看板 movie作者 Azimech (孤獨不設防)標題 [討論] 全面啟動的茉兒太死腦筋時間 Wed Jun 17 17:40:35 2020
在全面啟動中
茉兒跟柯伯從混沌中回到現實（或者是上一層夢境）
茉兒卻因為柯伯植入她腦中的想法
而不斷懷疑他們兩個人其實還是在夢中
所以一直要柯伯跟她一起自殺回到現實
才搞出電影這一大堆麻煩事
我想到的是
1.如果茉兒先自殺回到現實
再找到還睡著的柯伯用kick把他叫醒不就好了
2.再不然就是等現實的彼此自然醒來
也可以自動回到現實
3.或者在這一層夢境兩個人一起老死
或者是出意外 或者得絕症病死等等
死了之後也可以回到現實
明明有一堆方法
可以確保不會兩個人一起冒著從現實自殺的風險
驗證彼此是不是還在夢境的方法
最糟糕的也只有茉兒一個人搞錯而掛掉而已
茉兒堅持一定要兩個人一起現在立刻馬上自殺
是不是太死腦筋了？
柯伯也很笨沒辦法沒有告訴茉兒這些低風險的方法？
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[討論] 全面啟動的茉兒太死腦筋
06-17 17:40 Azimech
→ Freecoins: 你怎麼會覺得一個有精神疾病的人可以講道理?1F 06/17 17:43
→ virgil7518: 我在惡夢醒後也常在想，為啥不給自己一巴掌打醒自己4F 06/17 17:46
→ littlejackbr: 你到底在講什麼？她就是不管怎樣都覺得在夢裡，我跟你講正解啦，就是柯伯再下去一層夢，然後把一切都是現實的想法植入她腦海不就好了5F 06/17 17:52
→ timmy4728: 是醒來之後 莫兒覺得本該是現實的現實 不是現實
是柯伯給的想法 導致莫兒偏執的9F 06/17 17:56
她以為他們從混沌醒來是在柯柏的夢境不是現實
所以在片中柯伯有質問茉兒如果他們身處在他的夢境
為何自己不能控制改造
茉兒則回他因為你不知道自己在作夢
推 supereva: 搞不好柯伯以為的現實才是夢境11F 06/17 18:03
推 yiayia0333: ]為茉兒打從心底認定他們當時的世界是在夢境裡，
就像你對有重度思覺失調患者說這一切都是你的想像一樣，重點是他們根本就不相信你啊12F 06/17 18:03
→ v60i: 她後來的確自己先自殺了啊，Cobb要是勸她用1的方法不就等於勸她自殺，他就是不希望她自殺好嗎
2的話夢跟現實時間流動不同，茉兒就是不想待在夢裡要回到現實，又怎麼會接受在夢裡待到老死16F 06/17 18:08
柯伯放手不了茉兒確實說得通
可是當勸說不聽也只能這樣了
夢境跟上一層的比例是1:12
如果現實睡了12個小時
在第一層夢境也其實只有144個小時而已
換算起來不到一個禮拜
推 Anakin: 你完全看不懂設定嗎？不管123就是無法這樣醒啊。
1連進第3層都不能只是上層kick。也沒有自然醒這種事而且她最後會自殺，跟這些完全無關，是因為Cobb在她心裡種下她活的世界不是真的的念頭，就是把持續轉的陀螺所在保險箱裡，才會回到現實世界也以為是夢裡20F 06/17 18:14
我講的內容是以「茉兒的角度」出發
她說要自殺才能回到現實去看他們真正的孩子
柯伯則堅持現在就是現實讓她很不爽
而如果透過123的方法都可以讓茉兒得到她想要的
茉兒其實沒必要一定必須兩個人一起死才對
→ fatetwister: 你應該是沒照顧過失智或者帕金森氏症的長輩
他們所認知的現實跟我們的客觀認知會有巨大差距
而且這一個小時和下一個小時的認知還不一樣
你能做的 只有順應著他 嘗試讓他過的開心一點25F 06/17 18:28
推 v60i: Mal不是失智= = Cobb為了影響她的想法而植入念頭（我們在夢裡需要醒來），結果導致她到現實還以為在夢中（而且要醒來）29F 06/17 18:39
→ virgil7518: 怎麼聽著有種長輩剛吃飽，卻還問飯好了沒的畫面32F 06/17 18:42
→ vdml: 問題就是她被植入了 這個想法沒法去除34F 06/17 18:44
→ nangaluchen: 當初就是在夢裡待太久 男主受不了
你電影是看假的哦35F 06/17 18:44
推 en8846en: 你怎麼知道茉兒死的那層不是夢37F 06/17 18:46
