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標題 Re: [討論] 查克的4小時版上院線真的會比較差嗎？
時間 Sun Mar 21 12:41:33 2021
作者
標題 Re: [討論] 查克的4小時版上院線真的會比較差嗎？
時間 Sun Mar 21 12:41:33 2021
※ 引述《as6633208 (okokokiknow)》之銘言：
: 如題
: 剛又認真看了一遍2017版和查克版
: 我覺得17版本真的就像是未完成的作業一樣
: 很多劇情想辦法補拍交代過去
: 還拍得很突兀
: 查克版則是寫的很完整、沒有漏洞的作品
: 就是篇幅太長
: 但就連我這外行都看得出來，查克版的每一幕都別出心裁
: 真要我說，我覺得當年如果硬上這四小時應該也不會怎樣吧？
: 或許上了查克版，在當年還是贏不了對手漫威
: 但至少也不會像現在一樣淪為笑話吧..
: 而且這不是更可以走出dc自己的風格嗎？
: 為什麼華納當年這麼沒有自信上查克的版本？
: -----
: Sent from JPTT on my Blackshark DLT-H0.
一．這不是查克當初決定要上院線的版本，
當年他初剪是三小時，然後華納不接受，
他又剪了個2個半小時的版本，華納依舊不接受。
之後他因為女兒的事而退出，華納找尾燈來接手魔改出華納院線版。
二．其實查克這一版要精剪出3甚至2.5個小時也不是難事，
甚至不需要修改劇情，就是把一些部分給縮短些，這邊少個2分鐘、
那邊縮個一分鐘，像片尾的亞馬遜大戰、閃電俠起源、海王下海、鋼骨起源等等，
都可以縮短一些時長，但不需要整個拿掉，是可以保留的，
然後把片尾的半小時彩蛋整個拿掉，要把時間控制在3小時內是措措有餘。
但尾燈版則是整些重要部分全部刪掉，然後補拍了一堆不知所謂的東西，
像開頭的阿蝙追天啟魔、海王講幹話，超人頂著假下巴受訪，片尾大戰
但尾燈版則是整些重要部分全部刪掉，然後補拍了一堆不知所謂的東西，
像開頭的阿蝙追天啟魔、海王講幹話，超人頂著假下巴受訪，片尾大戰
全改，變成救俄羅斯人，超人扛大廈，結尾戰場開花，大家講俏皮話，
閃電俠摸ww胸、跟超人約跑吃brunch…等等，這三小？
尾燈你是補拍了什麼狗屎垃圾？
三．先不提四小時版本好了，查克當年如果推出他的版本會不會被罵翻？
照樣被罵。而且是被影評譙翻。我是不曉得查克是作過什麼讓影評不爽的事？
我只知道他的作品一直以來就被影評所不喜，給的分數普遍都爆幹低。
這四小時版本一出來，甚至還有影評看完說，
這不過就尾燈版2小時災難延伸至4小時 都不曉得他是不是真有看過電影？
https://reurl.cc/2ba7YO
'Zack Snyder's Justice League' review: Bigger doesn't mean better | Newsday
![[圖]]()
If two hours of Zack Snyder’s "Justice League" didn’t impress you, four hours of "Zack Snyder’s Justice League" probably won’t change your mind. Fans ...
