看板 HatePolitics
作者 wfelix (清雲)
標題 Re: [討論] 蔡壁如談柯文哲與2020
時間 Tue May 28 12:16:41 2019


: 推 zhangyi0830: 但柯文哲也擔心希特勒現象在台灣發生 看那個日本僑    05/28 06:35
: → zhangyi0830: 胞晚宴發言就知道                                   05/28 06:35
: 推 amare1015: 說得很好啊 反正先別說死讓藍綠苦惱繼續內鬥著          05/28 06:38
: 推 amadda: 拜託柯真的不要管台灣跟民進黨死活,他出來讓英險勝,不會  05/28 08:04
: → amadda: 有人感謝他的,他做滿8年就退休去吧                       05/28 08:04
基本上柯不說死只會讓藍綠不知所措而已
當然啦不少柯粉對這現象是內心暗爽的

可是目前發展的結果卻是 因為柯不說死 讓藍綠民調都放入柯
結果藍綠都變成是兩個爛人出線的機率大增
因為柯把中間選民吸走,藍綠都變成是極端派的在掌握話語權

然後柯又說 擔心讓這樣的人來領導國家?
這怎麼有點自作自受? 本來柯是想讓藍綠在那邊急的亂轉
報一下被兩邊夾殺的老鼠冤,但如今局勢已經失控成為兩個極端的人選可能會出線

若韓蔡真的代表藍綠雙方出來競選,我相信這不是柯所樂見的
因為柯會變成選不選都沒好處啊,柯不選 就是檯面上只剩兩個爛貨可挑
如果柯認為這樣沒差也就算了,但顯然他是在意的

