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作者 nrex (疾風之下，落葉繽紛)
標題 [討論] 是Chris越線？還是Will沒格調？
時間 Mon Mar 28 21:28:04 2022

個人觀點小雜談
主觀可能會感覺滿偏袒Chris的
但我是想要分析一下為何美國大多人挺Chris

到底是Chris Rock越線？
還是Will Smith開不起玩笑？
我的論點會從不同的角度來切入

先來談談Chris Rock是誰（詳細大家可以去維基百科查）
不過這邊幫不認識他的人有個基本概念，
他就是動畫片「馬達加斯加」裡幫斑馬配音的演員。
但可能很少人知道，在Kevin Hart爆紅之間，
他可以說是當時從Stand-up comedy轉戰演藝圈的第一把交椅，
當時他就是現在的Kevin Hart，但是跟Will的演藝圈地位與知名度，
很明顯，出了美國之後他的知名度是不如Will的。
所以這件事情爆發之後，我們會發現美國主流的社交平台(如推特)
譴責暴力的聲量是比較高的，
而像YouTube這種全世界常用的平台，則是挺Will的聲量比較高。

美國是最「展現」暴力的國家，卻也是最譴責暴力的國家。
身為全球第一大的電影帝國，最賣座的往往是動作大片，
再看看美國人最瘋的橄欖球及摔角，不能說是喪心病狂的暴力展現
（身為摔角迷以及橄欖球迷要強調這兩個運動≠暴力）
但他確實是充滿撞擊、令人血脈沸騰的運動。
但我們以為很能接受暴力的美國文化，其實還是非常保守，
且他們非常重視什麼場合應該做什麼事情。
就像NBA或MLB 打到火氣上來，球員上場幹架，很抱歉，你只要有出手，
即便你是在防衛，通通都得接受裁罰，
血脈噴張的運動場合，也不可以打架，甚至嚴格禁止做出有暴力含義的手勢、慶祝動作。
暴力在美國其實是不能被包容的（尤其又在全球現場直播的奧斯卡典禮上）
這也是為什麼Will在推特上並沒有得到百分之百的支持。

關於Stand-up comedy，哎
這一兩年，從博恩的鄭南榕玩笑，到近期的龍龍霸凌事件，
單口喜劇的尺度到底怎麼拿捏，變成一件非常讓人頭痛的事情
單口喜劇其實是滿多嘲諷的玩笑在裡頭，而很多玩笑其實都是在走鋼索，
尺度到底在哪？其實大家也說不清
而從單口喜劇出道的Chris Rock到底清不清楚這個界線呢？
其實Chris在主持第88屆(2016年）奧斯卡的時候，就曾因為開了亞洲族群的玩笑，
被所有媒體、業界人士給批評。
而這次開了Jada玩笑，同樣引起反彈，他是學不會嗎？
其實2014時，Chris就曾上過電台跟主主持人討論過越線的標準，
他也坦言，這是一個非常難拿捏的部分，但他認為，當別人看你是惡意的，
即便你再多解釋，他也還是會認為你是惡意的（有點說者無意，聽者有心的概念）
他自己會不會批評別人，會，但他不會進而去說那個開玩笑的人是歧視。
（採防逐字稿：https://reurl.cc/bkOvq6）
Chris Rock On Finding The Line Between Funny And 'Too Far' : NPR
[圖]
[圖]
"No comedian wants to have to analyze and defend" jokes, says Rock, who wrote, directed and stars in the new film Top Five. He adds: "I'm not a politi ...

 

回到單口喜劇的本質，博恩當時為何堅持很久才道歉？以及處理龍龍事件一事。
單口喜劇一直以來都是雙面刃，基於喜劇的本質去開玩笑，
跟惡意去攻擊對方的玩笑是兩件事。
而奧斯卡為何要請一個曾經捅過這麼大婁子的Chris回來主持呢？
1、因為沒人敢接這顆燙手山芋呀！
2、收視率需要！
應該是去年（還是前年）奧斯卡本來要邀請Kevin Hart來主持，
但因為Kevin Hart之前在推特上「不適合」的種族玩笑，而讓Kevin Hart請辭這個工作。
而慘淡的收視率，讓奧斯卡看來急需現在主流喜歡的內容，
我前面有說，Chris在當年就如同現在的Kevin，
加上先前他主持過兩屆，可以找到有經驗，又同樣是現在大眾喜歡的單口喜劇演員，
我想奧斯卡當時的想法應該是這樣。

