回上層
Disp BBS
看板 HatePolitics
作者 kuninaka ()
標題 [討論] 想問看看菊粉的意見
時間 Thu Oct  3 17:22:59 2019

我住高雄十幾年

陳菊前八年做的不錯，尤其是北高雄成長非常多

縣市合併之後就每況愈下

所以問看看其他菊粉的感受如何

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.218.250.128 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TbRtsOV (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1570094582.A.61F.html
※ 編輯: kuninaka (61.218.250.128 臺灣), 10/03/2019 17:23:18
推 nicholas0406: 比韓國瑜差、韓國瑜四個月就做完了1F 114.25.123.170 台灣 10/03 17:23

說一句公道話，韓國瑜做得比陳菊差多了

推 AhSs: 就是為非作歹阿2F 110.28.97.178 台灣 10/03 17:24
※ 編輯: kuninaka (61.218.250.128 臺灣), 10/03/2019 17:24:52
推 squard: 他建設太多  但是真的沒必要3F 111.253.8.220 台灣 10/03 17:24

一堆公園

→ andyann: 做的不錯,韓導就不會拿這麼高得票....4F 203.69.130.80 台灣 10/03 17:24
※ 編輯: kuninaka (61.218.250.128 臺灣), 10/03/2019 17:25:07
→ squard: 輕軌的使用率有很好嗎5F 111.253.8.220 台灣 10/03 17:25
推 picapoya: 那韓國瑜來比太侮辱陳菊，韓國瑜連林姿妙都不如6F 49.217.17.37 台灣 10/03 17:25
→ andyann: 不過高雄也讓韓導露出馬腳...8F 203.69.130.80 台灣 10/03 17:25
→ squard: 韓國瑜真的是比陳菊好9F 111.253.8.220 台灣 10/03 17:26
→ Delisaac: 做的很多　但細節都不確實10F 36.226.217.199 台灣 10/03 17:26
→ squard: 沒辦法，都在比爛的11F 111.253.8.220 台灣 10/03 17:26
→ Delisaac: 記得那時去高雄玩租高雄的公共單車
品質爛的可以　一路騎一路罵12F 36.226.217.199 台灣 10/03 17:26

現在還是超爛，不知道是公德心還是維護費太少
※ 編輯: kuninaka (61.218.250.128 臺灣), 10/03/2019 17:27:24
→ Delisaac: 可是到了駁二又覺得真的弄得很不錯14F 36.226.217.199 台灣 10/03 17:27
→ eternia0920: 之前有人列舉各項中央補助的重大建設款項 其實補助還不少欸15F 140.110.200.42 台灣 10/03 17:29
推 freshmints: 她的問題是想代領高雄轉型卻失敗（或者說還沒轉完），事實上她的政策大多是延續謝長廷的東西17F 223.136.1.22 台灣 10/03 17:29
→ eternia0920: 有沒有高雄人知道為什麼還欠這麼多?20F 140.110.200.42 台灣 10/03 17:29
→ thpss90105: 說實在韓國瑜跟陳菊一樣爛。。下去探親吧21F 110.28.96.204 台灣 10/03 17:29