![[圖]](https://cdn.newsday.com/polopoly_fs/1.50187239.1616100310!/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/landscape_1280/image.jpg)
https://imgur.com/uecylHM.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/uecylHM.png)
還是全程快轉看完？反正罵查克是顯學啦。
當年的BvS也不是查克剪的，而是華納另找人剪出來的，把露易絲的劇情砍到
變路人。還有臭名昭張的瑪莎哏，也是影評先說爛，大家就跟著罵。
但真的爛嗎？查克拍的超英雄電影主題都是把英雄給神格化，再讓他們面對
雙重身分下的掙扎，DC的英雄都有表裡面，用雙重身分作掩護。
跟漫威那種人前人後都是英雄，不用雙重身分作偽裝的劇情完全不同，
所以才讓他們有很多人性化弱點，讓大家覺得英雄其實很親切跟我們常人沒兩樣，
東尼史塔特不用像布魯斯．韋恩一樣隱藏他的蝙蝠俠身分。
『I'm ironman』東尼就是鋼鐵人，鋼鐵人就是東尼。
他可以是科學家、超級英雄、花花公子、億萬富豪，不用隱瞞真我。
蝙蝠俠跟雷克斯對超人不爽就是他們都覺得超人自認是神，但人類不需要接受
神的安排，不需要超人自以為是的救贖。所以他們要弒神，結果蝙蝠俠最後
因為超人說了句瑪莎而察覺到了超人也有人性面，也會怕死，也有家人朋友，
而停下殺手。
這就是查克想要表現的主題，超英雄的兩性面，也是DC一直以來跟漫威電影
最大的區別。DC所有的超英雄電影，主角都有著雙重身分的掙扎。
超人？神與人之間的雙重身分，蝙蝠俠？私刑者與富豪間的雙重身分。
水行俠？亞特蘭提斯人與陸地人的雙重身分。 閃電俠？超能力者與警探的身分。
神力女超人？不老半神亞馬遜人要如何在人類社會求存？
鋼骨？人與機器，他倒底是該偏向那一面？
這些都是電影一直在探求的身分認同議題。
這些都是電影一直在探求的身分認同議題。
但影評卻老是用漫威電影的角度去批評查克、甚至DC的電影，
認為DC的主角們太過完美、強大、裝嚴、古典神格派，總之就是不夠人性化，
所以他們會對雷神暴飲暴食頂個肥肚出場就覺得漫威超會玩，點讚。
但卻超人還得寫足球新聞報導而覺得『超人看得下去普通人的運動嗎？』
而給差評。
根本完全都搞不清楚狀況。
我至今都覺得瑪莎是個好點子，他是超人這個外星神人類與地球人唯一的聯結，
他沒有半點地球血緣，但地球人養父母給了他地球人的身分與同理心，
讓他有人性面，也就是克拉克．肯特這個人格。再因此才會愛上地球，
讓他有人性面，也就是克拉克．肯特這個人格。再因此才會愛上地球，
愛上地球人、跟露路絲相戀。不然他根本就不需要對地球甚至人類負任何關係。
他大可飛去外太空找別的星球，找他的遺族，或是直接把地球征服，然後像
薩德一樣，把地球改成氪星好嗎？
看不懂這些，整天只把DC跟漫威拿來比的影評，是會給查克好臉色嗎？
漫威好看有他的原因跟安排，但不代表觀眾對超英雄電影就只能接受像漫威一樣的編排。
更不是跟風覺得影評說爛，瑪莎是爛哏，我也要覺得爛。
更不是跟風覺得影評說爛，瑪莎是爛哏，我也要覺得爛。
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我還沒說完吶~~ 夠多了夠多了，回家吃藥了啦~!
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※ 同主題文章:
03-21 10:17
Re: [討論] 查克的4小時版上院線真的會比較差嗎？
03-21 12:41
03-22 13:56
※ 編輯: chirex (36.235.149.53 臺灣), 03/21/2021 12:45:24
就不曉得他是作錯了什麼？
※ 編輯: chirex (36.235.149.53 臺灣), 03/21/2021 12:55:41
他才會特別的敏感，然後露薏絲跑過來解釋，阿蝙才會接受超人也是人這點啊。
那會爛？
阿蝙的電影，爸媽每次都要被拖出來死，就跟蜘蛛人班叔不曉得死幾次了一樣。
他們都是阿蝙與蜘蛛人之所以成為阿蝙與蜘蛛人的重要契機耶。
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推 : 奇怪 看不出兩版差異還好意思當影評 直接承認
有偏見不是更快XD1F 03/21 12:44
有偏見不是更快XD1F 03/21 12:44
推 : 其實閃電俠應該算是執著於過去和開創未來的掙扎3F 03/21 12:50
