看板 movie作者 gerllay0205 (E04X)標題 Re: [討論] 為什麼魏德聖達不到彼得傑克森成就?時間 Wed Aug 17 03:11:54 2022
因為魏德聖這咖從選材開始就完全錯誤
根本就是沒人感興趣,他自己硬要的
除了台文系和歷史系
現實生活中根本沒人對原住民和荷蘭人發生過什麼事感興趣
臺灣所謂的本省人和外省人,全是從大陸來的
你說本省人、外省人會對原住民的歷史有共鳴嗎?
坦白講,誰管幾百年前的西拉雅族發生過什麼事
光是民國三十八年國府遷臺後的歷史就吵不完了
我看現在連絕大部分原住民都不會想看魏德聖拍的什麼臺灣三部曲
人家彼得傑克森拍的魔戒是架空奇幻,不僅絢麗壯美,也拍出了人性中善惡鬥爭的永恆史
詩,這些都是中西方文化普世共通的
反觀魏德聖
他拍的東西格局都超級小
什麼海角七號、kano 、賽德克巴萊
全部題材都是拍給臺灣人看的
而且不知道為什麼,他的電影老是圍繞著原住民和日本人之間的愛恨情仇展開
全部都在操作國族意識,賣弄悲情
我看個電影是要放鬆或拓寬眼界的
不是要被你導演情緒綁架拖入跟我無關的歷史泥沼裡的
說真的,到底原住民跟日本、荷蘭之間的恩怨情仇干我屁事啊
幾百年前的陳芝麻爛穀子,國高中歷史課本都上過的東西
你要拍這些跟我無關的歷史事件也就算了
但你又拍得不好看
還一天到晚情緒勒索敲碗募款
誰他媽會想支持你啊
自己把格局越做越小,我建議魏德聖
你就直接把電影受眾定位為原住民和荷蘭人、日本人就好了
不用把本省人和外省人給算進去
謝謝
※ 引述《AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)》之銘言:
: 無聊看了一下魔戒拍成的故事
: 那個堅持 那個找錢 那個對細節的要求 那個燒錢
: 都跟魏德聖差不多啊
: 為了完整要一次拍完三集真的很瘋狂
: 還有電影內的建築啊 造型啊等等
: 真的都差不多啊
: 為什麼堅持細節跟完美的魏德聖沒辦法達到如此成就
: 還是說台灣三部曲找好萊塢就可以拍成?
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 為什麼魏德聖達不到彼得傑克森成就?
08-17 03:11 gerllay0205
對啊,鄭成功是個好題材。正常人應該是找這種有共鳴的歷史故事,他魏德聖不是,是硬
要找一段你聽都沒聽過的歷史,把這段歷史拍得悲情萬分,然後硬塞到觀眾嘴裡。假如觀
眾不買他的帳,他就會說你沒有歷史厚度,臺灣人應該要了解臺灣歷史巴拉巴拉。拜偷幾
勒,要娛樂性沒娛樂性,要故事性沒故事性,沒有人電影是這樣拍的啦
※ 編輯: gerllay0205 (223.136.174.16 臺灣), 08/17/2022 03:30:29
→ IBIZA: 我覺得不至於沒人想看, 只是真的相較於他打算花的錢有興趣的人不成比例的少
至於你說他拍的東西格局小我是不贊成
不能說拍發生在台灣的故事, 就是格局小吧
韓國人也是老愛拍朝鮮國王跟王后或是宮女怎樣怎樣的故事, 拍得好也是紅遍全亞洲啊3F 08/17 03:36
韓國拍的宮廷劇,至少受眾上還是設定在能讓多數韓國人接受吧,文化上也並沒有明顯的
斷層。而魏德聖拍的西拉雅族,對絕大多數臺灣人來講根本就是不同文化的東西。原住民
是南島語系文化,本省人外省人是漢文化。魏德聖拚命拍一些南島語系文化的東西,然後
要你漢文化的華人對這些原住民歷史感興趣,你不感興趣就是不愛臺灣。我覺得這跟韓國
的情況差很遠欸
※ 編輯: gerllay0205 (223.136.174.16 臺灣), 08/17/2022 03:46:08
推 alwaysstrong: 沒人對原住民歷史有共鳴(X) 沒人對歷史有共鳴(O) 觀眾絕大部分只在意精彩的劇情,至於是不是歷史、主角是哪個族群,根本就沒多少人在乎... 他愛拍少數族群歷史隨便,但花大錢又拍不精彩,那賠死活該啊!9F 08/17 03:57