但如果柯跳下來選 那柯會一起被抹臭啊 韓粉會大聲嘲笑柯粉,你家的主子也是烙跑
綠粉則會大聲嘲笑柯粉韓粉 2個烙跑市長不要鱉笑龜無尾

若柯韓兩邊質疑蔡英文出來的正當性 會被嘴回去
因為民進黨如果派賴清德,會變成三個烙跑市長一起選舉啊
柯出來不會變成清流反而會一起被抹臭

其實我覺得柯若真的很想不選,那大聲表明 不論藍綠信還是不信
至少增加一些兩邊把藍綠對決民調放回去的正當性

--
人一綠智堪慮 肚子扁扁也要挺貪扁 勞工做功德照樣投英德

人受寒腦就殘 韓流發威唬爛上漫威 捐錢衝聲量嫌你蹭流量

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.72.111
※ 文章代碼(AID): #1SxBOkJW (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1559017006.A.4E0.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 蔡壁如談柯文哲與2020
05-28 12:16 wfelix.
berryc: 要講幾次柯不會出來選了.他已經從織田跳到德川,現在是伊達1F 05/28 12:17
gibbs1286: 他一直叫大家不要放入他,別人不理他有什麼辦法
問藍綠為什麼一定要放他吧...不要放就好啦2F 05/28 12:18
berryc: 暗示的這麼明顯了, 你DPP還要把人逼到扛十字架來?
你DPP可不是豐臣秀吉4F 05/28 12:19
gibbs1286: 他前幾天的嘲笑也是這個意思,他根本是在呼籲藍綠別把他放入民調比較6F 05/28 12:19
wfelix: 暗示沒用 他宣示做好坐滿不就得了8F 05/28 12:20
gibbs1286: 他講過一次,然後民調繼續放他...怪他囉?9F 05/28 12:21
wfelix: 他講完藍綠繼續放 那就算了至少民調上他的影響力會退一些他沒講過一定會做好坐滿啊10F 05/28 12:21
gibbs1286: 郭董出來的第一周,他自己在議會說不會選,有人理他嗎?12F 05/28 12:22
iamsocool: 賴沒有帶職13F 05/28 12:22
gibbs1286: 那些議員在現場都親耳聽見他這麼說,結果繼續跳針14F 05/28 12:23
shoe: 其實就柯也沒有完全不想選,他也還在看風向15F 05/28 12:23
Hayleybear: 藍綠2黨怕的是輸,根本就不是把人民福祉放在第一順位,想的只是把對方幹掉,如果他們沒有非殺死對方不可,今天就不會搞成這樣,國民黨居然把一個上任第一任才沒多久的放入2020選項?民進黨就想現任優先卻又惺惺作態16F 05/28 12:23
gibbs1286: 記者全部無視那段話繼續問選總統,這通通怪他?20F 05/28 12:23
Hayleybear: 的搞個初選結果鬧成這樣,自己廢還要牽拖柯21F 05/28 12:23
valentian: 那之前的動員可拿來推比較有白色力量特質,或一路友柯的人進立法院嗎?只要沒目標,氣勢垮很快喔22F 05/28 12:23
chien955401: 我就是要弄藍綠所以話不說死啊24F 05/28 12:23
wfelix: 他沒講死啊25F 05/28 12:24
gibbs1286: 我是不懂他們在想什麼,明明不要理柯文哲就好...
當時都說不選,你還想怎樣?發毒誓嗎?26F 05/28 12:24
wfelix: 我認為他沒講死就是要耍弄藍綠28F 05/28 12:24
mystage: 不是啊,你知道男人,尤其是成績很好的男人大多有個壞習慣,就是愛捉弄別人。是我也不會講什麼蒼生為念,這時候有辦法戳兩黨,當然是戳到最後一刻,戳到翻臉為止。29F 05/28 12:25
gibbs1286: 假如他當時的那個講法你認為不夠,那他幹嘛理你們32F 05/28 12:25
wfelix: 他也在訪談中露過這個意圖啊33F 05/28 12:25
berryc: 要人宣示坐好坐滿會不會太好笑...現在是沒有要選還要昭告天下嗎 XDD34F 05/28 12:25
tsubasawolfy: 這很好玩呀 一次戳破藍綠的國王新衣36F 05/28 12:25
