那不是台灣黑道好嗎 是韓國黑道
不過扯的原因是 在飯店當街殺人擄人都沒人管沒報警52F 02/18 18:56
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/rsUq5bm.jpg)
推 : 就跟鄉民罵老人一樣啊，覺得自己是受害者
上一代幹的事我們也受害了這樣57F 02/18 19:06
上一代幹的事我們也受害了這樣57F 02/18 19:06
噓 : 最好是有切割 後來的總理都下跪道歉了
也因為納粹的黑歷史，才讓德國努力改革法律成為現在大陸法系最進步的國家之一59F 02/18 19:07
也因為納粹的黑歷史，才讓德國努力改革法律成為現在大陸法系最進步的國家之一59F 02/18 19:07
推 : 又不是每個德國人都是納粹 愛因斯坦也是德國人阿62F 02/18 19:10
推 : 德國人反省得很徹底了吧
而且他們對於納粹主義審查得很兇63F 02/18 19:12
而且他們對於納粹主義審查得很兇63F 02/18 19:12
→ : 承認過去的路線不對，證明納粹與種族主義是錯誤的。這樣還不夠？
假如你要的正義是把所有德國人裝起來送進焚化爐，這對社會有什麼幫助？65F 02/18 19:15
假如你要的正義是把所有德國人裝起來送進焚化爐，這對社會有什麼幫助？65F 02/18 19:15
推 : 反省是應該的啦 他們實在殺太多猶太人了69F 02/18 19:23
→ : 德國總理道歉，是為大屠殺的事件道歉。另外，在談切割，是指德國人對納粹的態度。他們的確承認德國做錯了，但那是"納粹德國"做錯了。
多在現實生活中接觸點新一代的德國人吧，他們跟你想的，非常不一樣。我就一句話總結，德國人長期以來都被高估了。70F 02/18 19:37
多在現實生活中接觸點新一代的德國人吧，他們跟你想的，非常不一樣。我就一句話總結，德國人長期以來都被高估了。70F 02/18 19:37
推 : 一般德國人這樣的態度有什麼問題嗎？本來就是這樣啊，難道你要為二二八負責嗎？你要為霧社事件負責嗎？你要為荷蘭政權壓榨平埔族負責嗎？照你邏輯，現在台灣人都在「切割」喔76F 02/18 19:42
推 : 納粹是納粹 德國人是德國人 懂？80F 02/18 19:54
推 : 德國朋友(東德區長大)討厭怒火特工
他說整片就是美國英雄主義，很噁心
滿好笑的，我朋友他本來就討厭美國人
說美國人是農夫(中國澳洲人也是)
說不定我在他眼中也是農夫吧，哈哈哈81F 02/18 20:09
他說整片就是美國英雄主義，很噁心
滿好笑的，我朋友他本來就討厭美國人
說美國人是農夫(中國澳洲人也是)
說不定我在他眼中也是農夫吧，哈哈哈81F 02/18 20:09
推 : 之前問過德國朋友，他說納粹是上上一代德國人造成的孽，不應該由他們這代來承擔，他們這代德國人跟納粹根本毫無關係。
對了，他也覺得怒火特工那部片很瞎，他說怎麼可能一個美國人殺光一個連的德軍，根本是唬爛86F 02/18 20:34
對了，他也覺得怒火特工那部片很瞎，他說怎麼可能一個美國人殺光一個連的德軍，根本是唬爛86F 02/18 20:34
→ : 納粹德國的興起不就是人民那時的選擇嗎，沒什麼對或錯91F 02/18 20:40
推 : 你說看看台灣人看八路奇俠什麼感覺93F 02/18 20:43
推 : 納粹時代也是德國人養出來的，威瑪共和被推翻啊94F 02/18 20:43
推 : 說實在這也不能太自助餐啊，總不能平常都以巴哈、貝多芬為榮，然後不承認希特勒吧。雖然你可以說他是奧地利人。95F 02/18 21:04
推 : 剛好去年去柏林時它們從前有個好萊塢才上映，去當地電影院看（英文原音）前面李奧燒納粹片段德國人都在笑，他們沒那麼玻璃心啦98F 02/18 21:23
→ : Jojo rabbit 把美國人裝德國人...101F 02/18 21:33
推 : 奧地利比較厲害，納粹這回事都歸給德國，自己包裝成音樂之都與山林之國。
我想有人會感到「切割」，可能是從 Stunde Null 這概念開始，彷彿德國未來都跟過去一刀兩段，但其實真的一切新局都沒有過去的遺緒嗎？102F 02/18 21:42
我想有人會感到「切割」，可能是從 Stunde Null 這概念開始，彷彿德國未來都跟過去一刀兩段，但其實真的一切新局都沒有過去的遺緒嗎？102F 02/18 21:42
