看板 home-sale作者 Ddylan (This is it.)標題 Re: [閒聊] 年輕人為何不想辦法提升收入？時間 Sun May 1 09:06:26 2022
※ 引述《jamo (hi)》之銘言：
: ※ 引述《junior020486 (軟蛋頭)》之銘言：
: : 我覺得現在有個現象，就是連醫牙也沒有前輩那麼好做就是
: : 我之前有跟不少前輩聊過，以前牙科沒有現在那麼競爭的時候
: : 尤其是健保剛開辦的時候，那個時候有不少醫師拼命看診刷健保
: : 有牙醫前輩一個月刷到破百萬點健保點數XD
: : 然後一大堆限制，像是平均單價限制，一個患者一次來不可以超過1750點
: : 申報太多（總價、單價）會被健保局找去喝茶
: : 然後許多治療費用很多年沒調整，洗牙萬年600，複雜性拔牙也900很久沒動
: : 補牙也都沒調整
: : 重點是自費項目大家也在惡性競爭，植牙從8萬到現在聽到有3萬8的
: 那是你沒有做到頂尖層級
: 我之前找的牙醫
: 博世,怡登,新潔明,植牙報價都是十萬上下
: 沒得談,全自費,也不怕你不來
: 我某次遲到 20 分鐘,直接被列為拒絕往來戶
: : 我之前在北大特區有認識一位牙醫師，他就說以前他在樹林開業，接近30年的收入
: : 跟他把樹林店面房子賣掉的增值差不多，最後還說現在健保制度太機車，他想退休了XD
: : 所以啦，雖然我覺得房子不可能崩盤，但是我覺得納悶的是，為什麼台灣人願意花大錢
: : 房子
: 因為房子在台灣就是大家都喜歡啊
: 你自己都來看房版啊
: 就表示你自己也很想買房
: 等到哪天大家不喜歡房子 了
: 也都不來看房版了
: 我相信房價就掉下來了
: : 結果健保支出的治療費用不能漲欸
: : 房價每年漲3趴，有時候瘋狂一年漲10～30趴，健保支出多年漲0趴
: : 自費項目漲價病人就要殺價，台灣人真的覺得專業是垃圾不值錢欸XD
: : 房子是資產漲價可以30年貸款，家族世代累積投進去
: : 看病是支出，漲健保費、自費項目漲價，健保署就那邊壓醫師收入，要不然就是搞什麼
: : 費天花板
: : 學共產黨噢搞指導價噢
: : 偉哉台灣@@
: 我也很討厭現行執政黨對於醫療這塊的制度
: 特別是醫材取消上限,還有防疫的圖利廠商
: 但說真的我們一般人對於醫療這塊隔行如隔山
: 完全提不出什麼有可執行性的方案
: 你們自己醫界又超挺目前的執政團隊
: 你說要改革?
: 洗洗睡吧~
那是因為國民黨在台上的時候對醫生更差
哈哈哈哈哈
要挺誰是一回事，幻想誰執政會改變醫界
真的就是癡心妄想做夢，想一想就知道，
不是就跟房市一樣嗎，能夠討好大部分的民眾
得到最多選票才是最重要的，
誰管你醫生死活？誰管你小建商死活？
受益的是大醫院或者大建商又如何？
我得到我的選票就好
所以醒醒吧要賺錢靠自己才是王道
妄想什麼政府會改變會補助都是假的
政府給醫界很多專案都是包糖衣的毒藥
一開始講的多好聽騙你進去之後，
就開始提高目標各種刁難扣錢，頭已經洗下去了怎麼辦？就只能摸摸鼻子繼續做被強X被
白嫖
想要賺錢與其在那邊努力想辦法政府會改變，
還不如想辦法要怎樣做出特色跟別人不一樣，
其實醫界有很多前輩在跟政府健保署交涉，
我個人對他們滿滿的敬佩，如果沒有他們現在會死得更快，不過坦白說也只是延長死亡時
間而已
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※ 同主題文章:
04-29 22:21 frowning1226.
04-30 21:09 junior020486.
Re: [閒聊] 年輕人為何不想辦法提升收入？
05-01 09:06 Ddylan.
→ zzahoward: 不能這樣說 這樣以後真的內外科都沒了 甚至婦產科都只剩下私立高檔收費的
更何況一堆冷門中的冷門會直接消失1F 05/01 09:33
→ Ddylan: 怎麼會消失？增加醫生人數就好，政府不已經在做了，素質差關政府屁事4F 05/01 09:38
→ zzahoward: 現在問題就是 太多素質差的醫生反而拖垮醫療資源阿6F 05/01 09:41
→ alexstag: 醫療根本沒足夠資源，何談拖垮？
醫療支出佔所GDP的比例比越南還低好嗎
本來就在地板上
醫師素質現在還是可以，恐怖的在10年後8F 05/01 09:44
→ spmark: 態度正確
有遇過年輕醫師，看診很花時間很用心，貴也值得
他們走出自己的特色，誠實並教育患者，不濫用藥品求速效也有看過醫生，可自費可健保，治療起來態度不一樣 XD
骨科醫生這樣子，恩，之後就每次都自費了，效果有差12F 05/01 10:02
→ cjjh90562: 國民黨時代的醫界絕對是相對比較好且資源拿比較多的，這是醫師圈子最大的盲點之一。17F 05/01 10:23
→ labell: 買自住就夠不炒房
醫師都聰明啊 難道投kmt韓粉 買共匪vo車？
共匪車 習近平老婆投資入住的volvo若賣比福特高台灣完蛋蠢kmt19F 05/01 10:44
推 jamo: 我不知道國民黨做的比較好還是比較差,我只知道如果今天是
民進黨在野,不管誰執政做成這樣都會被釘到牆上,摳都摳不下來但可悲的是今天是民進黨執政,它反其道而行,執政黨把在野黨監督到全部去撞壁~
另外我的確目前幾乎都只看自費門診了
問題是醫材跟防疫政策,全看中央表演,你有錢也沒用24F 05/01 11:08
推 pauljet: “聽說快過期了”“我敢說全世界沒人買得到“”中國分裝”“原廠授權書”有錢人那時飛到美國打兩劑疫苗鼓勵你各位支持who至今都沒認證的國產疫苗30F 05/01 11:23
