看板 home-sale作者 dennistao (不住心齋橋的心齋橋哥)標題 Re: [新聞] 乾脆躺平!8年級生認清「買不起房」放棄時間 Wed Feb 9 15:45:06 2022
※ 引述《OHHEEEEEED (茫茫)》之銘言:
: 很簡單 對了 我八年七班
: 中產階級的思維就是我努力這一生
: 培養小孩生活在社會的「技能」就揮揮衣袖
: 其他與我無關 你跟我討論其他的就是有問題
: 討論資產配置? 你要詛咒我嗎?
: 還沒死就要討論財產
: 中產階級在乎的不是「資產」傳承
: 而是下一代能不能「靠自己」立足社會
: 重視的不是技能的傳承 而是資本的傳承
: 資本階級跟父母討論財產規劃很正常
: 甚至你越早學會資產配置 父母會稱讚你
: 這也正是他們希望引導你成長的地方
: 因為生意子難生
簡單節錄OH大的一些觀點來做我自己的看法分析
我先說我六年九班,69的拉,原生家庭算是帶給我蠻大的負擔,可以當成一個樣本
爸媽離異,我19歲就自己打工養活自己,靠就學貸款這樣子
然後爸媽在我大學畢業叫我幫他們辦現金卡(喬治瑪莉,當時很好辦,大家應該知道)
所以我一路租房子租到去年,努力買了人生第一間房子
真的是因為我賺的錢都拿來養爸媽(他們離婚了我還要各自給)
光三個人的生活費、房租、保險等這些就不是賺個三四萬可以存的到頭期款的
就更不用說我是文組的(這邊我不打算戰文理組,各有興趣和所長)
光到這邊,跟那些有閒錢閒時間去做其他思考的已經有落差,
更不用說中產階級平常耳濡目染的,受到栽培的,還有資源一定差更多,
我現在服務的對象,應該也算中產階級,他們家三個孩子,
大學還沒畢業,三個應該可以各拿到億以上的錢,房子各一棟,
現在跟他們講的都是如何依據自己的興趣規劃自己財產,
簡單說來就是我還在那邊家教一小時300,400的時候,
他們同年紀在跟我討論去年營業額到了多少家裡要用怎樣方式來報稅節稅等
生意囝難生是因為有人天生的特質就是那樣子,加上要投胎在那樣子的家庭才比較有機會
你能夠有這樣的思維,要感謝你原生家庭的背景是這樣子
但是也是因為你家應該也是差不多算中小企業或是中產階級,看到的也到這邊而已
我想ceca大會講到如果這些中產階級的孩子需要付房租(無論是給房東還是給自己爸媽)
情況一定大不相同,但我想這些孩子是根本沒考慮過這點拉
至於你去做苦工這點我覺得很有趣,我家裡原本是灌漿的,
家裡快倒的時候被逼著去工作兩三年跟你去做體驗的一兩個月根本完全不同
也寫出來給各位當個樣本參考
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※ 同主題文章:
02-09 00:00 junior020486.
02-09 07:57 FlyinDance56.
Re: [新聞] 乾脆躺平!8年級生認清「買不起房」放棄
02-09 15:45 dennistao.