marinetauren: 講死就是逼問要支持誰 然後又是他支持誰民調就變化37F 05/28 12:25
tsubasawolfy: 除了統獨外DPP跟KMT有甚麼不一樣?38F 05/28 12:26
gibbs1286: 拜託,他從未說過自己要選,髂幹嘛一直理他?
因為這樣出事,那也是那些人的問題39F 05/28 12:26
marinetauren: 然後對政見有意見就會被堵一句 閉嘴 你又沒要選41F 05/28 12:26
mystage: 文人相輕,自古皆然。捅人一時爽,一直捅人一直爽42F 05/28 12:26
gibbs1286: 現在是怎樣,不願意積極表態就是超級罪大惡極嗎?43F 05/28 12:26
wfelix: 2個月前韓也沒講要選 也是一直被問啊44F 05/28 12:26
tsubasawolfy: 柯掌握了中間票源,想要中間票源不好好做事。
整天在那邊耍蠢鞏固基本盤45F 05/28 12:26
gibbs1286: 所以哩?所以柯跳出來說他想選了嗎?47F 05/28 12:27
wfelix: 他沒積極表態影響的就是現在的走勢啊48F 05/28 12:27
gibbs1286: 別牽拖好嗎,認真做自己該做的事情很難嗎?49F 05/28 12:27
wfelix: 對那兩個爛黨而言當然很難啊50F 05/28 12:28
gibbs1286: 乾他屁事,這是他的責任喔?他是台北市長,做好台北的51F 05/28 12:28
tsubasawolfy: 柯這條鯰魚的存在是要讓藍綠兩黨往好的方向走52F 05/28 12:28
gibbs1286: 事情才是他目前的責任53F 05/28 12:28
mystage: 要柯提早宣佈不選,聲明支持某方可以啊。拿立委名額來換嘛,看要禮讓幾席立委給柯,可以談啊。54F 05/28 12:28
tsubasawolfy: 結果藍綠兩黨自己要沉淪往下走,怪誰一3一56F 05/28 12:28
wfelix: 現在的問題在於 這兩個爛黨的走勢真的被柯戲弄了57F 05/28 12:29
gibbs1286: 藍綠自己耍腦也可以怪柯?什麼鬼邏輯啊58F 05/28 12:29
wfelix: 結果是朝更爛的方向走59F 05/28 12:29
gibbs1286: 那去怪藍綠啊60F 05/28 12:29
littlekero: 柯是被旁邊的人說2024選是沒機會的、才一直猶豫吧61F 05/28 12:29
wfelix: 我是想問解法而已啊
怪藍綠幹嘛?怪誰有辦法解決問題?62F 05/28 12:29
gibbs1286: 沒有解法,藍綠已經眼睛業障重了
就算現在柯真的如你所說這樣宣示,照樣沒人屌他64F 05/28 12:30
shoe: 柯又沒辦法阻止韓蔡出線,就算他馬上宣布不選也一樣66F 05/28 12:31
gibbs1286: 繼續放他67F 05/28 12:31
mystage: 解法很簡單,跟柯談聯盟。組成聯盟,分配立委席次,柯自68F 05/28 12:31
wfelix: 那至少他可以不要成為推手之一啊69F 05/28 12:31
mystage: 然就願意放棄他的惡作劇,還能獲得柯的站台,雖然他站台被證實沒用,柯粉都太雞掰。70F 05/28 12:31
littlekero: 另外也不排除柯在看小英的民調,若小英可以打敗國民黨,他就不出來72F 05/28 12:31
shoe: 蔡不給賴選,國民黨沒人可以阻擋韓,都不是柯可以控制的74F 05/28 12:31
gibbs1286: 推手他媽的是人民自己,怪他???????????75F 05/28 12:31
tsubasawolfy: 幹嘛解...繼續走呀 在爛還有美國拔拔撐著76F 05/28 12:31
gibbs1286: 一堆人就愛韓禿頭,這也可以怪柯?77F 05/28 12:32
wfelix: 那不叫解法好,都承認藍綠目前是爛貨主導了怎可能跟柯結盟78F 05/28 12:32
tsubasawolfy: 跟英國脫歐一樣不給北七教訓一頓怎麼會乖乖聽話79F 05/28 12:32