→ pauljet: 投入那麼多錢 不打緊 還擋疫苗 你不覺得根本不配當人嗎？34F 05/01 11:24
→ kusomanfcu: 自費不是只有癌症而已
在地醫生推廣各種自費的其實不少36F 05/01 11:25
→ pauljet: delta致死率可不是Omicron能比38F 05/01 11:25
→ paunch: 這篇說的透澈，政府不可能善待醫界的，犧牲少數人得到最大選票；如同房市，有房的人遠多於沒房的人，政府都知道選哪一邊
國民黨只要被認為有可能開放中國醫事學歷，醫界就很難支持40F 05/01 11:34
推 pauljet: 你想著對他好 他可以有良心一點 誰知道一樣把人命當猴子 這問題就無解
對醫界民進黨當然比國民黨好的 舉證責任由醫生方改由受害人方舉證 沒專業知識 基本死棋44F 05/01 11:38
→ IBIZA: 開放醫生人數一倍兩倍 讓醫生收入變150萬
還是會有中上程度的高中生去考49F 05/01 11:55
推 otherman: 法律也沒規定一定要醫生加入健保啊！現實就是大部分的醫生對民眾來說都差不多…醫生收入高的原因來自總額管制，並不是來自於技術51F 05/01 11:56
推 kusomanfcu: 醫生收入高的原因是因為 半業務化 櫃檯推薦產品 很多真的不錯
你看過小兒科大人也跑去看 然後 預約晚上可以9點再去的嗎54F 05/01 11:58
→ IBIZA: 日本醫學系的偏差值就沒有那麼高58F 05/01 11:59
→ kusomanfcu: 因為每次預約幾乎都9點後了
疫情期間啊
人口密度才是重點 拓荒會很難看
沒事別拓荒59F 05/01 11:59
→ IBIZA: 台灣要考上醫學系要PR99, 日本只要80左右63F 05/01 12:01
→ kusomanfcu: 人家給的小朋友軟體都ACE 起跳的
已經沒在給乖乖軟糖了64F 05/01 12:01
→ IBIZA: 不過開放總額 現在這些醫生肯嗎？
醫生總是抱怨超時工作 但那完全是醫生不願意放棄既得利益造成的66F 05/01 12:03
推 KrisNYC: 小科選剩的人去作最重要的五大科 但其實還是有些醫二代會被父母阿公靠北不做五大科沒路用 哈哈哈...70F 05/01 12:08
推 paunch: 抱怨高工時的是住院醫生、急診醫師等那些拿固定薪的，今天全部PPF算下去就會改變想法了72F 05/01 12:09
→ IBIZA: 開放醫生人數兩倍 把診所醫薪資降到150-200萬
診數也變成1/3 這樣就沒超時問題74F 05/01 12:10
推 pauljet: 一個WHO不承認 沒三期數據 連審核EUA21名專家都不具名不背書 然後敢打到身體裡 好像也不能全怪醫生嘛？76F 05/01 12:25
推 KrisNYC: 不要引戰喔 牙醫到底是不是醫生 XDDDD80F 05/01 12:32
推 jaricho: 狂增加人數最後的結果壓低素質，最後幫您看病開刀的可能是能力比你還差很多的，就跟目前科技業一樣，狂收人，以前好公司都要四大純血，現在看新人沾到邊的都可以。81F 05/01 12:33
推 KrisNYC: 要醫技分離 routine手術讓手術技師來開
不過這個大概要搞20年以上 而且醫界普遍覺得不喜歡的樣子因為走到最後醫技師很可能是越南學生...84F 05/01 12:39
→ alexstag: 給付過低跟工時是兩件事情，不要混在一起講，政府增加人力單純是為了面對高齡化跟偏鄉沒有醫師的問題，才不是覺得醫奴太辛苦87F 05/01 12:43
推 paunch: 回46F,今天如果改成房屋缺失改成由賣方或建商舉證，你看買方會不會照三餐告90F 05/01 12:46
推 jaricho: 外行人看醫界 還以為一個醫師的養成跟收新人來教育訓練三個月半年就可以上手92F 05/01 12:50
推 pauljet: 不會 因為一般人沒財力去跟建商告 搞不好還被建商用誣告起訴 真的房屋有瑕疵 誰來舉證沒什麼差別
身體有什麼問題 他本來就有病啊 哪個人上年紀不是這裡病那裡病
我就用一個最淺顯的例子 以前整形手術最常出現的疏失 就是外頸動脈夾到內頸動脈 內頸動脈夾完人變植物人 請問你怎麼舉證？
本來病人方舉證要找醫生公會 醫生公會會判斷醫生數失可能性就很低 現在還要一般人舉證 那也就難怪疫苗救濟最高只有600萬94F 05/01 12:54
推 paul76318: 我贊成開放啊，到時候看看淒慘的是誰，反正我有第二專長到時候可以發揮下
以為開放總額會像日本那樣，事實變成中國的醫療模式可能性大多了。現在醫師總額已經越來越多了，20年後見真章，屆時應該也到了需要用到醫療的時刻了104F 05/01 13:05
推 pauljet: 舉證太困難的問題 是會變成小罪被放大 以前三總醫生不在場 給麻助推針 病人變植物人 那藥都是一樣 醫生只是離開一下 不到三分鐘 理論上在場跟不在場沒差別 也就是這個案子可能是病人本來就有病
但是你醫生在推針時離開是事實 所以要賠2400萬 為什麼這樣判決？你自己想109F 05/01 13:10
推 paul76318: 醫療鑑定流程跟你說的完全不一樣，別說出無知的話語笑掉人大牙好嗎....還有你知道民訴舉證責任倒置嗎.....是因為高端疫苗害你賠錢才這麼恨嗎...115F 05/01 13:16
→ alexstag: 要賠2400的問題癥結一定不是推針的時候醫師在不在...
