看板 HatePolitics作者 Pietro (☞πετροσ1/47)標題 [討論] 04b:我在懷疑某市長智商有沒有70時間 Fri Nov 19 21:34:03 2021
https://open.firstory.me/story/ckw5k0nzf0m1c0b87i22uet9d
24分39秒那邊。
直接說他真的不想再講某市長的名字了。
總之就是柯文哲說0＋N的事情。
林氏壁反問柯P是不是不知道高端疫苗獲選團結實驗的事情。
表示如果要說高端沒有保護力。
那麼以後通過認證後，要不要道歉啊？
表示他覺得柯市長的發言完全不是科學，只是政治。
最後甚至說如果柯市長是真心發言的，那麼他要懷疑市長智商是不是沒有七十。
今天很嗆是吧？.jpg
然後整個Podcast就一直嘴說他護航高端的人。
表示他從一開始就說過如果他是審核團隊的成員，他會投不同意票。
因為這種擴大二期的EUA做法會有風險。
也有在分析各種疫苗時告訴讀者如果要出國就不要打高端。
因為會有等待國際認證的問題。
並且提到他當初也說過採購疫苗三千萬劑（其中有一千萬劑國產）過於保守。
他現在只是整理現狀有的資訊跟讀者分享。
因為終究是通過EUA打下去了。
還開嘲諷說現在黑高端的基本上都是沒有打高端的。
對於標題說的白打，他則說在入境美國上是要補打國際疫苗沒錯。
但是在醫學上並非白打。
然後又是對嘲笑是白打的人一陣嘲諷。
也有提到部長在立院提到的安全性說法有問題。
因為國外做的實驗是次單位蛋白質的流感疫苗混打AZ。
當高端也是同種棘蛋白的狀況下不能同一而論。
因為產生的抗體是相同的，那麼其不良
反應需要再研究。
然後也有提到上有話好說時，信聰哥有問到高端通過國際認證的機會。
然而夾在太多問題中，他來不及回答。
所以就順便在Podcast上重提。
總之就是歐盟和世衛的三期實驗。
然後林氏壁還酸那些嘲笑高端依然要做傳統三期的人說：「你要用黑暗的方式解釋所
有事情我沒辦法」
表示「世界不是只有高端 」
一堆疫苗在等三期
但是世衛就選了高端做團結實驗。
而且高端不用出一分錢。
這對高端而言是很大的信任。
「人家是看得起你啊！」
直言酸這件事的人沒有國際觀。
說這是有機會取得認證的事情，是國際上的現實，不是做夢或大內宣。
好啦04b真的完全柯黑化了。
請支援哥殺圖。
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※ 編輯: Pietro (49.216.26.215 臺灣), 11/19/2021 21:36:12
推 rogudan: 正常的人面對柯文哲，最後都會變成這樣1F 11/19 21:36
推 aaaba: 再怎麼講04b也只有一票，柯犧牲04b這一票可以拿到韓粉100000票，值得啊！4F 11/19 21:40
推 FishJagor: 正常人更何況有醫學背景的，看柯從防疫初期到現在的發言，不轉柯黑才怪6F 11/19 21:41
推 lowsan: 不意外， 相信科的都是邪教9F 11/19 21:41
→ tpck: 所以呢 是通過認證了沒10F 11/19 21:42
推 MVPGGYY: 狂化到一直排除掉原本這些高知識的支持者11F 11/19 21:42
→ Pietro: 柯黑要認證？12F 11/19 21:45
→ vixyao: 所以他反對高端EUA，然後，就沒然後了13F 11/19 21:46
→ Pietro: 通過後，高端施打本身的資訊還是必須去整理與分析啊。14F 11/19 21:47
→ vixyao: 於是通過EUA之後，他就不反這個他認為程序有問題的疫苗了，這還真是沽名釣譽啊15F 11/19 21:47
推 Doralice: 碰過只有立場沒有是非柯粉亂罵過的都會轉向17F 11/19 21:48
→ Pietro: 難道因為不認同EUA本身，就要完全無視對高端有利的資訊？有人出來示範了啊18F 11/19 21:48
→ vixyao: 本來就不該打進人身的疫苗，不會因為他之後的結果而能說它程序沒問題，好好的走完程序，有問題嗎？21F 11/19 21:53
→ jixiang: 如果疫苗完全無效，世衛會出錢做三期試驗？當他們北七？25F 11/19 21:56
→ vixyao: 真的，之前一輪世衛幫忙做三期的，以失敗告終26F 11/19 21:58
推 calase: 沒有什麼本來該不該...eua本身就是各國緊急用的授權，專家團隊當然也有讓他過或者不過的考慮，不是非黑即白的東西27F 11/19 21:58
→ jixiang: cf 就是為黑而黑，整天跳針都是 dpp 的錯，出事就切割30F 11/19 21:59