gibbs1286: 人民自己不想清楚,那這一切都是注定的悲劇80F 05/28 12:33
wfelix: 藍綠單挑時 禿頭不一定是藍軍最強81F 05/28 12:33
gibbs1286: 沒有人可以阻止這一切,也不存在救世主可以解決問題82F 05/28 12:33
wfelix: 三咖督時 禿頭才是藍軍最強
如果柯粉承認柯有在惡作劇83F 05/28 12:33
tsubasawolfy: 如果真的不幸柯必須出來,那只好蔡被棄保85F 05/28 12:34
wfelix: 那他就有部分責任啊86F 05/28 12:34
dream99: 提醒一下,製造最多落跑市長的是蔡總統87F 05/28 12:34
gibbs1286: 所以三人競選了嗎?88F 05/28 12:34
wfelix: 因為他不惡作劇 也不會損失什麼不是嗎?89F 05/28 12:34
gibbs1286: 藍綠可以不放他啊,他也一直叫大家不要放他啊90F 05/28 12:34
tsubasawolfy: 到時後只會剩下韓VS反韓,因此現階段韓的民調越高91F 05/28 12:35
wfelix: 初選民調藍綠目前都是要放3人啊92F 05/28 12:35
tsubasawolfy: 越好。之後你要打世紀之戰方便很多93F 05/28 12:35
mystage: 如果注定藍綠單挑,郭應該是後勢最強的。資源極多,顏色淺藍,而且對美關係剋蔡英文。94F 05/28 12:35
gibbs1286: 那就去問藍綠腦子在想三小啊96F 05/28 12:35
shoe: 即使是單挑,韓國瑜仍然是最強,只是差距沒那麼大罷了97F 05/28 12:35
dream99: 誰是極端派?蔡賴韓郭朱王?誰出線讓台灣人放心?哈哈98F 05/28 12:35
wfelix: 柯要惡作劇不講死做好坐滿市長  然後要雙方不放他?99F 05/28 12:36
OyAlbert: 尾段是不可能的,一說馬上失去威脅性,就像鬍子沒了罰球一樣,更不能繼續看藍綠兩台失智列車互撞100F 05/28 12:36
hanslins: 柯現在即使說不選人家也不會理他了102F 05/28 12:36
gibbs1286: 民調公司不是柯開的,藍綠初選辦法不是柯定的
結果你怪柯?????????????????WTF103F 05/28 12:36
mystage: 建議大選類的不要看現在民調判斷,用資源看趨勢更準。愈大的選舉,都是看資源決勝。105F 05/28 12:36
shoe: 柯的動作怎會是單純惡作劇呢,當然是有機會就會選107F 05/28 12:37
wfelix: 要惡作劇讓藍綠不能忽視他 然後又說都不聽柯講的108F 05/28 12:37
OyAlbert: 而且就算說了,蔡也不會放過他的,不把柯列入三咖督她一定輸賴109F 05/28 12:37
shoe: 只是目前還看不到他有機會罷了111F 05/28 12:37
wfelix: 如果是有機會就要選 那放他就沒錯了
因為柯自己說過這個局面是他要的112F 05/28 12:37
yuxds: 藍綠極端派都需要柯放入初選民調讓自己勝出114F 05/28 12:38
wfelix: 那我認為他就是故意在惡作劇戲耍藍綠兩方115F 05/28 12:38
mystage: 蔡英文有國家機器力量,郭台銘有個人財力,只要初選拖久,例如到八月,就是資源多的人獲勝。所以賴清德才那麼緊張要速戰速決116F 05/28 12:38
wfelix: 既然這局面是柯自己想看的 我就不會說他完全沒責任119F 05/28 12:39
dirk007: 民調不放柯 蔡也是墊底啊,自己該檢討,藍軍就韓人氣最旺,即使他明顯想澇跑120F 05/28 12:40
mystage: 有責任也好,沒責任也罷,總之他自己很開心,柯粉也很開心。我覺得沒什麼問題,台灣是自由民主的國家。122F 05/28 12:40
wfelix: 你可以嘲笑藍綠都白癡,但聰明人戲耍兩個白癡124F 05/28 12:40
tsubasawolfy: 給你機會選擇要變好還變壞 變好是自己棒 變壞是給機125F 05/28 12:41
wfelix: 耍到後來局面有點失控變成不是他自己樂見的發展時126F 05/28 12:41