推 GoGoD: 推你,但這版的房蟲都覺得大家的人生很輕鬆,事實是每個家庭的背後都有不為人知的故事。3F 02/09 15:54
所以看到什麼是你不努力那種我是蠻氣的,真的有些人生下來就是當王子和公主的
我教過最誇張的是國中還不會綁鞋帶不知道西瓜是有籽的,
他們跟喬山的董事長住同一棟大樓,有的房蟲格調就是那樣不用鳥
推 chipretender: 我跟你家差不多,只是我爸媽還沒厚臉皮到跟我拿錢,我也是大學開始就都自己打工付學費租房子,藥物測試、餐廳、校內打工都做過,後來也是靠家教養活自己。為了不想浪費一年賺錢時間當兵和結婚還吃破百拼免疫……6F 02/09 15:58
真的都是努力來的,反正我現在理念就兩個,
第一: 錢是賺來的不是省來的
第二:聰明、努力、命,這三個是決定一個人可以過得如何的三樣因素
我們不能改變聰明才智和命運,裡面能夠改變的就是努力這一塊,然後多做善事
推 chipretender: 到現在34了本業覺得不夠,我假日也是跑去做造景園藝維護多賺錢,說到底,這種環境你都可以,我比你稍微輕鬆但也不好熬我都可以,多數人其實也還有努力12F 02/09 16:01
推 jc761128: 不管有錢沒錢一樣拚父母 只是一個給你錢 一個跟你要錢15F 02/09 16:01
→ kyova: 呃 都幾個億了應該不能算中產吧...國內也算前幾%了17F 02/09 16:04
還有另一個大學還沒畢業已經有三棟房子可以繼承,爸媽也是傳產的老闆
但真的不用去羨慕這些人,家家有本難念的經,每個人都逃不過
→ kyova: 你父母很糟糕...拍拍18F 02/09 16:04
我相信我比更多人更好命了,至少我頭腦還可以然後好手好腳,我是這樣覺得
所以其實筆者沒有定義中產約莫是哪個範圍阿,做個小總結,八年級真的要躺平嗎?
如果遇到跟我一樣的情況真的很難不躺平,但努力才有機會,不努力真的完全沒機會
※ 編輯: dennistao (49.217.239.158 臺灣), 02/09/2022 16:14:00
→ Csir: 難道只有我師真魯蛇等革命
只有我是20F 02/09 16:08
誰敢跟大安區西哥嗆聲
推 cocoi: 就說這些行業根本沒用阿,護國神山也是要輪班阿,根本弱到爆製造業收一收啦,22F 02/09 16:09
比較有遠見有資金的傳產老闆跟我講已經開始慢慢自動化了,因為人的部分真的很難管
推 chipretender: 我反而是看到比自己有本錢拼然後擺爛躺平哭腰的很火大,這種人就是活該被罵不努力啦。25F 02/09 16:17
→ s26492755: 如果連努力都沒有。其他又比不上別人。家裡還有老在啃你。你還剩什麼
努力是最基本的。首抽你不能選擇。我們家也苦過29F 02/09 16:18
→ chipretender: 八年級尾本來就沒工作多久,而八年級頭的現在也才幾歲?努力一點還有得在五年後買……32F 02/09 16:19
→ s26492755: 但就是這樣苦過才會對錢有更深的執著
我比較罵的是那些出社會沒幾年在抱怨房子買不起
買得起的又嫌物件不好機能不好
等到發展成熟。你買不起了。再去下一個重劃區罵34F 02/09 16:19
推 chipretender: 同s大,被有錢人看不起還不會那麼火,看到軟爛仔只會叫覺得超火大。38F 02/09 16:21
→ s26492755: 我工地搬磚 撿回收換冰棒 幫忙家裡家庭代工帶小孩 那些錢都沒進到我口袋過44F 02/09 16:22
→ s26492755: 但我不會怨。因為我媽更勤勞。還早起去買當勞打早班。然後上九點的正常班47F 02/09 16:23
→ s26492755: 那個根本有事。說什麼江翠北十分鐘走不到便利商店
旁邊長江路我是看到鬼喔52F 02/09 16:24
推 chipretender: 我大學時也回我家幫撐快不行的補習班,公館淡水一週來回一兩次上整天月賺8萬我媽只能給我8000我還要繼續找打工……54F 02/09 16:25
→ s26492755: 我為了時薪80從淡水去東區打工。 小孩子時間不值錢59F 02/09 16:26