判決書拿出來再來討論118F 05/01 13:25
推 pauljet: 特別法優先都不知道 法常低落不用自曝其短120F 05/01 13:32
推 paul76318: 我不是針對疫苗，是針對上面那一段，不用混為一談121F 05/01 13:33
→ pauljet: 你完全搞不清楚狀況 他怎麼樣也是公司 有點公帑扶助無可厚非 專業的醫生罔顧專業 謊言連篇 只要是疫苗相關就不會有專業醫生出來說實話123F 05/01 13:35
→ alexstag: 然後昨天pauljet你說沒有醫師反對高端沒有三期就開始打，要不要回應一下？126F 05/01 13:35
推 paul76318: 什麼鑑定跟舉證跟疫苗都無關，要是覺得疫苗不良反應需要這些程序才是法常低落，真可悲
不要偏離主題扯一堆喔，就討論法律，你跟大家指導一下醫審為何要自己找醫師公會128F 05/01 13:35
→ pauljet: 講點跟高端無關的事以免你以為我針對高端“聽說快過期了”“德國原液中國分裝”“原廠授權書”以上是哪位醫生說的？132F 05/01 13:38
推 paul76318: 又跳回疫苗了，是發現自己法常低落逃離戰場嗎？135F 05/01 13:39
→ alexstag: 疫苗不良反應跟醫療糾紛完全是兩回事...流程也完全不同，不了解沒關係，自以為了解真的不太行136F 05/01 13:39
→ pauljet: 有醫生反對你講一下啊？還是你說的醫生根本是反疫苗仔
不是反對程序黑箱是反對所有疫苗？138F 05/01 13:40
→ alexstag: 誰說的自己不會去查喔...一個醫師也沒法代表全體，就跟有人看到一個ptt鄉民耍笨覺得整個ptt都阿呆一樣141F 05/01 13:41
→ paul76318: 只敢扯一些無聊的個人意見，戰力低落143F 05/01 13:41
→ alexstag: 昨天貼連結給你了，自己逃離戰場144F 05/01 13:42
推 paul76318: 謝思民台大醫師高端實驗主持人啦，笑死145F 05/01 13:43
推 pauljet: 你也不回我是那位醫生講的啊147F 05/01 13:44
→ alexstag: 不要把政府跟醫師綁在一起談論148F 05/01 13:45
→ alexstag: 誰講的乾我什麼事，自己為自己的言論負責就好150F 05/01 13:46
→ kusomanfcu: 他不用舉證啊，因為說要打下去那位就是醫生XD151F 05/01 13:46
→ alexstag: 你說沒有一個醫師反對，結果勒？152F 05/01 13:46
→ kusomanfcu: 一個不能代表全部，但是他的權力可以代表全部153F 05/01 13:47
→ pauljet: 你貼這個不覺得搞笑 他是說不理解下單 他不是說反對注射到人民體內 下單是下單 可以外銷啊154F 05/01 13:47
→ kusomanfcu: 整個公會沒反應也代表全部了
不過這些是政治問題啦156F 05/01 13:47
→ alexstag: 不下單哪有疫苗可以注射XD158F 05/01 13:48
→ kusomanfcu: 就和販賣機上面一堆飲料 裡面有地雷一樣
總是有傻蛋或是勇者159F 05/01 13:49
推 paul76318: 不打到人體怎麼做phase 3?161F 05/01 13:50
→ alexstag: 我反對媒體也不會來採訪我這個小咖，政治問題要醫師解決，我們沒有那麼厲害，連健保局都搞不定還想搞定政治人物喔...162F 05/01 13:50
推 pauljet: 所以說是搞笑 你今天可以買疫苗 送別國啊 買別國啊 人家日本美國都送台灣多少疫苗了165F 05/01 13:51
推 paul76318: 不要逃離戰場了，跟大家指導一下醫審怎麼做好嗎167F 05/01 13:51
→ alexstag: 謝思民的意思就是應該要等trial做完在下單廣泛施打，這個不用什麼法律常識也會懂^_^168F 05/01 13:51
→ paul76318: 展現一下高深的法律知識給大家瞧瞧170F 05/01 13:52
→ pauljet: 下不下單有什麼問題 前幾百萬劑AZ是你下單來的？前幾百萬劑莫德納是你下單來的？171F 05/01 13:53
→ alexstag: 不要跳來跳去啦，就是有醫師不贊成，而且這個人還是臨床試驗主持人173F 05/01 13:53
→ pauljet: 沒下單一樣可以打啊175F 05/01 13:53
推 kusomanfcu: p3 沒完整 就不該直接放在上面
去參加實驗要給錢的 我們政府對於人民很客家的
哈哈啊哈哈176F 05/01 13:53
→ pauljet: 他不贊成下單 他有在廣泛施打時跳出來反對嗎？179F 05/01 13:54
推 paul76318: 以後房版又多了個王，看是要叫做疫苗王、法常王，還是逃離戰場王180F 05/01 13:54
→ kusomanfcu: 總統客家人不是嗎？
你們為什麼覺得什麼意外？應該是正常能量發揮，沒差吧台灣政府不是最近都這樣的嗎
會去抗議的人都有位子坐的時候不就正常發揮？182F 05/01 13:54
→ alexstag: 都說不贊成還沒做完trial就下單了...是那邊不理解，重點是沒有做完trial186F 05/01 13:56
→ kusomanfcu: 搞信用管制隔天馬上要央行解釋有沒有漏洞方便人用
其他不也是不意外正常發揮188F 05/01 13:56
推 pauljet: 那個WHO出錢的團結計畫 我們國產疫苗被選上做第三期 現在應該有結果了吧？190F 05/01 13:57
→ kusomanfcu: 嘴砲講講 所有的權力都跟著政府運作 不就是 集體的想法
因為意見只是嘴巴講講而已啊192F 05/01 13:57
→ alexstag: 國內就沒疫苗，這個問題是醫師要解決嗎...？醫師只能在條件下做出最佳解197F 05/01 13:59
推 paul76318: 根據某人邏輯Pauljet沒有公開署名反對高端疫苗，所以是贊成疫苗？201F 05/01 13:59
→ kusomanfcu: 這個就是 集體權力意識， 嘴巴洗白 乾我屁事，反正都是they的錯203F 05/01 14:00
→ alexstag: 你就跟我說怎麼樣才算反對？反對還要讓你知悉？205F 05/01 14:00
→ pauljet: 好啦 幫國產實驗品講一點好處 巴拉圭 越南 balabala都有認 還賣了15萬劑 可見得500萬劑也不難消耗206F 05/01 14:00
→ kusomanfcu: 學專業的不出面說說話，要其他各行各業的出來罵XD
去年啊 我就說 一堆才藝班根本沒路，最後都高端208F 05/01 14:00
→ pauljet: 我可不是醫生 我也不是利益階級210F 05/01 14:01