速度差太多了
※ 編輯: kuninaka (61.218.250.128 臺灣), 10/03/2019 17:30:08
推 lasekoutkast: 建設過多 有些場館都很少使用？23F 42.75.104.181 台灣 10/03 17:30
→ freshmints: 不知道的人自己去查啊 整天想導因去貪污卻什麼都查不出來24F 223.136.1.22 台灣 10/03 17:30
→ lasekoutkast: 有些場館應該沒必要建吧？26F 42.75.104.181 台灣 10/03 17:31
推 picapoya: 高雄是從無到有，徹底翻轉的城市，你可以說他從謝長廷時代才開始發展，很多細節不到位很正常，因為大建設都還沒完備，小細節自然沒那麼多功夫去修，跟台北以已經是一個發展成熟的都市不一樣，輕軌才開始第一階段就要鞭運量，他連完整的一個圈都還沒行形成就被停了，然後一直拿只有部分營運的輕軌來鞭運量簡直土匪27F 49.217.17.37 台灣 10/03 17:31
→ eternia0920: 也太激動了吧? 根本沒提到貪汙啊36F 140.110.200.42 台灣 10/03 17:31
→ picapoya: 會問這問題的怕是沒見過吳敦義時代的高雄37F 49.217.17.37 台灣 10/03 17:32
推 yuxds: 高雄以前是第二大城 現在在六都裡面估計是墊底39F 36.228.200.43 台灣 10/03 17:33
→ peterqoo: 為非作歹？列一下罪狀吧？41F 223.136.229.214 台灣 10/03 17:35
→ Sinreigensou: 我也覺得柯可以列一下42F 223.137.137.67 台灣 10/03 17:38
→ class21535: 明天鯊魚一定會問吧43F 114.45.72.6 台灣 10/03 17:39
推 katanakiller: 去年我家老人說如果陳菊還在高雄就會贏了 所以菊粉覺得陳菊很好阿44F 42.75.185.229 台灣 10/03 17:41
→ estrellita: 一直搞不懂高雄之前重大建設都是中央補助，怎麼還欠那麼多錢46F 114.136.200.68 台灣 10/03 17:46
推 MVPGGYY: 鐵路地下化就自付300多億了，哪來的都是中央補助?48F 180.217.198.229 台灣 10/03 17:46
推 sunyeah: 單車真的超爛50F 118.163.130.181 台灣 10/03 17:47
→ picapoya: 哪來的都是中央補助，很多都是要自籌款的，去查一下很難嗎51F 49.217.17.37 台灣 10/03 17:47
推 pandp: 之前有個清單吧，中央補助的項目很多53F 1.175.124.162 台灣 10/03 17:47
→ MVPGGYY: 每年的預算也幾乎是國民黨過半的議會在審，只有4年換議長，一直影射貪污結果韓國瑜上去查老半天也沒搞出什麼東西54F 180.217.198.229 台灣 10/03 17:47
→ sunyeah: 與其說高雄人討厭陳菊 不如說高雄討厭民57F 118.163.130.181 台灣 10/03 17:48
→ pandp: 菊市府說舉債用途主要是下水道建設和鐵路地下化58F 1.175.124.162 台灣 10/03 17:48
→ sunyeah: 進黨 當然你會說那也是陳菊造成的60F 118.163.130.181 台灣 10/03 17:48
→ MVPGGYY: 中央補助的很多，自己要付的也很多啊，要做那種選舉戰的單一方面的清單誰不會做?61F 180.217.198.229 台灣 10/03 17:48
→ pandp: 其他海音中心，港區建設主要是中央出63F 1.175.124.162 台灣 10/03 17:49
→ picapoya: 去年是輸在中央執政跟民進黨做太久，但對陳菊的施政高雄人還是認可的，否則不會讓他連任三次，還一次比一次票數高64F 49.217.17.37 台灣 10/03 17:49
→ a1223356: 高雄下雨五千個坑洞，忘記了嗎？67F 110.50.144.21 台灣 10/03 17:50
→ MVPGGYY: 講白話就是本人跟粉絲在玩的都是影射有重大貪污，照韓市長現在沒政蹟來說，抓貪污是他唯一的另一條勝選出路，但他也查不出什麼鬼，只能從查帳轉去說別人罵髒話68F 180.217.198.229 台灣 10/03 17:51
推 sunyeah: 高雄人的評論都是換人作作看而已 而不是陳菊去死好嗎?72F 118.163.130.181 台灣 10/03 17:51
→ MVPGGYY: 這跟胡志強做十幾年最後輸在換人做做看一樣，你要因此全面推翻說胡全面做的都很爛?74F 180.217.198.229 台灣 10/03 17:52