所以Chris Rock那一段到底是攻擊還是玩笑？
老實說，我雖然很喜歡Chris ，但不可否認我是Will的大粉絲，
但我覺得這次Will發飆的點有點奇怪
「魔鬼女大兵」的主演人是黛咪摩爾，
不要看中文片名以為這部是什麼廢片，
其實這部片滿有深度的，而且莎莉賽隆除了為了該片剃光頭，
其角色是一個捍衛女權的角色（詳細大家可以Google改片的影評）
所以．．．第一，我覺得這個梗，並沒有到很下流，
畢竟Chris是用一個正向的角色。

第二，Jada當天是有出席奧斯卡的（而且超美），
當初他決定剃頭髮，就是讓想勇敢地讓大眾去接受這樣的造型，
其實也是打破女孩子要有一頭漂亮的頭髮的刻板印象。
那...雖然有生病的前因，但我把你當正常人來開玩笑，

是冒犯你？還是尊重你？畢竟你已經大方接受你現在的樣子。


第三也是我看推特很多人嘲諷Will的，
一個應該保密你跟妻子是開放式關係的人，
這樣子更私人的東西被拿出來講，你沒有什麼太大反應，卻在這件事情上暴走（？）

當然不可否認，每個人的底線不同
可能一直以來的好好先生Will也已經疲乏了，
捍衛他孩子的性向、捍衛他孩子的才能、捍衛他的家庭，
也許他希望自己在這次奧斯卡是能獲得一些尊重的，老婆卻被拿來開玩笑，
或許他真的累了，壓倒最後一根稻草的是Chris Rock。

在台灣大家一遍讚賞Will的時候，我也想給Chris一個大拇指，
他並沒有當場翻臉，而是鎮定地化解這個尷尬，
事後警局請他去做筆錄，他也婉拒了，
我想他是真的貫徹他的喜劇之道，
我不是惡意傷人去寫段子，但如果對方覺得我是惡意的，再多解釋也沒有用。

(不過不可否認，保護妻子衝上去還是滿帥的，但我覺得Will可以有更好的化解方法)