→ kusomanfcu: 還有人在八卦上洗地
沒打高端不用繳房租不用吃飯了 笑死
強制人體實驗已經確定211F 05/01 14:01
→ pauljet: 有個客運司機因為工作需求打高端 人沒了 大兒子未成年即輟學 他先前在臉書上表示“要打高端了 壓力很大”214F 05/01 14:03
→ kusomanfcu: 我老婆上班也要打啊，找Vvvvvip處理啊 怎樣？216F 05/01 14:03
→ alexstag: 你開心就好，任何議題都有人反對也有人贊成，不能看最後結果就說所有人都贊成或反對，那個情況不管做什麼決定都一定有人批評217F 05/01 14:04
→ kusomanfcu: vvvvvvvip 又不是只有新聞上的有
我是沒差本來幫他訂好機票
直接關島就好啦 都說好輪班去關島了
再來我也不怕啦 又不缺這點錢，為什麼要增加資產不就是用在這時候220F 05/01 14:04
→ pauljet: 八卦板也討論黃姓準律師 打完高端 後來中風 這算不算有關？我印象特別深 是因為學校方面特別為他設立帳號募款225F 05/01 14:06
→ kusomanfcu: 韭菜就被割活該啦 芒果乾很好吃啊
我老婆奇葩就是了 我在關島時接到電話說她打到了
笑死227F 05/01 14:06
→ pauljet: 哈哈哈哈哈3000萬bnt本來談得好好忽然破局230F 05/01 14:07
→ kusomanfcu: 不是高端喔 XD
結果後面怎樣還是硬頸不要BNT 來莫德那
然後沒人敢背書再減量231F 05/01 14:07
→ pauljet: 這算客氣 你沒看台獨阿貴 自己跑到美國打bnt 鼓勵台灣人當死忠仔234F 05/01 14:09
→ alexstag: 反正不討論醫學，政治你怎麼開心怎麼講236F 05/01 14:09
→ kusomanfcu: 接下來還是可以打啦 Vvvv vvvip處理 懂？
就說1/3勒 誰不懂？
沒有人敢出來說直接改量
這不就集團權力意識
給他催下去 啦 看死多少再說
看戲吃爆米花 少講啦237F 05/01 14:09
推 pauljet: 醫學就是對照組說打國產並未有任何不適 對照組什麼意思懂吧？打生理食鹽水
該位對照組可是教皇欽點聖騎士 醫學第一人243F 05/01 14:14
推 mfcke: 我覺得一年取全國前2500名高中生 應該素質還可以維持 然後課徵糖稅跟脂肪稅 最後健保要有差別負擔 別無腦用 搞定246F 05/01 14:22
推 Unsullied: 其實我早就不抱怨了 因為我們還是領的比較多 哪怕別人在把妹打炮 我們在唸書 領的比較多就是原罪 就算比較努力也是你自願的248F 05/01 14:36
推 KrisNYC: 糖稅脂肪稅XDDD 以後飲料全糖要+50 炸雞兩倍價這樣嗎?251F 05/01 14:36
→ Unsullied: 這社會就是這樣啊 等到他們生病遇到不好的醫療 再來後悔而已 大部分的人就是這麼短視
就像機師抗議有人挺嗎？只會說你們賺這麼多還要靠北
所以 增強自己的技能包 反求諸己 當醫師就好好做善事就好 要賺錢靠投資
等到醫師薪水跟勞工差不多 就像英國一樣 得了癌症要開刀 排隊排一年 然後排到已經全身轉移都死了
反正當官的是VIP 老百姓就自己想辦法吧252F 05/01 14:37
推 kusomanfcu: 這種事情也沒辦法的啊 均富的下場就是均貧260F 05/01 14:46
推 jaricho: gg不也是缺人 廣收新人給新人調薪 調到比學長還高 學長不爽 哈哈 看了真有趣261F 05/01 14:48
→ alexstag: 依照k大理論，這個也是集團權力意識，台灣人應得的，有管道的人自己會有辦法263F 05/01 14:50
→ kyova: 醫生培訓要錢要設備和教學醫院，擴張應該沒有律師快
擴增人數的同時大概也要給胡蘿蔔，待遇要提高。以前波波
陸陸開後門的事情還是要防堵。清大不是要弄醫學院?
交大也要在青埔弄醫療院區。多少可以增加些人數吧。265F 05/01 14:53
→ alexstag: 今年招生啊，醫師的培養需要大量資源，單純用產線作業員的方式培養，就是一堆無腦開藥但是有執照的作業員，我是不看好近期擴張的學校都可以獲得足夠的資源269F 05/01 14:57
→ kyova: 我覺得兩三百，人數變多，時間變少也還能接受吧...272F 05/01 14:58
→ kyova: 收入要增加就各憑本事。副業、名氣什麼的...274F 05/01 14:58
→ alexstag: 多200就多很多人了...真的沒有那麼多訓練資源，為了增加人而增加人而已275F 05/01 15:00
推 jaricho: 未來醫療薪水降低幹嘛那麼累念醫 直接理工相關畢業直接去gg 薪水又不輸給學長 傻子才念醫 就留給更差的去念醫277F 05/01 15:00
→ kyova: 培養當然也不能操之過急。但名額開放勢在必行，目前的名額279F 05/01 15:00
推 Unsullied: 醫師這行很吃經驗和技術 如果以為隨便弄間醫院品質都一樣 那事情就太簡單了280F 05/01 15:01
→ kyova: 也是幾十年擴增來的，醫界的好壞也是有落差，但素質還是比其他領域高太多了吧...282F 05/01 15:01
→ Unsullied: Gg去tech版看 也是整個在抱怨
反正增強自己的技能包不會錯 千萬不要只會自己的專業走投無路就得吞 有本事才有選擇權利284F 05/01 15:02
→ kyova: 理工畢業的收入平均來說應該還是比不上醫學系。而且到底為什麼要一直把醫學系拱這麼高...287F 05/01 15:03
→ alexstag: 20年都沒有人敢說開放總額管制，都是有心人士拐彎抹角的偷偷塞，波波 僑生 轉系都是，是最近才敢光明正大帶風向說要打開總量管制289F 05/01 15:04
→ kyova: 律師會計師早就跌落神壇不知道多少年了...292F 05/01 15:04
推 Unsullied: 因為30年前醫師賺得多 未來一定不是這樣 所以醫科慢慢會排名往後
然後醫療品質越來越爛 大概4這樣293F 05/01 15:05
→ kyova: 也沒那麼悲觀吧，又不是開放名額5倍10倍。律師那樣才慘...296F 05/01 15:06
→ alexstag: 集體權力意識，今天新學到的，反正沒人反對就是所有台灣人都贊成，集體承擔嘍297F 05/01 15:07
→ kyova: 你們會覺得現在素質和醫療品質比3 40年前慘嗎...299F 05/01 15:07
推 jaricho: 當初四大進gg的學長 薪水跟科大進來的學弟差不多 怪誰 就廣徵人造成的啊300F 05/01 15:07
→ kyova: 現在醫生的PR一定比不上幾代以前，但真的有這麼糟嗎...
GG很多工作到底為啥一定要用四大的人...