→ Delisaac: 你頂多說他好大喜功，為非作歹？證據拿出來吧77F 1.167.133.50 台灣 10/03 17:55
→ MVPGGYY: 韓市長現在要贏總統，沒政蹟最有利的模式就是去抓貪污，在這種環境下他都還只能去抓人開演唱會罵髒話，連五月天的都抹錯，真的帳有什麼問題他早就拿來反攻了，會像現在被打成市政白癡?79F 180.217.198.229 台灣 10/03 17:55
噓 godxsdog: 薪資勒？84F 39.9.41.56 台灣 10/03 17:55
→ clifflee: 輸有複合因素 瞧不起柯把它化約成單點而且還是讓人感覺有恩怨的單點85F 60.251.109.66 台灣 10/03 17:55
噓 MoDoHiYaKu: 菸糞真的有夠可悲87F 101.9.33.144 台灣 10/03 17:56
推 pandp: 韓和一堆KMT議員就拿不出菊有違法的實證，事實上KMT議員佔多數這麼久了，若現在才抓出來，之前就真的太混88F 1.175.124.162 台灣 10/03 17:56
推 yyan1218: 問原PO 3000E舉債是怎樣的日子 爽嗎91F 101.12.135.176 台灣 10/03 17:59
推 Sinreigensou: 陳菊當然不會違法 但是還是能搞你92F 223.137.137.67 台灣 10/03 17:59
推 MVPGGYY: 真的有早抓了，人在危急時有浮木就會去抓，不然放任現在被輿論洗成市政白癡?93F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:00
推 picapoya: 薪資這問題就跟你柯文哲把東區沒落歸咎到房東不願意降房租一樣，都是大環境問題， 不然上你柯文哲來做高雄市長看看看薪資會不會變成跟台北一樣95F 49.217.17.37 台灣 10/03 18:00
→ MVPGGYY: 那是政黑是藍底跟柯粉居多在討厭陳，不然照韓再這樣下去，陳在高雄都快洗白了99F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:01
推 pandp: 薪資問題不是市府能做到，菊任內是產業轉型沒有成效101F 1.175.124.162 台灣 10/03 18:02
推 MVPGGYY: 薪資照我看就跟台北房價是一體兩面的問題，不過人跟粉絲嘛，只會取自己想要的部份103F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:04
→ clifflee: 轉型就是人人都會講 成功者五指數得出105F 60.251.109.66 台灣 10/03 18:04
推 pandp: 是啊，失敗率很高，菊也不過是其中之一，只106F 1.175.124.162 台灣 10/03 18:06
→ clifflee: 不過送句話 有了新人爛 才會想到舊人好107F 60.251.109.66 台灣 10/03 18:06
→ pandp: 是菊很愛牽拖中央不支持，然後什麼事都推到轉型中108F 1.175.124.162 台灣 10/03 18:06
→ clifflee: 白海豚放眼中央 謝有規劃卻需要長期執行110F 60.251.109.66 台灣 10/03 18:07
→ ben36: 城市美化、文化建設加分；產業轉型、城市負債、低薪扣分111F 42.73.126.51 台灣 10/03 18:07
推 MVPGGYY: 產業就跟中央幾十年來遠至高教科研跟大學布局有關，真的賣賣攤販觀光財都是短期的113F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:07
→ clifflee: 菊有執行 有做好有沒做到 標準政治人物115F 60.251.109.66 台灣 10/03 18:07
→ MVPGGYY: ，要不然陳也弄出過一堆像黃色鴨的短期潮116F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:07
推 picapoya: 產業轉型是幾年就能完成的？ 現在都還在建設 成果慢慢會出來 現在就要下定論失敗 你是 從未來穿越過來的？117F 49.217.17.37 台灣 10/03 18:07
→ clifflee: 菊比較厲害的是橫向聯繫節黨營派120F 60.251.109.66 台灣 10/03 18:08
→ MVPGGYY: 現在韓也是什麼都推中央啊，不如說這也是121F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:08
→ clifflee: 民進黨內有失敗但沒失勢的稀少人物122F 60.251.109.66 台灣 10/03 18:08
→ MVPGGYY: 現實，職權都在中央手上123F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:08