推 : Schlink另闢蹊徑從法理學/法哲學去討論邪惡的平庸性跟轉型正義。法學期刊論文時常艱澀難懂（容在下這英美法系逃兵向所有德國法乃至於大陸法系的神人們致上最高敬意。光是那一長串的德文法學專有名詞上了一年德文法學名著選讀都還像鴨子聽雷），最後乾脆寫成小107F 02/18 22:15
推 : 只要現在的德國人知道納粹的邪惡並阻止再次發生112F 02/18 22:18
→ : 說便成了Der Vorleser/The Reader/我願意為你朗讀/為愛朗讀。113F 02/18 22:18
→ : 那現在的德國人就是無罪而且正義的115F 02/18 22:19
→ : 書中主角是戰後那代對外（國際輿論）對內（難以相信父執輩竟然被動容忍或主動形塑參與了納粹。
Jan/27標誌了Auschwitz解放75週年。三個世代過去德國人該怎麼看待已經是個存在主義式的大哉問與國族認同無法分開。所以不用也不必訝異問十個德國人會得到十一種答案。甚至一個人會有淺中深短中長真真假假幾種想法。
*對外對內都羞憤難當116F 02/18 22:20
Jan/27標誌了Auschwitz解放75週年。三個世代過去德國人該怎麼看待已經是個存在主義式的大哉問與國族認同無法分開。所以不用也不必訝異問十個德國人會得到十一種答案。甚至一個人會有淺中深短中長真真假假幾種想法。
*對外對內都羞憤難當116F 02/18 22:20
→ : 納粹邪惡是外國事務，關台灣屁事啊，之前還譴責一些高中生，虛偽124F 02/18 22:50
→ : 如果你從德國人口中聽過那些充斥著種族偏見、刻板印象和歐洲中心主義的話語後，你還能認為德國人對納粹的反省十分徹底，那我也沒話好說了。說那些話的德國人，不乏受過良好教育者。126F 02/18 22:52
推 : 台灣其實也拍蠻多的,但除了國共內戰，許多其實都沒有參與130F 02/18 23:00
推 : 日本人臉皮薄 那滯台中國人根本就是不要臉132F 02/18 23:04
推 : 本來以前納粹造成的錯誤就不應該由這一代承擔啊，又不是他們選出納粹的。133F 02/18 23:43
推 : 1963年法蘭克福大審以前 德國社會根本刻意忘記奧斯威辛集中營
納粹還在學校教小朋友135F 02/19 00:02
納粹還在學校教小朋友135F 02/19 00:02
→ : 以前的德文老師倒是很愛酸每個德國人心中都有一個小納粹138F 02/19 00:13
推 : 人人心裡都有一座斷背山140F 02/19 00:24
推 : 我看《聽風者》只覺得梁朝偉好帥 根本沒想過共產黨的事情141F 02/19 00:33
推 : 2戰期間台灣其實是日本的 還有台籍日本兵 真要拍也尷尬 嚴格來說當時是戰敗國的一方 這樣該反省嗎?143F 02/19 01:29
推 : 還有惡棍特工XD145F 02/19 01:44
推 : 就把他當中國人看kmt,台灣人看kmt146F 02/19 03:49
推 : 我個人認為把納粹妖魔化是個兩面刃，一方面人人都拼命不再做納粹，但另一方面人人都拒絕正視心底的納粹遺緒。但其實納粹有許多價值是很可愛迷人的，即使拿到今天來說也常令人怦然心動，但它的做法崩潰了。147F 02/19 05:34
推 : 推文有許多有趣討論 推~152F 02/19 07:26
→ : 那日本人怎麼辦。港片中國片，葉問什麼的整天都日本鬼子欺侮中國人153F 02/19 08:29
→ : 是要反省幾代人才叫做有在反省？155F 02/19 12:49
推 : 現在還不是一堆人逼國民黨反省228與白色恐怖 ：)156F 02/19 12:58
推 : 因為KMT連反省都沒有啊~157F 02/19 17:41
→ : 能提款就永遠需要反省 這是需要問題 不是事實問題158F 02/19 19:56
→ : 其實都馬不當一回事，看國民黨員就知道了啊！只會認為那是以前的事了159F 02/19 22:48
→ : 台灣根本沒人要出錢拍吧？161F 02/19 22:57
推 : 不是啊，不管如何，德國人至少有做出反省的樣子，國民黨哪裡有反省的樣子？說被逼反省這話也太好笑了吧。162F 02/20 02:06
推 : 突然想到中華民國本身是戰勝國 卻在戰後失敗 反而中國好像成了戰勝國 世界上還有哪個地方可以出這樣的例子嗎165F 02/20 03:48
推 : 推xew 德國高教育份子真的會說出充滿歧視種族偏見的話
愛因斯坦是猶太人168F 03/05 17:13
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