當然四大是有其優勢302F 05/01 15:07
→ Ddylan: U大喝茶啦！305F 05/01 15:09
→ alexstag: 我們自己在醫院帶學生就知道，環境惡化更讓年輕醫學生把重心轉往投資、網紅、副業，你不悲觀還覺得開放一點沒差，我倒是挺悲觀的306F 05/01 15:09
→ kyova: 等研發都一堆科大的再說吧...四大碩還不是一堆洗學歷的
...說不定上一輩的當初也是這麼看待你們的...309F 05/01 15:09
→ Ddylan: 我真心覺得趕快中一中，有抗體護身，要幹麻就幹嘛，煩死了現在311F 05/01 15:10
推 Unsullied: D大 診所沒人了 喝西北風中 只能喝陳年普洱了…XD313F 05/01 15:11
→ labell: 反制波波315F 05/01 15:12
推 pauljet: 推銷高端一條龍 好像沒有一個是年輕醫生？都是你們說的有醫術有道德年紀大的老屁股
什麼樣的老師帶什麼樣的學生 身傳重於言傳 本來有良知
知道不可以說謊的年輕人 看到老師公然造謠不罰錢 以後怎麼做醫生都麻心理有數316F 05/01 15:16
推 BRIANERIC2: 講到疫苗 我鄰居感染科威權70幾歲也沒打XDD 他跟我說非要打的話建議打高端 因為比較沒效 怎麼跟李沛旭講得一樣XDDD321F 05/01 15:18
→ pauljet: 學生素質差？怎麼不說老屁股身傳 醫生公然說謊 家學淵源這不就是sway嗎 自己買 叫別人不要買 房價會跌
張金鶚每年都說房價太高 他買幾間有沒有人算過？堂堂醫生搞得跟房地產投資客一樣 是該整頓了
反正他們的道德層次差不多324F 05/01 15:20
推 Unsullied: 換個位置有時必須得換腦袋 世上還是有好人的 凡事都要摸著良心做事做人 不然跟畜生有什麼差別？329F 05/01 15:30
推 chipretender: 這串有些東西過分了點，政治凌駕專業未必只有醫生會，圈外人更會吧。331F 05/01 15:31
推 Unsullied: 既得利益者 要懂得照顧後進的人 社會才有希望333F 05/01 15:33
推 kusomanfcu: 我講法沒錯啊，芒果乾繼續賣的下去的話剩下的結果就不意外
因為其他都不在乎了334F 05/01 15:34
→ kusomanfcu: 現在那個名目就是專業
有名分啊 故意擺的 看你能怎麼看，公會也那個樣子 就 和以前講即得利益者一樣
很多人有錢想開工廠 就是答案
醫療工廠 .....339F 05/01 15:35
→ chipretender: 我是覺得檢討民進黨很好笑，誰不想順著和利用民意做事？其實這些事情跟台灣人多數不學無術道德感低落比較有關係。344F 05/01 15:36
推 kusomanfcu: 當然有差啊，但是我只講現在看到的
就像我講新竹越來越糟糕但是還是會漲一樣
還有高雄也是 我就是覺得乞丐覺得他媽的爛 但我也是看漲啊
事實就是會持續發生 也沒有人出來阻止347F 05/01 15:37
推 Unsullied: 可以看看投資客的樣子 然後提醒自己不要變成這樣352F 05/01 15:39
→ kusomanfcu: 2017年就開始吃老本了
漲到你怎覺得越來越窮357F 05/01 15:41
推 Unsullied: 事實是 老美印鈔票的時候 我們無能為力 所以房價漲了就只能吞359F 05/01 15:45
推 kusomanfcu: 你不覺得醫護的問題就和台積電一樣嗎？欺你腳麻361F 05/01 15:45
→ Unsullied: 人家來要保護費 就得繳啊
台G點是下班晚 醫師常常不用下班 護士常常輪三班
電子業分紅笑哈哈 台G電是分太少在生氣 醫護人員永遠只有共體時艱
我是在說事實 不是抱怨 我住院醫師時月薪7萬 輪ICU時一週工時400小時
都不足為外人道 大家都只會覺得你很輕鬆 把屎把尿換藥上刀的辛苦外界是不知道的
寫錯 是一個月工時400362F 05/01 15:45
推 pauljet: 我是不知道B大鄰居平時交情怎麼樣 不過我倒是可以分享
我同溫層醫生 打高端人數0 他們的親友老的小的 沒人打高端 但是都叫我打高端 肥宅就剩當恆河猴的價值
我還以為我有朋友呢371F 05/01 15:52
推 Unsullied: 有mRNA 幹嘛打高端？ 除非你對mRNA疫苗有不良反應
高端也是有效的 也不是不能打 沒得選時也是一種選擇375F 05/01 15:54
推 pauljet: 我想的就痛苦 高中三年 大學四年 研究所都還在同一個領域 學生時代十年交情 超過半輩子有來往的友情 不值881元377F 05/01 15:59
推 Unsullied: 高端的疫苗整支連佐劑都是美國的 根本就是支美國疫苗對於原始株是會有保護效果的
問題出在於變異株 將來只有mRNA追得上 所以現在要等待次世代疫苗379F 05/01 15:59
→ alexstag: 他們就覺得醫師夥同政府強迫民眾打一個瑕疵品383F 05/01 16:00
→ pauljet: 與其說我很care某些陌生醫生習慣性講謊話 不如說 我care是老朋友也在騙我384F 05/01 16:00
→ Unsullied: 不要想太多 高端ok的 不是在害你386F 05/01 16:01
推 chipretender: 不要以偏蓋全啦，一般建中三類出來認識的醫生沒30也有20，就沒什麼人會說別打高端高端無效，甚至自己家人也有打高端的。有人好像自己認識反高端的醫生才是醫生有良心，其他認為高端可以用的都是老賊帶出來的無良或無腦醫生...387F 05/01 16:01
→ alexstag: 你跟他講臨床試驗、疫苗原理，就說你醫界集體意識，沒人反對392F 05/01 16:01
→ pauljet: who認證了沒？三期數據？醫生為什麼自己不打？394F 05/01 16:01
→ Unsullied: 如果打mRNA副作用很大 還是可以選高端395F 05/01 16:02
→ alexstag: 我們醫院好幾個前輩都打高端，而且自己願意當試驗者396F 05/01 16:02
→ chipretender: 事實上一般醫界通常認為高端可以作為一個選擇，尤其是不想打mrna的時候。398F 05/01 16:03
→ pauljet: 那who怎麼不ok？不必學那個牙匠401F 05/01 16:03
→ alexstag: WHO你也不看看會長是誰...402F 05/01 16:03
→ chipretender: 我自己問過朋友，因為我不太能躺不工作不帶小孩，他們叫我高高高或是賭一下高高莫。404F 05/01 16:04
→ Unsullied: 你看大陸的滅活效果這樣 WHO敢不認證嗎406F 05/01 16:04
→ alexstag: WHO不也覺得科興可以嗎？結果香港打科興的死亡率要不要看一下，WHO認證是政治問題407F 05/01 16:04
→ pauljet: 我想集團意識說已經得到證實了410F 05/01 16:04
→ chipretender: 難道我那些十幾年的老同學也都沒良心害我，只能說不要自己政治凌駕專業還一直講別人。412F 05/01 16:05