→ s26492755: 家家有本難唸的經啦。但就是在困境中如何選擇61F 02/09 16:26
→ kyova: 大學月賺8萬真的猛耶...屌打台北蠻多白領了64F 02/09 16:27
→ s26492755: 我爸身體差到被兩家大保險公司拒保 還喜歡去聲色場所外加賭博
放著爛很簡單。但沒辦法。他是我爸65F 02/09 16:27
→ chipretender: 結果我家收起來後,大學後來找的也賺六到八萬,然後當魯空全部吃喝玩樂租屋花光光XD70F 02/09 16:28
推 bms: 前一篇打了很多 但是除了指出中高階資產者眼界不一樣之外 沒說什麼特別有用的東西啊72F 02/09 16:29
其實感覺得出來用字比較有在潤飾拉,不難看出某些中產階級跟一般的魯蛇不同之外
還有自己未來的行業可能也自己沒辦法選擇的無奈
→ chipretender: 我老婆願意從大一跟我一起走到現在一起當魯空花錢一起覺醒拼也是很妙……74F 02/09 16:29
這個真的難得
→ s26492755: 板上也看過一些家境不佳的。首抽不能改變 但努力可以控制。就是這個道理78F 02/09 16:29
→ s26492755: 夭壽。我老婆說我家離捷運走路六分鐘很遠。
我也是無言82F 02/09 16:30
→ s26492755: 其實板上常常提你可以把你收入跟想買的房子大概敘述。看到底是你努力沒用還是別的問題87F 02/09 16:31
→ a558815: 其實真的不是一定要買房子,但一定要投資,不管是投資自己或其它金融形式,讓自己及家人有一個機會能過更好的生活91F 02/09 16:32
→ s26492755: 真的。我一個禮拜經過江翠北至少五次。就是接送老婆94F 02/09 16:32
→ kyova: 超過10分鐘當然遠啊...要改騎ubike了95F 02/09 16:33
→ s26492755: 反正就是賺錢 賺到的錢讓他生錢。管你買什麼96F 02/09 16:33
→ kyova: 不過可能不是每個區域騎ubike都這麼方便舒適安全...99F 02/09 16:34
→ s26492755: 我小時候校外教學家裡沒給錢買零食也是很羨慕同學。還有相約去挑零食的
我要怨嘆父母還是長大買爆吃爆100F 02/09 16:34
推 chipretender: 我都騎腳踏車,以前剛從敦北搬家換租台大後門,小孩公幼和托嬰留在民生社區和松機附近唸,轉學代價太高。為了省錢每天腳踏車台大~民生社區~松山機場~台大來回接送,撐了半年,烈日下雨雖然小孩腳踏車有遮蔽和風扇但我因為要安全靈活我常常只能淋大雨晒太陽,鄰居以為我外勞。我一邊騎車都一邊告訴自己比人家能忍能拼才能走下去,小孩都在看爸爸怎麼掙扎。103F 02/09 16:35
→ s26492755: 很努力 買不起。環境問題或努力錯方向。還可以改變策略
你剛出社會就想買蛋黃。還要三房平車廁所開窗。那關有沒有努力屁事
我小時候是花兩趟公車上下學。我媽固定給我32元111F 02/09 16:35
推 chipretender: 隨便就躺平怪東怪西,小孩以後怎麼接棒繼續拼?我這代不成功還有我兒女,我兒女不成功還有我孫子,代代努力總有機會成功,而享受成功不必在我,這樣而已。116F 02/09 16:37
推 nopenisgreat: 感覺大概是這樣?我很努力的放空台指,但都賠錢是社會的錯不是我不努力119F 02/09 16:37
→ s26492755: 父母打拼 省錢 小孩會想就會跟著努力122F 02/09 16:37
推 s26492755: 我有個同齡的前同事。整天不務正業。貸款20萬說投資。但他叔叔說他都吃喝玩樂掉。為了還債才跟我做工。然後逢人就說他會這樣是因為父母離婚blabla124F 02/09 16:39
推 chipretender: 不搭公車還有疫情和時間考量,因為小孩學校不同一個在南京三民一個在松機要轉車。腳踏車比較快。127F 02/09 16:39
推 s26492755: 我最忙的時候 除了本業辦公家具 晚上還在蝦皮pchome