tsubasawolfy: 會人的錯?  麥來這套127F 05/28 12:41
wfelix: 至少停止繼續惡作劇沒啥不對吧!128F 05/28 12:42
tsubasawolfy: 機會一樣在那邊,走好走壞是你自己的選擇129F 05/28 12:43
wfelix: 他不惡作劇也一樣啊130F 05/28 12:43
vimeo: 完全同意,現在搞得藍綠兩黨都是基本盤偏激派出線131F 05/28 12:43
wfelix: 你惡作劇不就是要看反應?反應不對了為何還要繼續?132F 05/28 12:44
shoe: 就是在觀望看有沒有機會選,說他在惡作劇其實腦補比較多
政治人物不用看他說什麼,而是要看他怎麼做133F 05/28 12:44
tsubasawolfy: 用柯說的話 改變不一定成功 但不改變一定不會成功135F 05/28 12:44
wfelix: 基本上柯若不選 那民調能出線的才會是友柯方
因為友柯的才能拿到柯粉票,可是民調若三咖督
你怎麼友柯怎走中間 都拿不到柯粉票啊136F 05/28 12:44
tsubasawolfy: 給你改變得機會不要,還嫌不要改變比較好139F 05/28 12:46
wfelix: 柯就算看你再怎麼順眼 也是先柯再來才是這個人
所以我問你要怎麼改變啊?把高嘉瑜跟柯放在一起140F 05/28 12:46
tsubasawolfy: 你忘了柯最愛引用的蘇乞兒論點142F 05/28 12:47
wfelix: 難道柯粉會棄柯選嘉瑜?143F 05/28 12:47
kbook: 去怪藍綠那些垃圾吧...144F 05/28 12:47
wfelix: 那跟蘇乞兒論點無關,現階段柯有4-5年的經營145F 05/28 12:48
tsubasawolfy: 如果藍綠兩邊真的英明神武,哪會有他出來的空間
Got it?146F 05/28 12:48
yuxds: 如果藍綠都是基本教義派出線 我覺得柯文哲就有該出來的理由148F 05/28 12:48
wfelix: 就算要學柯走中庸,現階段最多也只是窮人版149F 05/28 12:49
tsubasawolfy: 還有那句 蔡英文如果民調40%,現在這些紛擾都不會有150F 05/28 12:49
wfelix: 錯 藍綠兩邊都是極端當道 你柯怎麼英明神武也出不來啊
民調是硬道理 那禿頭民調第一?
蔡英文很爛爽到禿頭啊151F 05/28 12:49
wendy1wang: 自己做的爛要怪誰?柯就說如果蔡有40%現在還有這些問題嗎,只能說民進黨自己造成的154F 05/28 12:51
wfelix: 當兩邊都極端當道時 你把柯文哲第二放到藍綠兩邊156F 05/28 12:51
tsubasawolfy: 你還是繞不出你的圈子  就醬吧157F 05/28 12:51
wfelix: 那這個人只會變成藍綠邊緣人
你談的是理想 我講的現況好嗎
柯文哲的惡作劇是實踐在現況上頭
而且還沒有停止158F 05/28 12:51
yuxds: 郭台銘我覺得就算沒有很好 但是絕對是屌打韓國瑜162F 05/28 12:53
wfelix: 因為柯文哲的惡作劇 讓藍綠兩邊偏中間聲音同時被壓制
而不是同時提升地位你知道嗎?163F 05/28 12:53
yuxds: 但是在三咖督民調上 因為中間選民投柯 郭初選就不會贏韓了165F 05/28 12:53
marinetauren: 現況是賴比較高但會被作掉 蔡能自救但不做166F 05/28 12:53
wfelix: 柯不選 藍綠友柯派的聲音才可能出頭
不然現況你當藍綠內的友柯派只會被排擠167F 05/28 12:54
lifesoar: 關柯什麼事 神邏輯169F 05/28 12:54
marinetauren: 藍的有可能啦 綠的只要還是蔡就不可能170F 05/28 12:55
wfelix: 你到底是希望友柯派聲音多一點還是少一點?
當然 如果柯不是在惡作劇 是在看時機 那就算了
他有他自己的戰略或戰術考量 可以自由選擇
如果他沒有要選只是惡作劇 那我希望他能停止而已171F 05/28 12:55
tsubasawolfy: 要選的人北七自己不去友柯怪誰?