→ alexstag: 我還有同學要邁向驚奇四超人的，全部都來一記包含更高端414F 05/01 16:05
→ Unsullied: 不要為意識形態反對 要知道每個疫苗特性 用在不一樣的地方
次蛋白疫苗最安全是真的416F 05/01 16:05
→ alexstag: 根本沒人騙你，自己在哪邊被害妄想，那個時間點就是不打疫苗或是打高端420F 05/01 16:06
→ pauljet: 你講什麼 既然高端好 他們為什麼自己不打423F 05/01 16:07
→ alexstag: 打科興是韓粉喔...連國民黨自己都不敢打，你敢打也是條漢子
我就跟你說很多醫師也都有打，你不信也沒辦法424F 05/01 16:07
→ Unsullied: 大陸會這麼慘 就是科興遇到變種株根本沒效427F 05/01 16:08
推 chipretender: 科興....那真的沒得討論了吧，台灣醫界誰信科興，你醫界朋友很特別喔～428F 05/01 16:08
→ pauljet: 台灣醫生真是一丘之貉430F 05/01 16:08
推 kusomanfcu: 那你說沒國際疫苗足夠時還強制 打疫苗上工 的勒？
去年可不是這樣演不給你選擇的431F 05/01 16:09
→ alexstag: 我是不知道太座做什麼，不過連醫院都沒有強迫打疫苗上工435F 05/01 16:10
推 Unsullied: 我尊重你的觀點 我只是告訴你科學的證據436F 05/01 16:10
→ pauljet: 全憑感覺 數據沒有 倒是護航得起勁437F 05/01 16:10
→ alexstag: 我沒聽過哪間醫院強迫打疫苗然後上工的，我想太座的職業應該不會比醫院風險還高440F 05/01 16:11
推 chipretender: 先把那新聞中強制人打疫苗的是雇主還是政府搞清楚好了，這問題美國也很多，混一起講不好弄清楚。443F 05/01 16:12
→ Unsullied: 我從沒鼓勵人打高端 但無理去反對也是不必445F 05/01 16:12
→ alexstag: 房版真的臥虎藏龍，連科興支持者都有446F 05/01 16:12
→ pauljet: 不是有跟你說客運司機因為職業的關係要打疫苗才可上工
只有高端打 打完人沒了 三天連掛三次急診 第四天終於不掛急診 人沒了 不用掛急診了447F 05/01 16:13
推 kusomanfcu: 我告訴你 BNT 副作用就是少於高端 一堆被逼打的年紀根本不大450F 05/01 16:13
推 kusomanfcu: BNT 前半沒打 20歲的時候 其副作用就遠低於高端了
原理是對的 但材料是錯的453F 05/01 16:14
→ alexstag: 無言了...BNT副作用小XD455F 05/01 16:15
→ pauljet: 黃姓準律師26歲 打完高端後 無故昏迷 有沒有關聯還在調查 中正法研倒是先幫他弄了募款帳號 新聞都有456F 05/01 16:15
→ alexstag: 還好您沒有執照，突然覺得我還對得起我的執照459F 05/01 16:16
推 Unsullied: 台灣很有意思 不相信專業 只相信名嘴
名嘴說什麼就照收 難怪阿公都吃地下電台黑藥丸吃到洗腎460F 05/01 16:16
→ pauljet: 我說魯空討人厭就是不會按電子計算機463F 05/01 16:17
→ Unsullied: 滿腦子都被政治塞滿 充滿焦慮 把科學問題複雜化465F 05/01 16:18
→ Unsullied: 試著中性去看事情 才能看到事情的本質467F 05/01 16:18
→ chipretender: 結果一堆沒相關學科背景的看飼料文質疑‘’塔綠班
醫生‘’XD468F 05/01 16:18
→ pauljet: 來啦 專業的 審EUA 來個直播啊 是多專業不敢直播470F 05/01 16:19
推 pauljet: 具名都不敢 真他媽專業
莫德納 BNT審查 EUA全部直播473F 05/01 16:20
→ pauljet: 台灣是哪幾位專家 你也不講 說不定是公衛專家 法律專家政治專家審EUA477F 05/01 16:22
推 chipretender: 自己就自打嘴巴了，科興沒直播你也選了，到底標準是你政治立場還是有沒有直播？481F 05/01 16:22
→ alexstag: 你真的要慶幸的是你身在台灣，沒有科興讓你選483F 05/01 16:22
→ Unsullied: 蛋白疫苗對於快速變異的病毒 是沒路的484F 05/01 16:22
→ pauljet: 審個疫苗審到不敢具名 這樣的疫苗你敢用也是厲害485F 05/01 16:23
→ Unsullied: 病毒再突變幾代 現在的疫苗大概都沒效了
WHO也補助高端繼續三期486F 05/01 16:23
→ pauljet: 人家有WHO認證為什麼不能打488F 05/01 16:24
→ Unsullied: 只是等到試驗結束 也不用打了 完全換成新病毒489F 05/01 16:24
→ pauljet: 已經廣泛施打了過不過三期有意思嗎？490F 05/01 16:24
→ Unsullied: 你說科興嗎？ 可以打啊 只是效果很差491F 05/01 16:25
→ alexstag: 打了沒用的東西幹嘛要打...笑死492F 05/01 16:25
→ Unsullied: 我沒說不能打 只說可以選擇 我會選阿端
阿端和mRNA 我選mRNA
對mRNA有太大副作用者建議高端
如果Novavax進來 我就會建議Novavax493F 05/01 16:25
→ alexstag: 現在醫師多數人的想法就跟U前輩一樣，pauljet這種科興沒用也要打科興的我第一次看到498F 05/01 16:27
推 pauljet: 印度巴拉特也是滅活三期做完才有WHO認證501F 05/01 16:28
→ alexstag: 選BNT M AZ都很好啦，選哪個是信仰，一堆名嘴在那邊分析真的笑死506F 05/01 16:28
→ kusomanfcu: 高端左劑 原料 有其他疫苗資料
看完就懂了
科興就對岸割韭菜
高端就這邊508F 05/01 16:29
→ pauljet: 沒認證好意思說有用 橋接還他媽橋AZ 怕喬mRNA數據太高了會被吐槽512F 05/01 16:30
→ Unsullied: Novavax的聚合棘蛋白技術 使得刺激抗體的效果比一般蛋白疫苗優異515F 05/01 16:30
→ Unsullied: 所以他幾乎媲美mRNA效果 然後又安全518F 05/01 16:30
→ alexstag: 科興韭菜連命都沒了...高端至少沒這樣子519F 05/01 16:30
→ Unsullied: 所以他進來後 高端就徹底沒戲了 拜拜521F 05/01 16:31
→ pauljet: 沒做實驗效果怎樣你做夢夢到
的523F 05/01 16:31
→ chipretender: 的人說這樣....到底是政治醫生還是有人政治腦仇恨太深？525F 05/01 16:31