推 fibula: 建議你重看 剛好暑假要重映39F 06/17 18:57
推 hidep: 你在做夢的時候不會覺得自己在夢裡 就是那種令人混淆的真實性才成立這部電影的前提 好ㄇ40F 06/17 18:59
→ qazxswptt: 他不是死腦筋 而是這導演的片老婆不能活42F 06/17 18:59
推 Anakin: 你還是不懂，回到現實之後怎麼說服也沒用啊，因為她的陀螺一直在轉
就跟你一樣，沒看懂還是堅持自己是對的，別人怎麼說也不會有用44F 06/17 19:01
我這篇明明是在討論「以茉兒的角度」出發
茉兒堅持要自殺才能「醒過來」
她同時也想帶柯伯回到她(自以為)的現實
但其實她根本沒必要堅持兩個人一起自殺
多的是方法讓茉兒將她認為還在夢境的柯伯另外醒過來
噓 wfuw: 你現在也正在夢中。 你信嗎？48F 06/17 19:05
推 Anakin: 而且也沒有因此搞出這一堆麻煩事吧，就只是Cobb不能作夢而已。49F 06/17 19:06
→ goillin: 說不定是連柯柏找她“同時自殺才能回現實”這點也成為她的執念 所以才想一起自殺51F 06/17 19:18
這點不錯，很有可能
推 Anakin: 不管以誰的角度，Mal深信自己不在現實的唯一原因就是因為陀螺一直在轉啊，跟什麼自殺完全無關
一直想自殺只是因為這是她認為要回到現實的方法53F 06/17 19:19
→ Anakin: 上面就說你搞錯設定，在深層夢境沒有其他方法可以醒57F 06/17 19:21
→ v60i: 以Mal的角度，Cobb盧小不跟他一起回現實，你跟男女58F 06/17 19:21
→ goillin: 而且在混沌的話好像不能從上層kick喚醒？ 茉兒可能覺得現實是類似混沌的深層夢境 柯柏不自殺的話就要59F 06/17 19:22
→ Anakin: 不然Saito調到渾沌的時候他們幹麻下去找他，照你61F 06/17 19:22
→ Anakin: 說的在上層kick不就好了63F 06/17 19:22
→ v60i: 朋友一起去趴踢想提早走，不會想要對方也一起走嗎但對方很盧小最後只好自己先走，Mal就一個人自殺啦64F 06/17 19:22
推 lolicat: 你跟女人認真什麼…只會自己頭痛66F 06/17 19:24
推 kunkka: 你所一直堅持的「以茉兒角度出發」其實就跟向憂鬱症患者說「你們要想開心的事啊」一樣意思
病患本人思維上就是走不出來，以劇情角度除必須思考如何植入新念頭外還要花費漫長時間去讓那個念頭孕化成本人想法開導她走出來(心理諮商)，然而一是男主逃避他犯錯的問題，二來她也先選擇了自殺；沒有充足的時間去解決67F 06/17 19:24
→ v60i: Cobb不就不想跟老婆溝通回現實寧願植入想法，才搞成這樣^^ 所謂一堆麻煩事也是Cobb自己弄出來的74F 06/17 19:26
推 Anakin: 驗證是不是在夢境唯一的方法就是圖騰，Mal的圖騰被Cobb搞壞了永遠不可能驗證，這樣你懂嗎？76F 06/17 19:28
推 zoriyah: 看到標題笑了XDD78F 06/17 19:29
推 Anakin: Mal這麼死腦筋，就是因為Cobb把她的圖騰弄壞了，然後你怪她太死腦筋？79F 06/17 19:31
推 Anakin: 而且Mal最後不就照你說的自己自殺了，還是連希望
老公跟他一起回現實都不對？82F 06/17 19:34
推 Wenerrix: 不是Mal死腦筋，是他已經不願意接受事實，他也沒辦法接受，其實他會這樣全都是因為Cobb，誰叫他要對他老婆植入想法
你還記得她把圖騰鎖在保險箱裡嗎？84F 06/17 19:35
推 kiosk: 他後來就自己先死了沒錯88F 06/17 19:41
推 zaq1xsw2121: 奇怪 關鍵不是柯柏動了她的關鍵物才會搞不清現實嗎怎麼反而怪苦主89F 06/17 19:41
※ 編輯: Azimech (39.13.164.197 臺灣), 06/17/2020 19:43:10
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