推 Goldpaper: 其實也不能說你不對,不管是什麼題材,故事好其實沒差。故事好看與否才是主體,然而魏德聖說故事都很鳥,所以選材就已經註定了結局
因為他講故事是0分,只能靠題材加分
最可惜的是,他會紅也不是因為題材
而是海角配角的屎尿髒話梗+音樂,沒人喜歡海角是因為那個阿嬤
所以會紅只是另一種諸葛亮賀歲片的存在
但他可能以為是故事和歷史背景爆紅,真是美麗的誤會14F 08/17 05:22
噓 chicken8: 老是拿世上最成功的案例來貶低自家人23F 08/17 05:53
誰跟魏德聖是自家人,只因為同住在臺灣同樣說中文嗎?魏德聖這麼想用電影建構重塑臺
灣史觀,全部站在原住民的角度敘事,那跟我這種漢人有什麼關係。魏德聖如果真的這麼
愛原住民,請他不要說中文、穿原住民衣服、改成原住民名字啊。
推 Emper: 粗暴的影評 大可不必29F 08/17 06:04
照魏德聖那種生硬無趣又不討喜的劇情寫法,還敢說要和迪士尼、新海誠、百老匯比肩…
…,到底哪來的自信啊。就連自己國家的臺灣人都打動不了,還在幻想行銷全世界。就跟
阿滴那句Taiwan can help一樣好笑
※ 編輯: gerllay0205 (223.136.174.16 臺灣), 08/17/2022 06:24:38
※ 編輯: gerllay0205 (223.136.174.16 臺灣), 08/17/2022 06:31:13
噓 AWuing: 但我對漢文化沒興趣,誰漢人啊?你才全家都漢人咧32F 08/17 06:36
你要不要看看自己在使用什麼語言?台羅語?西拉雅語?不想說中文你可以滾出華人文化
圈啊。魏粉再怎麼睜眼說瞎話,也改變不了臺灣就是華人(或漢人)佔絕大部分的事實。
不過,我還真沒料到魏粉的精神分裂和玻璃心程度,一邊說中文一邊說自己不是漢人,呵
呵
※ 編輯: gerllay0205 (223.136.174.16 臺灣), 08/17/2022 06:47:52
※ 編輯: gerllay0205 (223.136.174.16 臺灣), 08/17/2022 06:51:46
噓 nightseer: 你的格局小到無法接受這種簡單的東西也是可憐33F 08/17 07:28
→ sheep0121: 台灣跟中國有文化上的關聯或者說是傳承也可以,有人對漢文化沒興趣也正常,很多人國文跟歷史課本放下就放下了34F 08/17 07:31
推 Simonfenix: 他想怎麼拍就怎麼拍 但連經費都籌措不到那最多能用的形容就是曲高和寡37F 08/17 07:32
→ something320: 跟題材沒關係 歷史題材感興趣的人很多 拍得好看自然有人會看43F 08/17 08:15
推 kenco: 受眾少又沒辦法拍得像阿波卡獵逃,的確讓人興致缺缺45F 08/17 08:24
推 Baumgartner: 閩文化就已經是漢文明邊陲,台灣是海島更是邊陲再邊陲。台灣拍史詩免了吧,怎麼看都是小打小鬧,村民搶地盤在那邊叫而已47F 08/17 08:37
推 CrowChes: 題材是其次 重點是真的難看50F 08/17 08:53
噓 darkiori: 你跟他水準可能也有點接近? XDDDDD51F 08/17 09:02
→ kilhi: 他就適合在地人文片,搞錯方向53F 08/17 09:03
推 tphua: 被你這麼一說更想去看,並且祝福片子是有好的結果,對於腳下土地的歷史,蠻想認識得更深入55F 08/17 09:05
推 nwoyao: 看到標題笑出來~進來推一個57F 08/17 09:09
推 MrJB: 拍鄭成功+1 他還幹荷蘭年輕少女 找個台灣帥大叔配年輕貌美洋妞來演一定加分 還能炒黃種人征服白人感情58F 08/17 09:11
噓 LVE: 沒關係喇,我很清楚你的想法。60F 08/17 09:12
→ materu: 拍個電影讓原住民以為自己有受到尊重了,才不會整天吵著要資源跟地位。作為你口中的漢人,應該要支持魏德聖才對。雖然連海角七號都沒看過。61F 08/17 09:12