推 pandp: 我當然知道轉型要30,甚至50年，但菊做了什麼一直沒人答的出來124F 1.175.124.162 台灣 10/03 18:09
推 ColiColi: 駁二很棒耶 之前在台北念書久久回去一126F 27.147.12.214 台灣 10/03 18:09
→ clifflee: 諸侯一定推中央啦 能推有誰不推 柯也是127F 60.251.109.66 台灣 10/03 18:09
→ ColiColi: 次 每次都覺得高雄更美了 負債跟人口外流是結構的問題 很難改變 所以不解到底柯為何那麼恨陳菊 還幫高雄人代言叫屈128F 27.147.12.214 台灣 10/03 18:09
→ picapoya: 還是你覺得蓋摩天輪玩賽車賽馬就能夠完成產業轉型？131F 49.217.17.37 台灣 10/03 18:09
→ pandp: 我正好是支持賽馬的，可惜韓廢物縮了133F 1.175.124.162 台灣 10/03 18:10
→ MVPGGYY: 柯的房價問題粉絲也是推中央啊，但我看這就跟薪資是一體兩面而已，今天要是台北高雄薪資跟機會對調過來，就變成雙方的市長在吵反過來的東西了134F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:11
→ banana246: 蓋那些華而不實建設花大錢真的對高雄好138F 27.246.94.116 台灣 10/03 18:11
推 sunchen0201: 陳菊有苦勞，只是烙跑很傷。2014高雄人百萬票支持她後，就不相欠了。139F 36.236.96.207 台灣 10/03 18:11
→ banana246: 嗎141F 27.246.94.116 台灣 10/03 18:12
→ MVPGGYY: 要是高雄有台北市的首都薪資跟機會，房價也不會比現在北部低去哪裡，台北市要是像高雄被擺滿舊的重工業但又是國家必需擺脫不掉，今天薪資也不會高到哪去142F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:13
→ picapoya: 跟你韓導一樣推觀光啊，你沒發現韓導很多觀光政策都來自於陳菊嗎146F 49.217.17.37 台灣 10/03 18:13
→ abc55643: 高雄建設是用錢堆出來的148F 106.1.9.221 台灣 10/03 18:13
推 ColiColi: 我是覺得柯那麼有意見跟有本事 那就來高雄做做看 我看他要怎麼處理 但我看他大概也只能減減債 然後人口還是持續外流吧149F 27.147.12.214 台灣 10/03 18:14
推 mullin: 賽馬需要滿足的條件太多了，尤其是畜牧條件完全跟不上，真的不適合養馬，如果真的弄一個賽車或是賽艇比較有機會153F 101.10.10.51 台灣 10/03 18:15
推 pandp: 菊搞觀光是轉型一環沒錯，但你也看到陸客不來的影響了，所以我才說看不出她轉了什麼156F 1.175.124.162 台灣 10/03 18:15
推 MVPGGYY: 真的，每個待在台北市的好像都自以為自己對產業很行，別躲在首都，要換個地方才知道真本事，柯要是來高雄選，我會為了看他真本事投給他看看159F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:16
→ pandp: 賽馬的經濟效益和調性最適合台灣人
與其打造電競首都，還不如做賽馬首都163F 1.175.124.162 台灣 10/03 18:16
→ MVPGGYY: 要講都很簡單啊，問題是怎麼實現....
後來看韓也沒在專注這塊了
在夢時代前面辦那場很慘，以後應該不太敢碰了165F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:17
→ silentence: 還有人記得三小愛情產業鏈嗎XD
在天龍國 看別的地方是在不爽什麼的169F 101.12.51.29 台灣 10/03 18:22
推 JoshSmith: 陳菊政績都是撿謝留下來的，後面自然被看破171F 101.15.193.100 台灣 10/03 18:24
→ clifflee: 要講轉型 https://reurl.cc/EKroD0173F 60.251.109.66 台灣 10/03 18:26
窮到只剩下拼經濟（上）：效法美英德，高雄的轉型不是天方夜譚 - The News Lens 關鍵評論網
很多說高雄是「幸福之都」的人都帶有一些蔑意，由於產業久未轉型，長期的低薪問題導致留不住人才，市政府不應該只想靠大型建設帶動經濟，而是參考歐美國家「繡帶」的經驗，並建立會合產官學的窗口，由根本加速城市的轉型。 標籤: 高雄, 都市計畫, 捷運, 蚊子館, 高雄港, 小港機場, 低薪, 薪水, 產業,  ...