※ 編輯: chirex (36.235.149.53 臺灣), 03/21/2021 12:52:28推 : 推這篇，中肯4F 03/21 12:50
推 : 對岸講的一句超有感:超英 DC讓神像人 漫威讓人像神偏偏華納高層喜歡走漫威那套 結果搞了個四不像5F 03/21 12:50
推 : 本來就是這樣，如果每個超級英雄都一樣哪有啥好看7F 03/21 12:52
推 : 大推這篇8F 03/21 12:54
推 : 大部分同意，但你把影評給差評歸咎原因是「做了什麼讓影評不爽的事」怎麼有點........9F 03/21 12:54
就是看不懂為什麼影評人對他的作品總用有色眼鏡，特殊眼光去看，評價都不好。就不曉得他是作錯了什麼？
※ 編輯: chirex (36.235.149.53 臺灣), 03/21/2021 12:55:41
推 : 瑪莎梗最好是影評說才有人跟著說 剛看完電影出場我11F 03/21 12:54
推 : 瑪莎梗真的很爛，我查粉護航不能12F 03/21 12:54
推 : 推13F 03/21 12:54
→ : 們那團就針對這點笑半天了14F 03/21 12:55
→ : 在之前，超人根本沒叫過他媽瑪莎，真的很突兀
而且蝙也不是因為瑪莎停手的，是露說了那時他媽的名15F 03/21 12:55
而且蝙也不是因為瑪莎停手的，是露說了那時他媽的名15F 03/21 12:55
推 : 影評說查克版只是尾燈版2小時災難延伸至4小時，真的笑死，ptt心得文都比影評有料17F 03/21 12:57
→ : 字蝙才停手的，瑪莎根本不是蝙停手的原因，媽媽的19F 03/21 12:57
推 : 瑪莎梗明明就超爛 最好這個也可以推到影評頭上....20F 03/21 12:57
→ : 身份才是主因，這才是瑪莎梗超爛的地方21F 03/21 12:57
因為父母之死一直以來都是蝙蝠俠的心魔啊，所以超人在提到阿蝙媽媽名字時，他才會特別的敏感，然後露薏絲跑過來解釋，阿蝙才會接受超人也是人這點啊。
那會爛？
阿蝙的電影，爸媽每次都要被拖出來死，就跟蜘蛛人班叔不曉得死幾次了一樣。
他們都是阿蝙與蜘蛛人之所以成為阿蝙與蜘蛛人的重要契機耶。
推 : 所以我在想超人是不是故意的 因為他知道阿蝙的老媽22F 03/21 12:57
※ 編輯: chirex (36.235.149.53 臺灣), 03/21/2021 13:00:56推 : 罵查克是顯學還真是神奇的現象 當年米粉王KKC還在的時候也是23F 03/21 12:58
→ : 也叫瑪莎 超人講到他們會殺瑪莎時 蝙蝠俠是先想到25F 03/21 12:58
推 : 推26F 03/21 12:58
→ : 他童年爸媽被槍殺的畫面 瑪莎這兩個字就是PTSD27F 03/21 12:59
→ : 那查克也要提醒觀眾超人有注意到啊XD28F 03/21 12:59
推 : 借問一下 當初BVS時 查克被罵的慘到不行 根本不敢承認自己喜歡查克風格 現在風向又變成查克神導 到底是查粉當時都躲起來 還是大家都是尚書大人 很會看風向？29F 03/21 12:59
→ : 我以為是BVS惹到人 可他更早之前就超低的XD33F 03/21 12:59
推 : 我覺得瑪莎梗背後的想法不錯，但鋪陳真的太差，我34F 03/21 13:00
→ : 超人一到高譚見到蝙蝠俠就叫他布魯斯35F 03/21 13:00
→ : 不太相信有誰第一次看當下就能get到這個點36F 03/21 13:00
→ : 但是蝙蝠俠沒叫過超人克拉克 以這版阿蝙的智力37F 03/21 13:00
→ : 你要知道這次爆米花趴數超高的96%XD BVS才63%38F 03/21 13:01
推 : 其實我覺得瑪莎不錯欸，蝙蝠俠因為聽到瑪莎，相信超39F 03/21 13:01
→ : 我覺得他沒想過超人就是克拉克 但是超人已經知道40F 03/21 13:01
→ : 人還有人性存在，然後才和解，不然蝙蝠俠之前一直覺得超人不在乎人類41F 03/21 13:01
→ : 蝙蝠俠就是布魯斯 而韋恩家的悲劇 克拉克當記者應該43F 03/21 13:01
→ : 就是好才出來讚 不好就罵阿 觀眾很好懂44F 03/21 13:01
→ : 很清楚 叫聲瑪莎可能是在拖延時間45F 03/21 13:02
→ : 我當年就說過這哏我可以了46F 03/21 13:02
→ : 但他也可能沒想到阿蝙直接生氣捅下去的可能性47F 03/21 13:02
→ : 其實瑪莎概念是可以的 但劇情呈現很差 加上戲院版48F 03/21 13:02