推 gjack: 原po你太中肯, 但會被炮轟, 先幫你加血量上限65F 08/17 09:25
推 VoV: 鄭成功他媽還是日本人,剛好再炒台日友好的新聞XD66F 08/17 09:25
推 sleepyrat: 不會沒人想看,而是預算開得太誇張,沒人敢投資~69F 08/17 09:33
→ white07: 說沒人想看是把之前十億票房當空氣?睜眼說瞎話70F 08/17 09:35
推 sleepyrat: 如果照一開始的三部十億去募資,現在也該拍完了~72F 08/17 09:46
推 monkeydpp: 賽德克巴萊是好故事 但是他導糟了
台灣三步曲更不吸引我了73F 08/17 09:50
推 Yhlin0827: 沒有茂伯說髒話 根本沒人要看海角七號75F 08/17 09:51
噓 vince4687: 講他格局小你根本完全嘴錯地方……
尤其是你最後一段根本在彰顯自己的格調超低……
台灣的歷史這麼多國籍的人殖民過 本來就會孕育不同的歷史色彩 你自己沒那個水準欣賞不代表所有人都跟你一樣素養==76F 08/17 09:52
推 philandsam: 拍廖添丁豈不是更讚 本土超級英雄耶 而且就說同題材的斯卡羅只花不到1/10的錢 到底誰還要看他的82F 08/17 09:56
噓 austinkeven: 只要故事好看就會吸引觀眾去了解少數文化;一看到少數文化就拒絕吸收十分可惜84F 08/17 09:58
→ KYALUCARD: 回一個推文 台灣根本沒有被"那麼多"國籍的人殖民過全世界一大堆地方都被一大堆國家殖民過
多得是殖民者的文化在當地留下深遠影響的地方,台灣86F 08/17 09:58
→ KYALUCARD: 現在就是只有漢文化獨強,荷蘭西班牙留下來的文化幾乎是零,我覺得拍自己的歷史很好,但要靠著宣傳說題材多獨特然後可以賣到怎樣就有點流於幻想,美國人拍一部大小角之役你覺得會賣得比中途島珍珠港好嗎?90F 08/17 10:01
推 kurtsgm: 完全沒興趣+1
荷蘭人的年代太遠 完全沒共鳴94F 08/17 10:05
→ KYALUCARD: 講更難聽的,就算是現在影響相對大的日本文化,也是戰後日本經濟復甦後靠著動漫、電玩、日劇觀光等再打入台灣市場,當年殖民留下來的文化是少之又少,就真是漢人殖民者獨強而已,再說一次,拍自己的歷史很好小眾也無妨,但你要騙投資者或騙自己這題材多特別或多熱門還可以賣到國外blablabla就還是自己再想想96F 08/17 10:06
噓 j53815102: 海角七號操作國族意識? 你哪條時間線來的102F 08/17 10:11
噓 w7402wone: 想必美國的風中奇緣也只是給美國人看的103F 08/17 10:14
推 yu830913: 幫補血,明明就是操弄國族意識104F 08/17 10:15
→ KYALUCARD: 講風中奇緣更好笑,寶嘉康蒂回到英國後在歐洲流傳了106F 08/17 10:19
→ KYALUCARD: 幾百年,這才叫做文化記憶、文化色彩 文化遺留
她對於英國或是其他殖民美洲的歐洲人來講就是一個文108F 08/17 10:19
噓 EKman: 亂講一通耶,你沒興趣乾我闢事喔110F 08/17 10:21
→ KYALUCARD: 化上的記憶點,如果台灣也出一個寶嘉康蒂跟荷蘭人回荷蘭在歐洲流傳幾百年那當然這題材有搞頭111F 08/17 10:21
→ gm3252: 跟題材無關吧,如果拍得好這些就不會是問題了113F 08/17 10:30
→ charlie01: 說他選的題材受眾不夠廣完全沒問題 但這不叫格局小你那段顯示了自己根本不懂格局這詞彙的意思
他的東西好不好不說 賽德克格局大概是國片最大的114F 08/17 10:31
→ darkbrigher: 笑噴 成為文化記憶點 結果還不是開懸賞印地安人頭皮50鎂一張117F 08/17 10:32
→ cingguy: 沒人care歷史??