推 Doralice: 在台灣EUA當時國際上確實尚未討論出免疫橋接的條件，但後來更多研究證據讓WHO認為免疫橋接可用。31F 11/19 21:59
→ abyssa1: 反高端二期EUA不代表反高端啊34F 11/19 21:59
推 desho: 就是本來不應該打所以才開EUA阿35F 11/19 22:00
→ vixyao: 譬如BNT一下有EUA，一下又沒了這樣36F 11/19 22:00
→ abyssa1: 覺得高端不錯 有機會三期WHO認證 只是覺得政府太早給EUA38F 11/19 22:00
推 rogudan: 04b在高端二期解盲之後，我看過他有去了解各項數據，問了連加恩很多問題，我那時看他感覺就是覺得高端是可肯定的疫苗。EUA是更後來的事情了39F 11/19 22:00
推 Doralice: 認同美國去年EUA太晚+1 美國也不是沒有政治力拉扯42F 11/19 22:03
推 karevin07: 就有人整天喊疫苗在哪裡 當然要開EUA啊43F 11/19 22:07
→ jump9128: 他的意思是高端沒做三期但其佐證的數據能夠得到WHO的資助成功的機率是相當大的，就像假設BNT2期或莫德納2期的數據有中和抗體，科學家不會說他沒保護力，但保護力數據這概念是用三期實驗的人數跟設計去估出來的相對值，1+1 或0+N這個1不是抗體數據而是經過人為判別認可的概念，就好像假設1代表的是中和抗體是50，但我判定中和抗體49是零這樣的概念。44F 11/19 22:08
推 KingFelix: 高端本來就是好疫苗 政府急就章的處理才是糟糕的地方51F 11/19 22:08
推 Queenie7: 台灣EUA審查委員不列名列abcde真的是很大笑話科科52F 11/19 22:09
→ Pietro: 你在說全世界（除了美國）都是笑話嗎？53F 11/19 22:10
→ jump9128: 但政府釋放高端出來打政府有其責任解釋或承擔後果，假設WHO團結實驗通過了那政府就剩這個給EUA的程序合不合法或是適不適宜的問題。54F 11/19 22:10
→ Pietro: 到現在還在跳針匿名制根本噁心58F 11/19 22:11
→ greedypeople: 情被控制下來所以未必Z>B 但在專家討論EUA的當下還不是個可以確定的事實59F 11/19 22:12
推 MVPGGYY: 當初政黑可是一大票柯粉為了護航台北市就說台灣不可能再清零了61F 11/19 22:13
推 rogudan: 五月那時極缺疫苗，所有訂購的疫苗到貨極少，柯韓粉一片哭喊叫罵哀嚎聲。獲得疫苗確實是當務之急，避免柯韓粉失去理智。幸虧有美日國際好友及時雨63F 11/19 22:14
推 MVPGGYY: 現在回去找推文都還找的到，當時一大票人為了護航雙北一直清不完，就說台灣只要發生社區感染後就不可能再清零70F 11/19 22:16
推 rogudan: 當時若非有美日疫苗救援，否則能期待的確實只有台灣國產疫苗72F 11/19 22:17
→ Pietro: 04b本身也是支持直接公開會議影像來降低不信任感。不過他不會像戰鬥藍白一樣一直跳針暗示沒公開就是有鬼。
他自己也清楚公開影像不是常態74F 11/19 22:17
→ greedypeople: 04B當初二期解盲時是蠻看衰高端免疫橋接結果的
所以最後中研院做出來成果蠻漂亮時我想他也嚇了一跳77F 11/19 22:18
推 youjan: 狗屎寫手都在笑柯智力低了.80F 11/19 22:20
→ greedypeople: 他那時的理由其實我也蠻認同的 就是二期解盲時其實高端手上應該有跟康復者血清對比的資料了 沒有公布81F 11/19 22:21
推 MVPGGYY: 如果當時真的沒辦法再清零了，那從公衛角度就是有什麼疫苗只要有效的都打下去最好83F 11/19 22:21
→ greedypeople: 可能是不好看 那事後看期刊 高端那邊是真的有
而且數字我記得也還不錯85F 11/19 22:22
→ Pietro: 有話好說播出那晚也是有只會跳針「保護力數據呢？」的帳號在YT留言。87F 11/19 22:26
推 MVPGGYY: 台灣現在就是清零到太爽，讓有些人覺得開額外疫苗是多餘，如果每天都還是幾百個病例，那感覺就不一樣了89F 11/19 22:27
推 yufion: 台灣給EUA的條件早就公佈了，狗黨當時還說三千人太多太難。錢給不夠，結果現在什麼嘴臉，說EUA有問題的根本就是結果輪，還有就是覺得國外沒有做的台灣怎麼可能做的到，說到底國外的月亮比較圓的心態而已，包括04b都是這樣92F 11/19 22:28
推 zyic: 高端我記得數字都不錯，跟莫德納有的拼的那種96F 11/19 22:28