怪友柯派出不了頭? 要選的人自己不想要票就不要阿怪下面咧? 尿不準嫌馬桶歪175F 05/28 12:57
eyeter: 柯幹嘛要大聲表明講我不選178F 05/28 13:05
wfelix: 要選的人友柯出不了頭啊,自己黨內就出不來了179F 05/28 13:05
eyeter: 好比妹子喜歡跟工具人曖昧 但不會明確表示不喜歡你180F 05/28 13:06
wfelix: 可是兩個暴躁的工具人已經把條件好的都趕跑了
讓這妹子身旁只剩這兩個噁爛人
柯要讓藍綠在乎他又不想選總統很容易啊
就組黨拚不分區立委就好啊
宣示不參選2020 先組黨拚2020不分區 目標放在2024
這樣柯粉2020也有目標衝票,藍綠就很尷尬了
友柯怕立委票被搶 罵柯又被總統票不見
友柯怕立委票被搶 罵柯又怕總統票不見
而這戰略既可牽制2020的極端派,也可穩住阿北的聲望
然後柯粉2020也不至於毫無目標181F 05/28 13:08
tsubasawolfy: 啥友柯人出不了頭..現在台面上要酸宗痛的不就那幾隻現在是民調那幾隻在差,出不了頭的連民調都沒有
台面上哪幾隻自己要走極端把票推給柯 怪誰191F 05/28 13:14
wfelix: 我是覺得柯如果是惡作劇但不想選,可以這樣操作啦
我說的是下面的人好嗎,194F 05/28 13:14
tsubasawolfy: 下面的人有個屁用 領頭的不要合能耐他何196F 05/28 13:17
wfelix: 現在檯面上藍綠有多少友柯派的民代?
下面的人友柯出不了頭啊197F 05/28 13:17
tsubasawolfy: 只要上面的人帶頭友柯,下面一堆自動去捧懶趴了啦奇怪怎麼又跑到下面的人去了 這篇不是從頭到尾在討論總統大選?
民調起不來是下面的人要負責?那下面的出來選就好啦199F 05/28 13:18
wfelix: 因為柯是競爭者啊 要求帶頭的跟競爭者友好?
下面的人是負責帶風向的
下面的人不敢講友柯的言論 就是極端派言論出頭而已203F 05/28 13:20
tsubasawolfy: 呵 上面的人不想友 下面的人跑去友就叫異端
殺無赦206F 05/28 13:21
wfelix: 自己陣營鐵票的民調是由這些人在帶風向的208F 05/28 13:21
tsubasawolfy: 總歸一句  自作孽209F 05/28 13:22
wfelix: 沒錯 你也知道啊 上面的人在競爭時 下面的人敢友嗎?
那就是柯也有分啊 柯想戲弄兩方 那就是讓自己黨外可能的朋友難做人不是嗎?
如果他不是要戲弄而是要開戰那就算了
要開戰當然是對方越亂越好210F 05/28 13:22
perytech: 推215F 05/28 13:26
kenyeh001: 兩黨的初選候選人各各有機會所以就亂搞,結果怪到一個不想選的柯身上???216F 05/28 13:27
wfelix: 因為那結果是柯要的啊 也就是這局面柯也是促成者之一218F 05/28 13:33
viewer1946: 柯文哲還在呼吸,一定是想選總統219F 05/28 13:42
book8685: 其實我反而覺得柯參選 蔡反而不用緊張
雖然三腳督 蔡可能被棄 但至少沒有比韓英這樣吧
當然如果是郭柯英就很難說220F 05/28 13:46
kenro: 柯沒有掌握中間票這種東西啦 既然是中間到時候就是西瓜派223F 05/28 13:48
book8685: 這點其實早上那篇有解讀到 真的能投票 還是那一些人
反而是像2000 2004相當接近才有機會224F 05/28 13:49
zelsatan: 這麼想柯宣佈不選自己去跟柯講,在這裡吠半天有屁用?還是你以為這裡可以形成什麼輿論?做夢比較快。蔡要是好好執政會搞成這樣?226F 05/28 15:02
kenshin333: ...拜託喔,你怎麼會認為蔡比一堆吸獨簇擁的賴還極端?他這陣子對中國硬起來也只是因為中國越來越誇張好嗎,不然前兩年他有說什麼?229F 05/28 17:11
wfelix: 蔡的極端在於惡搞初選制度啊
賴看起來是在規則內玩,但蔡是把規則改成適合我啊232F 05/28 17:29
LIONDOGs: 藍綠背後都有智庫,智庫被柯耍的團團轉,智庫根本就是智障庫234F 05/29 03:13

--