賣賣喇叭監視器 上廁所洗澡的時候會思考或查房產相關知識。一天都不到有沒有睡到六小時131F 02/09 16:41
推 breath: 加油,你不簡單135F 02/09 16:43
→ yiliang1107: 所以看到那種兩手一攤,或是怨天尤人
純來抒發的…很容易就一把火上來XD
想把他們勸醒,所以才說房板很佛136F 02/09 16:43
敢來這個討論串然後不抱怨不做不切實際的對談我相信都有PR60以上了
看上面回應的鄉民們每個都這麼拚,那我有什麼理由不拚
推 chipretender: 像我今年過年拼命給我舅子和弟弟鼓吹買房,我弟說沒辦法沒頭期,頭期太難了,然後年終拿去買鞋9000買錶16000…開工前還去吃buffet…無言…139F 02/09 16:44
最常見的: 月薪三萬手拿三萬多的iPhone pro max,開一台二手車,然後每個月分期
推 willieqoo: 這版本會嗆你這個歲數應該要年薪300以上143F 02/09 16:46
→ IBIZA: 樓上 如果你只想買台北3000萬房 被這樣嗆是活該啊144F 02/09 16:47
→ IBIZA: 很務實的有多少錢就買哪的 甚麼時候被嗆過?146F 02/09 16:48
→ yiliang1107: 對,板上就會建議其他方案,選中古、小坪數、犧牲地點147F 02/09 16:49
推 s26492755: 最近很缺物件的樣子。 剛剛房仲打來問我有沒有要賣。早上在大廳等人也很巧的遇到房仲在跟客人說。這社區兩房車就剩這間。現在大概每週1~2通電話跟幾封信在問149F 02/09 16:49
推 nopenisgreat: 台北市還是有便宜的物件,不是全部都是七位數也並非全部都是老公寓高樓層152F 02/09 16:49
→ s26492755: 買房本來就是預算有限去做取捨。你以為政府欠你房子嗎。你的不合理 別人很可以。就被賀成交了
去年到現在多了很多抱怨文。
多空論戰也少了。變成多多內戰那邊漲幅大哪邊漲幅小155F 02/09 16:50
推 coffee112: 自住的 真的要手腳快 不然 QQ159F 02/09 16:57
真心覺得後疫情時代房價也不會跌了,只會越來越高
推 asdfonly: 做灌漿-洛卡打...青龍管很重...很累的...辛苦了161F 02/09 17:05
靠你真的很內行耶~~莫非是同行的?
推 nopenisgreat: 可能因為房價去年半年漲七成真的太誇張了,很多人薪資連漲7%都沒有
然後抒發一下風氣又從房價真的高變成不努力
大多數人收入來源只有薪資,對立就產生了162F 02/09 17:08
→ nopenisgreat: 然後最大房蟲政府邊看我們內戰邊數錢
但說真的房價大漲並非有房的人的錯
就像板友說的課45%,有多少變成補助?167F 02/09 17:10
推 nopenisgreat: 誰有能力把房價真正往上推?當然是不斷炒地的政府,罵政府沒錯了吧173F 02/09 17:14
→ yiliang1107: 在家人不期待下超越哥哥,文組跨理工
是很勵志沒錯啦,但這都無關你買房地點175F 02/09 17:14
→ nopenisgreat: 以後說不定會出現室內八坪四房的物件,先隔兩房再3.6米加蓋夾層再隔兩房177F 02/09 17:15
→ yiliang1107: 板上當時給你務實建議,可能讓你太過震撼?!
結果後面開始推文就暴走!還是想聽到大家179F 02/09 17:15
→ yiliang1107: 稱讚你,罵你哥嗎?
認真說不要被過去給綁架,陷入情緒出不來。183F 02/09 17:16
→ IBIZA: 八坪四房有啥難 去看看美國co-living就是了188F 02/09 17:19
→ IBIZA: 隔出來根本不是問題 問題是給誰住 對方還要願意住
這就看怎麼規劃192F 02/09 17:20
→ IBIZA: 膠囊旅館 co-living 台灣學生宿舍 都是實踐結果195F 02/09 17:21
推 joe2: 不然就搞鬥地主阿 把地主抓出來批鬥 財產分給大家
這樣好不好?