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※ 同主題文章:
[討論] 是Chris越線？還是Will沒格調？
03-28 21:28 nrex
Re: [討論] 是Chris越線？還是Will沒格調？
03-29 07:25 widec
Re: [討論] 是Chris越線？還是Will沒格調？
03-29 12:01 chirex
Re: [討論] 是Chris越線？還是Will沒格調？
03-29 18:25 spicyshack
Re: [討論] 是Chris越線？還是Will沒格調？
03-29 20:14 ben780413
Re: [討論] 是Chris越線？還是Will沒格調？
03-30 07:03 alonxalon
推 Gavatzky: 都一樣1F 03/28 21:28
→ rada118: 語言暴力&肢體暴力 一半一半2F 03/28 21:29
噓 zitoneverwin: 美國人最瘋橄欖球? 看來你真的很懂美國喔3F 03/28 21:30
美國人口約4億，超級盃收視率約1.1億，給你參考一下
推 nnkj: 頒獎典禮主持人可以酸入圍者的老婆 西洋禮儀太神啦4F 03/28 21:31
推 glacierl: 魔鬼女大兵主角是黛咪摩兒5F 03/28 21:31
感謝指正，莎莉賽隆光頭太美，我腦袋沒轉過來
推 justicem: 一出手在美國就先輸一半了 但個人挺Will6F 03/28 21:31
其實還是很帥的
推 exitingsoul: 衝上台耍巴掌是「保護妻子」或是「洩憤」？7F 03/28 21:31
→ ray2501: 所以... 請提供你「更好的」化解方法8F 03/28 21:31
如果是我，我可能會衝上台說，看看我的妻子今天多漂亮
推 cashko: 先撩者賤9F 03/28 21:32
→ book8685: ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
哪門子莎莉賽隆10F 03/28 21:32
→ ray2501: 特別是如果看轉播，威爾老婆知道他講什麼變臉以後12F 03/28 21:32
→ zitoneverwin: 說個笑話 每天喊母豬尼哥臭甲 充斥歧視言論的ptt
現在用力譴責Chris rock的語言暴力13F 03/28 21:32
推 LeftCorner: 呃，所以幾年前開的亞裔玩笑不算是“不適合”的種族玩笑嗎？15F 03/28 21:33
所以回過頭來，奧斯卡為什麼要請有前科的回來?
我文內也有解釋了
推 carey1119: 魔鬼女大兵是黛咪摩爾17F 03/28 21:33
推 Wei93327: 推18F 03/28 21:34
推 tyop4477: 我挺chris,  不管怎麼樣你不爽你下臺在溝通 你直接19F 03/28 21:34
※ 編輯: nrex (60.251.0.146 臺灣), 03/28/2022 21:40:18
→ tyop4477: 上台打人就是不對20F 03/28 21:34
推 nnkj: 這是頒獎典禮 台下不是買票進場的觀眾阿 主持者是不21F 03/28 21:34
→ derekh: 魔鬼女大兵是黛咪摩爾演的吧…22F 03/28 21:34
推 book8685: 因為只能語言暴力 不會也不能打人阿23F 03/28 21:34
→ nnkj: 是有失專業阿24F 03/28 21:34
推 cashko: 大馬路上冒犯，小巷子裡溝通道歉25F 03/28 21:34
噓 aboutime: 舉NBA的例子讓人傻眼 NBA打架會被罰 但不會被公審26F 03/28 21:35
→ Shaqui11e: 莎莉賽隆??27F 03/28 21:35
→ ANCEE: 照這說法任何玩笑都可以開阿 是「尊重」你28F 03/28 21:35
→ saTUnotSATO: 不能兩個都是嗎?29F 03/28 21:35
噓 widec: 「魔鬼女大兵」的主演人是莎莉賽隆????????????????30F 03/28 21:35
→ mic73528: 更好的辦法:聲明譴責,用嘴撐被害人w對霸凌者這樣??31F 03/28 21:35
→ LeftCorner: 幾年前李安試圖文明解決，看起來沒啥用，就奧斯卡32F 03/28 21:36
→ nnkj: 不是越線問題 而是他根本搞錯場合在表演阿33F 03/28 21:36
→ LeftCorner: 默許的34F 03/28 21:36
→ ANCEE: 溝通有用 就不會一而再 再而三發生 又不是第一次了35F 03/28 21:36
推 u8702116: 贏獎又贏手，不好看36F 03/28 21:36
推 RushMonkey: 都有錯37F 03/28 21:36
→ LeftCorner: 再者這是頒獎典禮，又不是脫口秀現場38F 03/28 21:36
→ zitoneverwin: 打了大道理落落長 結果連維基百科都不會查 快笑死39F 03/28 21:37
推 mikehu: 那叫美式足球  不是橄欖球…40F 03/28 21:37
推 zxm50191: 搞錯場合我看主辦方也搞錯了，這表演不是有腳本?41F 03/28 21:37
噓 azxswqa: 魔鬼女大兵42F 03/28 21:37
噓 godzillalala: 莎莉賽隆？？？
http://i.imgur.com/ONneokV.jpg43F 03/28 21:37
[圖]
→ zxm50191: 然後這一篇文值得能吐槽的地方也太多45F 03/28 21:38
→ EKman: 你連黛咪摩爾都搞錯...46F 03/28 21:38
噓 bushcorpese: 歐47F 03/28 21:38