2戰背景的電影:??119F 08/17 10:33
推 olaqe: 國族意識還太抬舉了 去你X的台北只是戰南北而已121F 08/17 10:38
推 SINW: 阿波獵逃不是賣不錯嗎?122F 08/17 10:41
推 cevs: PJ拍不出海角七號123F 08/17 10:44
推 Lowping: 這篇釣出一堆魏粉耶125F 08/17 10:47
推 hide0325: 他就拍的爛啊,跟格局有什麼關係,拍的爛懂嗎?126F 08/17 10:48
噓 thaleschou: 這發言一看就是華腦
而且一定沒看斯卡羅(雖然後面爛尾127F 08/17 10:51
推 acegikmp: 還在欺騙自己感不感興趣要做田野調查喔?不情緒勒索的話這種片子就是全台票房幾百萬的程度啦129F 08/17 10:51
→ lifehunter: 你這倒果為因 他就是要吸引大家的興趣才要拍的啊132F 08/17 11:00
推 glacierl: 我覺得你的語調跟魏德聖是同一種人啊,只是立場不同而已,但是那個憤恨不平的邏輯差不多。134F 08/17 11:04
→ jxoxsxhx: 講述歷史變遷 格局就不低吧 只是題目不見得大眾喜歡136F 08/17 11:04
推 Samurai: 就賣弄意識形態啦,這也沒什麼,問題是魏只會賣弄意識形態,拍的電影就沒料阿137F 08/17 11:07
噓 sck921: 漢人和平埔族通婚後還是被說漢人,才會有你這種思想139F 08/17 11:08
噓 aspired: 你的歷史老師在對你的史觀哭泣140F 08/17 11:12
推 Lachdanan: 推這篇 沒想到推文一堆情勒…
還敢講斯卡囉 我就問如果不是台灣製造你要給幾分啦141F 08/17 11:20
→ babyMclaren: 雖說大家認同台灣人,但台灣價值到底是什麼?
流行文化有j pop, 韓流。台灣文化是情緒勒索嗎146F 08/17 11:28
推 adwowcuthand: 少數的魏粉聲音總是特別大聲哈哈,那就只能怪你們不爭氣,不多投資一點給魏導才拍不出史詩般的三部曲148F 08/17 11:30
推 hellogym: 就拍的題材不吸引人阿 啥小台灣三部曲150F 08/17 11:31
→ adwowcuthand: 不過倒不是對歷史沒興趣,而是對魏拍的歷史沒興趣,拍的精彩小故事應該也是很多人看151F 08/17 11:31
→ hellogym: 對歷史有興趣的本來就很少阿153F 08/17 11:31
→ hiatea: 什麼通婚講這麼好聽 早期來的漢人就沒本事在對面過活來台灣強搶騙人的154F 08/17 11:35
→ adiharu: 他只是要的錢太多了 故事性更低的斯卡羅還不是花了幾億去燒 還扯了不少最近評價稍微上升的台劇後腿156F 08/17 11:35
→ hiatea: 結果早期的失敗者後代現在拼命嘴後來的人不覺得很好笑嗎158F 08/17 11:36
推 Lachdanan: 這種陌生題材就是要從小格局開始
可以走阿卡波獵逃方式
再帶出整個世界觀啊一下玩這麼大真的是…160F 08/17 11:44
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