→ Unsullied: 客觀點吧 嚴格來說 所有疫苗都不合格
以前疫苗都要研究觀察10年527F 05/01 16:32
推 jaricho: 照你說法 阿公早餐吃完就在家突然心肌梗塞猝死 就是不是要質疑早餐店餐點油質過高 不然怎麼吃完早餐後 阿公就猝死 告死早餐店 早餐拿不出證據證明跟猝死完全沒關聯就是給我賠錢 三千萬就好529F 05/01 16:32
→ pauljet: 有啊 匿名21人專家會議有一個人吐槽說 沒有抗原 純佐劑顯示出微量免疫反應533F 05/01 16:33
→ Unsullied: 現在受形式逼迫 EUA 全世界都無奈535F 05/01 16:33
→ alexstag: 沒有疫苗會死幾千萬人甚至上億人，結果一群小丑拿著幾個不良反應在那邊說不要打疫苗
打完BNT之後心肌炎死亡的也有啊，怎麼不講？537F 05/01 16:34
→ Unsullied: 有些政治人物跑去對岸打科宣傳 記住 那是政治540F 05/01 16:35
推 Csir: 醫護全體罷工一年讓台灣-10%人口政府就會怕了541F 05/01 16:35
推 chipretender: 看來有人大概相信楊志良之類的‘醫學公衛‘專家吧，看看聯亞QQQ542F 05/01 16:35
→ Unsullied: 不要拿政治語言和我討論專業的科學
永遠不會有交集 科學就是科學544F 05/01 16:35
→ pauljet: 你慢慢貼標籤 明明就是你自己開條件高端科興二選一 選高端是台灣價值選考科興就是第五縱隊 沒有mRNA選項 然後貼人標籤 醫生頭腦果然聰明過人 人品我就不敢講 反正智商屌打我這種韭菜足夠了546F 05/01 16:36
→ Unsullied: 科興通過不代表它比高端好 甚至差得遠
擁抱政治的人 尊重550F 05/01 16:36
→ pauljet: 我外行是外行 但是醫生勸我打高端自己打mRNA 我認為這就是sway552F 05/01 16:38
推 jaricho: 台灣不少人冬天睡到早上在睡夢中心肌梗塞死亡 幹 告死前晚外賣的晚餐啦 人好好的 怎麼前晚吃完外賣晚餐後 隔天無故就一覺不醒死了557F 05/01 16:38
→ pauljet: 你自己就只給這兩個選項啊 看看醫生怎麼幫人貼標籤的560F 05/01 16:39
→ alexstag: 當時如果有mRNA可以打，大家就會要你去打，就是當時沒有啊，至於為什麼沒有，這個是政治問題561F 05/01 16:40
→ alexstag: 當下就是沒有mRNA, 高端是沒有選擇的選擇564F 05/01 16:41
推 chipretender: 喜不喜歡民進黨還高端是一回事，科興高端兩個放在一起選，你鬼扯高端比科興爛就是外行，這不是人家貼你標籤，是你自己選的。565F 05/01 16:41
→ Unsullied: 先求有
有NOVAVAX就不要高端了 這也是科學證據568F 05/01 16:41
→ alexstag: 如果今天全世界只有科興，都沒有其他疫苗，我也會打科興，理性選擇很簡單570F 05/01 16:42
→ alexstag: 但是明顯pauljet根本不打算理性討論574F 05/01 16:43
推 pauljet: 你說說高端三期數據 有才可以說有效577F 05/01 16:43
→ pauljet: 拜託拿高端三期數據跟科興三期比較好嗎？
沒三期數據 你說一定贏51% 屁
哈哈哈哈哈外行人在露餡了 諾瓦瓦第一個EUA施打的國家是印尼去年12月 跑到國外也沒的打 人家根本沒上市
去年10月就有帛琉疫苗觀光了580F 05/01 16:44
推 Unsullied: 數據你也看不懂 因為你如果懂 就不會吵著要數據了585F 05/01 16:49
推 pauljet: 更早是台灣阿貴跑美國打mRNA586F 05/01 16:49
→ Unsullied: 不懂的分析 給妳再多數據你也看不懂587F 05/01 16:49
→ Unsullied: 因為他們根本不知道自己打得是什麼593F 05/01 16:50
推 chipretender: 年底novavax就可以參加招募先打了，有些留學生相關消息靈通的早打到了594F 05/01 16:50
推 kusomanfcu: 去年美國 只有JJ BNT moderna597F 05/01 16:52
推 pauljet: 你拿數據出來就知道我懂不懂 不要拿免疫橋接數據 要三期598F 05/01 16:52
→ pauljet: 印度怎麼人家也可以做到三期 也是滅活疫苗 數據73%602F 05/01 16:53
推 Unsullied: 你真的看不懂科學的paper 沒關係的 正常
不是自己的領域 本來就看不懂603F 05/01 16:53
→ pauljet: 沒有數據 但是很肯定的說 比51%好 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 通靈醫生605F 05/01 16:54
→ pauljet: 你就拿個數據來討論啊
我丟個連結 我有的是人問
我雖然不專業 生科也算老兵608F 05/01 16:54
推 Unsullied: 因為很難 很多醫師也看不懂
感染科 內科系的 比較能正確理解611F 05/01 16:56
→ pauljet: 我去問看看我同學 也許他願意免費說給我聽呢 所以高端的數據在哪614F 05/01 16:57
→ kusomanfcu: 你時空旅人 年底去救幾個月前的人
還能跨國去救616F 05/01 16:57
→ Unsullied: 也要看你同學什麼科的 有沒有臨床經驗618F 05/01 16:58
→ Unsullied: 不是每個醫師都懂 專業領域不同
次專科的東西 很深620F 05/01 16:58
推 pauljet: 好了 沒數據就別擔心人家啦622F 05/01 17:00
推 kusomanfcu: 去翻翻 左劑資料 問問股版哪一個 疫苗實質相關人士
其他 繼續畫虎爛沒關係623F 05/01 17:00
→ alexstag: 每個人想法不同，對於不懂的事情，有人些人選擇相信專家，有些人選擇相信自己質疑專家，這個沒有正確答案625F 05/01 17:00
推 Unsullied: 去找幾感染科醫師問 科興高端怎麼選 就知道了628F 05/01 17:02
→ pauljet: 你跟我同學不知道誰強 我想有個什麼三期報告 給他分析看看他怎麼說630F 05/01 17:02
→ Unsullied: 如果還是不相信專家 那以後自己看病吧632F 05/01 17:02
→ alexstag: 整天都幻想醫界希望死很多人，實在很噁心，疫情進來一定會死人，只能想辦法做比較好的選擇而已633F 05/01 17:03
→ pauljet: 你說什麼 全世界除了少數國家 沒在認同高端的 可是全世界都認科興 怎麼醫學主流會是高端 這邏輯我不懂636F 05/01 17:04
→ Unsullied: 這樓好像扯遠了 還是來跟D大喝茶好了。現在的股市市況 只能喝隔夜茶了 哈哈哈639F 05/01 17:05