推 nwoyao: 威爾史密斯覺得不爽可以提告啊，他決定用暴力討回公道，那還有什麼好講得，還可以扯一大堆48F 03/28 21:38
噓 aboutime: 真的超多可以吐槽 博恩怎麼處理龍龍根本跟這不是同50F 03/28 21:38
噓 nanakosun: 魔鬼女大兵是黛咪摩兒耶...51F 03/28 21:38
噓 AVR0: 我不知道莎莉塞隆有演魔鬼女大兵52F 03/28 21:38
→ aboutime: 件事 你的腦袋把所有事情都混再一起 不適合針砭時事博恩怎麼處理龍龍適合類比的是奧斯卡怎麼處理Will53F 03/28 21:39
推 serval623: 坦白講我覺得問題最大的是奧斯卡主辦方就是了55F 03/28 21:39
→ lazysilver: eqea he所以你的暴力定義只有肢體暴力不包含言語暴56F 03/28 21:39
→ rada118: https://youtu.be/TwQnQeGdsUY57F 03/28 21:39
噓 StarLeauge: 說那麼多，先動手的就不對了58F 03/28 21:39
→ serval623: 黛咪摩爾啦 你也太瞎59F 03/28 21:40
→ zxm50191: 然後這事件有三方 我絕你忽略主辦的態度和責任60F 03/28 21:40
→ aboutime: 你怎麼會覺得自己的價值觀是統一的? 講得亂七八糟61F 03/28 21:40
推 ANCEE: 為什麼沒人檢討主辦單位阿 ？？？？？62F 03/28 21:40
噓 huangfly: 魔鬼女大兵的演員是莎莉賽隆？？我們是平行時空嗎？63F 03/28 21:40
→ rada118: 語言暴力也包涵種族歧視64F 03/28 21:40
噓 Hoult: 瘋狂麥斯才是莎莉賽隆65F 03/28 21:41
→ rada118: 有人喜歡動嘴，有人喜歡動手66F 03/28 21:41
推 zenuo: 黛咪摩爾吧67F 03/28 21:41
→ LeftCorner: 才說嘲諷亞裔最安全，最多口頭抗議68F 03/28 21:42
噓 f77928: 龍那種Z咖雙標仔不要拿來比好不好69F 03/28 21:42
推 cjy0321: 比較挺CR+1 何況Jada自己都沒衝上來 Will衝上來打人 感覺也有一點toxic masculinity的味道70F 03/28 21:42
→ OXIIO: 記得冰上曲棍球是可以打的72F 03/28 21:44
推 qwer880506: 挺cr的都馬臭嘴酸民  沒被揍過不會乖  可悲73F 03/28 21:44
推 serval623: 主辦單位一直找這種爭議人士來 而且還看過橋段 不蒐賓就不能頒獎嗎？74F 03/28 21:44
推 seraph67: 這次被打巴掌之後希望他下次就知道可以不要再用地獄76F 03/28 21:44
→ rada118: https://youtu.be/DS6sFU3DVbo77F 03/28 21:45
→ seraph67: 梗：） 在言語霸凌也是暴力的現代社會，這對被開玩笑的人來說一點都不好笑。78F 03/28 21:45
推 cjy0321: 挺WS都是遇到衝突只會動拳頭的胖虎囉80F 03/28 21:45
→ tyop4477: qwer你這種打地圖炮也沒比較高尚啦81F 03/28 21:45
噓 haha98: 這黑人就是語言暴力歧視慣犯 他能一再的公開羞辱歧視人就是因為奧斯卡力挺和粉絲的縱容82F 03/28 21:45
→ rada118: 看Jada的表情啊84F 03/28 21:45
→ cashko: 說威爾可以提告的說一下能提告什麼？85F 03/28 21:45
推 cck525: 回去看了一下認真覺得還好 will 老婆光頭造型蠻好86F 03/28 21:45
→ zxm50191: 我覺得他看起來就算被揍過還是不會乖==87F 03/28 21:45
→ cck525: 看的啊 魔鬼女大兵也蠻帥氣的 不是什麼醜化片 為什88F 03/28 21:45
→ cjy0321: 怎麼會有CR被打就不會講地獄梗的幻想 CR這輩子大概89F 03/28 21:45
→ cck525: 麼會下意識覺得別人在嘲笑她？90F 03/28 21:45
→ cjy0321: 也不是第一次被揍91F 03/28 21:45
→ fup6456: 同等事情風向也不會每次都一樣 還一堆分析文==92F 03/28 21:46
→ zxm50191: 主辦方就喜歡這種啊 搞不好這次完下次還是他主持咧93F 03/28 21:46
→ book8685: 就不是一個中性描述阿94F 03/28 21:46
噓 nk10803: 在台灣被罵幹你娘記得動手吼 以後不會在有一個字賠多少錢的問題 哈哈 要打大家一起來打95F 03/28 21:46
→ cjy0321: stand-up comedian被觀眾嗆跟揍絕對是工作的一部分97F 03/28 21:46
→ dorydoze: 問題人家又不是願意剃光頭98F 03/28 21:47
→ zxm50191: 老實講主辦方的問題更大 我覺得99F 03/28 21:47
推 LeftCorner: 如果這是主辦審過同意的稿子，那我覺得主辦問題最大365F 03/28 22:47
推 GT47: 沒錯，如果他上台是很嚴肅用麥克風講，請chris向wil367F 03/28 22:48
→ hydra6716: 就說單口喜劇的界限本來就一直很模糊368F 03/28 22:48
→ GT47: l妻子道歉，chris裝傻不道歉那風向肯定不一樣369F 03/28 22:48

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