不要在去抱怨甚麼人家有錢人小孩怎樣怎樣了197F 02/09 17:21
→ IBIZA: 學生宿舍一學期6000-8000 客群穩定200F 02/09 17:22
→ joe2: 不然你想怎樣? 哭天喊地嘛?201F 02/09 17:22
→ IBIZA: 膠囊旅館 一個晚上1000日圓 客群不穩定202F 02/09 17:22
→ joe2: 閉嘴 賺錢 買房子 就這麼簡單203F 02/09 17:22
→ IBIZA: 美國co-living 一個床位一個月1000美元 客源穩定
同樣物件 不同想法 規劃出來的就是這麼大差距204F 02/09 17:22
→ IBIZA: https://i.imgur.com/bKvugEi.png 給你參考
https://i.imgur.com/VFSbtUf.jpeg 另一個角度210F 02/09 17:26
→ IBIZA: 我有看過實際的 在台大旁邊 一間套房大小 四個上下舖床位加上一個一個書桌, 一個月一個床位3000213F 02/09 17:28
→ IBIZA: 不過那個就非常簡陋
另外一個在師大 主打洋人共居 文化交流
一個套房 兩個上下舖床位 弄得很文青風格 然後一層四間
加上一套廚房餐廳跟一個客廳 四人房一個床位喊10000
不過前者據說非常搶手 後者就常常空217F 02/09 17:29
→ IBIZA: 之前板上也有討論過223F 02/09 17:32
推 coffee112: 之前看新聞台南還哪裡?一個老人家把家裡某區弄成像是膠囊睡床在租 但看起來實在太沒隱私了=_=225F 02/09 17:33
→ IBIZA: 西門町有那種一間就一張雙人床寬 然後比雙人床略大的
類似膠囊旅館227F 02/09 17:34
→ IBIZA: 紅塵客棧
https://i.imgur.com/EBj6GZR.png 一人一間拉門設計
兼顧隱私
https://i.imgur.com/hsFr508.jpeg 裡面長這樣230F 02/09 17:36
推 Robben: 現在人的努力定義是有工作就算了
什麼兼差打工是外勞在幹的事236F 02/09 17:57
→ IBIZA: 桃園這樣3500真的黑 租得出去?238F 02/09 18:03
這個租3500房東真的夭壽,但我覺得一定有人會去租,因為房租真的漲得誇張
→ ZackRyo: 努力看在哪努力吧,待低薪產業你努力本業薪資提升還是很有限的,先選對方向,在來才是努力,台灣科技島,去科技業輪班年薪就PR80起了
不過是受薪的PR80,不是總資產的PR80240F 02/09 18:43
推 kagaya: 我也推一張白紙reset的說法,我自己花了很久的時間才發現在台灣要低工時很難。很多事情要是有人教,選擇就簡單很多244F 02/09 18:50
推 drunk0102: 同意,不可否認OH這種年紀有精確的投資眼光很厲害,但要不是家裡環境應該還不錯,我看也只能空打嘴砲而已,能有什麼時實際操作,至於他說的去工地工作,跟電視劇裡面那些有錢人家小孩去體驗民間疾苦差不多意思,最後還不是回去接家業246F 02/09 18:54
應該是,但他應該算二袋裡面做得還不錯的有自己的看法的
推 dingL: 推一個251F 02/09 19:48
※ 編輯: dennistao (49.217.239.158 臺灣), 02/09/2022 20:41:28
→ CGDGAD: 我只能跟你講,出身不好還能逆游向上的是少數
大多數底層的人都是隨波逐流
如果家長是七逃仔那種,從小被塑造的消極觀念非常難翻轉教育的錢跟資源從來不是問題,政府的社福制度可以cover
最難的是反轉這些投錯胎的小朋友的魯蛇觀念
講這些沒用,房板的菁英們沒興趣知道這些254F 02/09 21:54
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