推 chipretender: 台灣這國家全世界幾國認同？想想為什麼再想想科興和高端的差別。641F 05/01 17:05
→ pauljet: 至於最主流的mRNA 你根本不列入選項 這實在很台醫644F 05/01 17:05
→ chipretender: 他哪有不列入選項？講那麼多次了，怕mrna副作用太強，就打高端。645F 05/01 17:06
→ alexstag: 在沒有疫苗的時候我們也是在第一線，真的爆發一定醫護先中槍，講什麼反正不會死多少人、吃爆米花看戲，我覺得都是反應你內心的想法而已，當時要是真的大爆發醫護怎麼可能吃爆米花看戲647F 05/01 17:07
→ pauljet: 我有說高端一定怎麼樣嗎？我就要三期數據 台醫均跳針 給你看你也不懂 那沒關係 我請為認識的醫生解釋給我聽652F 05/01 17:07
→ alexstag: 反而是k大這種有錢有管道的人才有資格看戲655F 05/01 17:08
→ pauljet: 你要不要看他怎麼問我 高端科興只能選一個656F 05/01 17:08
推 Unsullied: 當然沒有啊 大陸在做mRNA 3期了657F 05/01 17:08
→ Unsullied: 所以一直擋BNT 幫上海復星科科659F 05/01 17:09
→ pauljet: 所以韭菜生理不要抵抗 心理也不要抵抗 醫生怎麼說 你怎麼做 是這個意思嗎661F 05/01 17:09
→ Unsullied: 老共心知肚明科科的能耐 連金小胖都不要664F 05/01 17:09
→ kusomanfcu: mrna 是莫德那比較強，BNT就是目前最合宜的665F 05/01 17:10
→ pauljet: 人與恆河猴在你們心裡是有分別的嗎 恆河猴比較貴一點666F 05/01 17:10
→ Unsullied: 今年整個賣不出去 其他疫苗產能上來 根本沒人要科科667F 05/01 17:10
→ kusomanfcu: 要一直打的話就是BNT 沒其他解 蛋白疫苗那個 都是落後更新 再繼續推廣的話遲早出事
科興原始是有效的，但就那樣而已668F 05/01 17:11
推 Unsullied: 沒更新的疫苗 將來都是時代的眼淚671F 05/01 17:11
→ pauljet: 免疫橋接一次不夠你有做兩次嗎674F 05/01 17:12
→ kusomanfcu: 我的看法是全年齡喔
如果mRNA 體質上沒辦法打，建議 靠別人打了675F 05/01 17:12
→ kusomanfcu: 那些左劑有問題的太強了
那個乙肝用過 副作用就比BNT高了
所以就這樣 說副作用會低 我快笑死678F 05/01 17:13
→ Unsullied: 為什麼bio translate放棄mRNA 優異的二期 因為失去先機681F 05/01 17:13
→ chipretender: 我知道你的意思是很多不良反應都是因為佐劑讓免疫反應過度造成的683F 05/01 17:14
→ Unsullied: mRNA尚且如此 何況是蛋白疫苗685F 05/01 17:14
→ kusomanfcu: novavax我覺得還可以 但是重點一直在病毒株更新機制美國最強的就是基改 基改BJ4686F 05/01 17:14
→ Unsullied: 高端就怕到時候過關 病毒也變了
所以 投資的自己注意風險688F 05/01 17:14
→ kusomanfcu: 光左劑效果就超過了，跟你說的那個人根本不知道左劑是什麼或是他以為原理對材料也是對的
原理歸原理 成品歸成品還有商業化問題
所以 BNT 就這樣690F 05/01 17:15
推 chipretender: 但佐劑造成的免疫過度是不是比bnt嚴重？長庚今年三月第三劑的數據就不是這樣說的啊。694F 05/01 17:16
→ kusomanfcu: paper拜託你們自己去讀去翻 都公開的好嗎696F 05/01 17:16
→ Unsullied: mRNA是打算用多價型疫苗 delta+omicron
或是將來翁啟惠的去醣全效mRNA疫苗 也許有機會699F 05/01 17:18
推 kusomanfcu: 耶耶耶 還有這次的重症比例 拿去看高端施打 ，搞不好，errrr 不能說太明白701F 05/01 17:19
推 pauljet: 對啦 像k大這樣就對了 別人給什麼資料 你怎麼知道有無斷章取義 還是一開始就只給高端科興選 排除mRNA 不打疫苗的選項呢703F 05/01 17:22
推 chipretender: 樓上有沒有想過很多人原本就身體不能承受mrna副作用在醫生或是自己選擇下打高端？原本身體弱所以打高端，身體弱的感染自然也比較容易重症。706F 05/01 17:22
→ Unsullied: 是不是有閱讀障礙啊
一開始就說mRNA首選了709F 05/01 17:23
推 kusomanfcu: 你有沒有想過其實高端副作用反而比rmna還高711F 05/01 17:23
→ Unsullied: 就有人硬要說who認證
才舉了科興和高端PK712F 05/01 17:23
→ pauljet: 原始三期沒有 一次免疫橋接兩次免疫橋接 不知道怎麼形容 反正你不懂 就不給你看了XS714F 05/01 17:24
→ pauljet: 蛋白疫苗都吃佐劑很重 這不是常識嗎？717F 05/01 17:25
推 chipretender: 先不論你說的和被長庚今年三月公布的數據有甚麼差異啦，但如u大喊a大所說他們建議病人的方式下，本來會選高端的除了台灣價值高的就是不想副作用躺的人啊。
和*718F 05/01 17:26
→ pauljet: 啊你怎麼不給 兩種都不打的選項呀？723F 05/01 17:26
→ chipretender: 說科興比較有效也是你說的，你不如一開始跟k大一樣說兩個都不行就好。
什麼時候這麼乖...724F 05/01 17:27
→ pauljet: 結果血栓
你們支持高端的醫生都這麼有錢 有沒有去給黃同學緊急帳號捐款啊？727F 05/01 17:27
推 Unsullied: 每種疫苗都有自己的角色 要清楚在什麼時候選什麼對病人最適合730F 05/01 17:28
→ pauljet: 可憐 我說的是 科興是有數據的 51% 台灣價值充滿的是沒數據的 x% x你就一定要說大於51 我說啊 你數學是體育老師教的嗎732F 05/01 17:31
推 jaricho: 昨晚吃外賣的晚餐 隔天就心肌梗塞睡夢中死了 晚餐店家有沒有緊急帳號捐款嗎？真無良735F 05/01 17:33
推 pauljet: 你有經過內政部審核許可開捐款帳戶嗎？沒有在比啥737F 05/01 17:50
噓 mmchen: 還以為走錯版739F 05/01 20:38
推 edward4904: 講白點 還不就現在的在野爛成屎 執政黨才這麼囂張740F 05/01 22:58
推 daniel3658: 完全執政 檢討在野 笑死
既然民進黨這麼會在野 就永遠讓他們在野囉741F 05/01 23:16
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