→ : 我又不是現在才是查克粉。49F 03/21 13:02
→ : 東剪西剪 被罵不意外XD50F 03/21 13:03
推 : 説兩版一樣的人怎麼不乾脆就承認自己有偏見51F 03/21 13:03
推 : 中肯推52F 03/21 13:03
→ : 記者就算知道韋恩家的悲劇也不會特別去記人家媽媽名53F 03/21 13:04
→ : 中間對打時 阿蝙嗆超人說他爸媽一定教他要人類典範54F 03/21 13:04
→ : 字啦。就像很多人也不曉蝙爸叫啥名字吧？55F 03/21 13:04
推 : 把叫瑪莎改成叫媽，然後阿蝙沒有why do you say XX的蠢樣，我至少給60分。但就這樣把前面的憂心與恨意一筆勾消還是太蠢56F 03/21 13:05
→ : 應該沒想過超人是在地球長大 覺得他是外星人派來
當神的
我個人認為因為他們老媽剛好一樣名字所以有記59F 03/21 13:05
當神的
我個人認為因為他們老媽剛好一樣名字所以有記59F 03/21 13:05
→ : 克拉克連偉恩家是什麼身分、記者本業都做不好了，怎62F 03/21 13:06
推 : 其實我自己是覺得超人說出瑪莎前應該是要先說出”63F 03/21 13:06
→ : 麼會記人家家庭狀況64F 03/21 13:06
→ : 請救我媽 在你完成你想做的事以後 拜託去救她 她的名字是瑪莎” 瑪莎梗不是不好啦 怪的是突然瑪莎就挺跳的65F 03/21 13:06
推 : 瑪莎的深意很不錯 但在電影院時很難體會到68F 03/21 13:07
推 : 大部分的影評就是因為不懂電影才只能當影評啊 ==69F 03/21 13:07
推 : 對阿 誰會沒事叫媽媽名字XD70F 03/21 13:08
推 : 我寧願喊的是露易絲71F 03/21 13:08
→ : 美國人都習慣直呼父母名字啊。72F 03/21 13:08
推 : 推73F 03/21 13:08
推 : 查黑不意外74F 03/21 13:08
→ : 沒辦法啊 超人只想看到女友 媽媽是甚麼 誰在乎XD75F 03/21 13:09
推 : 個人見解而已 查克在這邊交待不清是事實76F 03/21 13:09
→ : 阿超人就不是啊，跳針膩？77F 03/21 13:09
→ : 誰說的 是有直呼 但多半還是叫爸媽78F 03/21 13:10
→ : 你要喊瑪莎也不是不行，但你要鋪陳阿79F 03/21 13:10
→ : 連彼得也是一直叫梅嬸"May"80F 03/21 13:10
→ : 很多只能靠腦補來猜測 我昨天重看一次後是有這種感81F 03/21 13:10
推 : 沒錯 漫威看起來就是爽片 但DC的就很劇情和深入82F 03/21 13:10
推 : 查導到底為什麼得罪影評啊83F 03/21 13:10
→ : 覺84F 03/21 13:10
推 : 我一直覺得他是不想曝光自己的家人，才說去救瑪莎的85F 03/21 13:11
→ : 所以超人平常不喊瑪莎關彼得什麼事86F 03/21 13:11
→ : 說拜託你去救人，但這顯然對阿蝙沒啥用，所以露易絲要是沒衝上來擋，超人大概就被殺死了!87F 03/21 13:11
推 : 推 寫得好89F 03/21 13:12
→ : 說到露易絲上來擋，這次正聯換露易絲擋在阿蝙面前阻止了超人殺阿蝙，風水輪流轉，Lois is the KEY!XD90F 03/21 13:13
推 : 我對300其實感覺是酷但看完就算，真的喜歡他的風格是從MOS開始。瑪莎我覺得還是轉的有點硬，但救狗我完全能接受。92F 03/21 13:14
→ : 兩部電影露易絲都拯救了世界，偉哉!!
間接拯救世界95F 03/21 13:14
間接拯救世界95F 03/21 13:14
推 : 影評就是有偏見啊97F 03/21 13:16
推 : 現在很多評論家都是以個人喜好，而不是客觀評價在寫文章，所以常常看到這種情況 ==98F 03/21 13:17
噓 : 要吹查克隨便，但別挑戰瑪莎梗就是爛這個鐵一般事實559F 03/21 15:17
推 : 厲害560F 03/21 15:25
推 : 瑪莎梗我可以接受 但同意應該再想一想該怎麼詮釋561F 03/21 15:28
推 : 推一下！中肯562F 03/21 15:28
推 : 其bvs超人犧牲我覺得比瑪莎還怪XD563F 03/21 15:30
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