 
→ clifflee: 其實也是有些比較中立的調研性文章可看不過 說起來 就是很多全球共通性問題
舊工業沒落 服務業低薪 新產業不進駐
因為新產業常優先去更有效應的一級都市174F 60.251.109.66 台灣 10/03 18:27
→ sikerkuaitai: 建設太多也罵 沒建設也罵 刁民滿天下178F 202.161.33.32 新加坡 10/03 18:33
→ offstage: 陳菊去天津見國台辦主任，我覺得就是衰敗的開始。民進黨不敢台獨，還可以牽拖是美國爸爸不同意。要走增加觀光財，高雄有機場、高鐵，後來還有捷運、輕軌，應該大力開發外國觀光客，而不是張開雙臂歡迎陸客，結果現在又整天罵柯P舔中。台北市從柯P當市長後根本從來沒有特別友善陸客過。180F 180.217.128.236 台灣 10/03 18:34
推 MVPGGYY: 觀光一直以來都不是主要的產業指標188F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:35
→ clifflee: 陸客喔 我想不是重點指標
陸客是外國觀光客開發的一環
只是中台關係不好 這確實倒戈一部分票189F 60.251.109.66 台灣 10/03 18:36
→ MVPGGYY: 要講舊工業城市轉型，最多被提到的就是匹茲堡，但人家是有好幾間產生一堆諾貝爾獎得主的高教大學，高雄的中山大學當初還是被地方政治壓力才被迫成立的，成立的時間在台灣也很晚
台灣只生出過一個諾貝爾獎得主192F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:38
→ clifflee: 轉型這種話題講不完啦 我只想補一個心得就是 一些成功的國家 常常先爆炸得很慘原先可仰賴的基底被炸光 才有轉型的土壤198F 60.251.109.66 台灣 10/03 18:40
推 picapoya: 陸客不來全台灣都有影響，又不是只有高雄，高雄現在會那麼慘是因為觀光這塊停滯了，被韓國瑜搞爛了， 陳菊的亞洲新灣區輕軌美術館計畫 都是屬於文化觀光的產業轉型， 有在關注的就知道，這些東西都是現在進行式 ，也都才剛成形，還沒有開始營運或正在興建中， 未來還要連接中島， 現在就要論定失敗未免太急了201F 49.217.17.37 台灣 10/03 18:41
→ clifflee: 邊做邊轉 通常就是東卡西卡 大家都不爽210F 60.251.109.66 台灣 10/03 18:42
→ picapoya: 不過可惜的是接任的是韓國瑜，我看這些計畫真的會死得很難看， 你現在要說他失敗也算是很有遠見211F 49.217.17.37 台灣 10/03 18:45
推 pandp: 轉型怎麼會是爆炸的很慘才會轉，我不懂
有具體事證舉例轉型前一定要爆炸嗎214F 1.175.124.162 台灣 10/03 18:46
推 MVPGGYY: 高雄現在環評最難過的就是空汙總量管制啊，因為額度都被舊的重工業卡滿了，舊的重工業又都是國家戰略的產業也不能停，不管空汙又整天被市民靠背空汙殺人，你說要怎麼辦?
高雄現在環評都是靠去停掉舊型汽機車或設備的空汙硬擠出來去換算額度，常常環評都還要闖關，還要中央助攻投票才能偷雞過關有的時候還被環團抓到，甚至靠背空汙總量不能這樣替換就又拖到下次開環評大會一直拖下去216F 180.217.198.229 台灣 10/03 18:53
推 bloodyiris: 第一次聽到建設過多被罵的XD227F 140.112.121.122 台灣 10/03 19:06
推 MVPGGYY: 所以林義守之前吵在高雄不能開鋼鐵廠要轉去美國根本是假議題，因為鋼鐵的高爐環評就百分之百不會過，政黑還一堆白癡在跟他炒作，在政黑吵吵政治意識型態還可以啦，講深一點的根本一堆人都沒概念，只是跟著顏色跟喜好在吵而已228F 180.217.198.229 台灣 10/03 19:08
→ clifflee: 韓國 愛爾蘭 菲律賓 在起飛新經濟架構前都各自因為不同的理由炸過 苦了一陣子我覺得可以從這幾個國家浴火重生來思考234F 60.251.109.66 台灣 10/03 19:09
推 foxvera: 陳菊後面幾年跟韓國瑜差不多237F 39.13.224.23 台灣 10/03 19:18
推 pandp: 你說的幾個國家都是金融炸掉，但基礎建設或產業還在，說穿了，轉型你就是要有底才能撐的住變化238F 1.175.124.162 台灣 10/03 19:31
推 hayato01: 主政20年然後通通怪別人…？很民進黨241F 118.160.180.188 台灣 10/03 19:32
推 MVPGGYY: 但是底大到卡死環評跟轉型就是另一回事了242F 180.217.198.229 台灣 10/03 19:33
推 coubala: 跟韓一樣243F 111.83.142.214 台灣 10/03 19:33

--