→ biopdm: 分兩個角度來看，科學與政治。科學方面當然不是0+N，一大堆人去驗都有中和抗體。政治方面，每個國家都有自己的入境政策，不承認高端就是0，補打入境國家承認的疫苗就是N。柯CF說0+N其實還蠻惡意的，除了嘲諷高端尚未認證，還暗喻高端無作用。國產疫苗要走的路很長，但是畢竟是國家扶植的產業，糟蹋自己國家生技產業，達到自己政治利益。真的很卑劣。97F 11/19 22:29
→ zyic: eua，其實早就決定給的條件了，不是臨時起意，後來也證實高端有過，聯亞沒過105F 11/19 22:29
推 helba: 結果他這集也沒上傳fb 哈哈哈108F 11/19 22:30
推 yufion: 高端的數據還要投期刊，04b自己也投過怎麼會不知道規矩呢109F 11/19 22:31
→ yufion: ，在那邊扯不公佈，後來連醫師可以講大概是期刊已經通知接受等revise完刊登而已111F 11/19 22:31
→ Pietro: 他有批評過數據不公布嗎？113F 11/19 22:32
推 yufion: 有聽說高端那篇登lancet的等刊登等很久114F 11/19 22:32
推 wirecut: 結果就是世界不只美國！笑死115F 11/19 22:33
推 MVPGGYY: 柯以前出的書談過國家疫苗政策，他不至於完全不懂，現在他就是搞政治鬥爭而已116F 11/19 22:34
→ greedypeople: 他不是批評啦 只是上有話好說時對PK AZ的假設
我當初也覺得那個說法蠻有道理的 只是猜錯118F 11/19 22:34
推 yufion: 當時抱怨三千人太多最大聲的就是國光啦，結果二期進不了沒有三千人的機會，ㄏㄏ120F 11/19 22:35
→ ntlutw: 高端能通過再來吠拉，笑死123F 11/19 22:44
推 helba: 囂張沒落魄久啊 等著吧124F 11/19 22:45
推 helba: 他最近怎麼那麼常不上傳fb126F 11/19 22:48
噓 alex10282: 這咖從頭到尾就一個高端護航仔，整天裝中立也是蠻好笑的127F 11/19 22:53
→ helba: 會這樣講的根本沒看過他五月時上過的節目吧？別雲了129F 11/19 22:56
推 uhbygv45: 就腦羞成怒的反應 因為高端就廢物啊130F 11/19 22:57
→ uhbygv45: 沒認證疫苗沒有任何價值，就算是novavax萬眾期待，也有保護力數據，但沒過就是廢物，講再多屁話也沒用132F 11/19 23:01
→ uhbygv45: 04b因為他老師的關係硬要護航廢物疫苗，再嘴硬也沒用135F 11/19 23:03
推 Jasai: 林氏璧本來就很中立136F 11/19 23:09
推 ginobili62: 柯遇到老共乖巧地像支狗，被關直播吭都不敢吭一聲138F 11/19 23:09
→ liuyc888: 柯遇到國民黨也是乖乖的跪著139F 11/19 23:10
推 yufion: 04b就是個風向仔而已140F 11/19 23:11
推 ALL1217: 藍白粉就是智障而已141F 11/19 23:17
推 Delisaac: 在那邊事後論的我一律問它 你有買到10元以下的陽明嗎142F 11/19 23:20
→ Pietro: 讓世衛願意投資的廢物疫苗www143F 11/19 23:20
推 mune: 有醫療背景的人 早就都看不下去柯的發言了
不過一碼歸一碼 柯很垃圾 不代表高端就沒問題了144F 11/19 23:23
推 yehudi: 看完只覺得綠粉跟4%真可憐 只能盲目支持黨支持的 04b之前被綠黑4%捧 現在要反過來了 可惜人家醫師從不是你們這群黨奴146F 11/19 23:26
推 sai5683: 至少高端能上WHO團結試驗的唯二個疫苗，並沒有像4趴仔說的跟食鹽水和符水一樣149F 11/19 23:27
推 Barolo: 台灣清零真的超出我意外 畢竟全球除了中國外應該炸開後
還清零了 不過日本應該有機會達成
但結果就是現在清零過太爽 又一堆白痴在那亂吵了 X!151F 11/19 23:29
推 alihue: 現在還認為柯發言沒政治目的大概都是…154F 11/19 23:37
推 DIDIMIN: 04b 堅持自己的見解就好，跟政客解釋只會累死自己155F 11/19 23:40
→ lbowlbow: 反正明年第一季就知道了，藍白腦耍智障直接無視156F 11/19 23:48
推 Finarfin: cf在粉心中有157以上吧 柯p可是防疫救世主 看那數字版吹成什麼樣子 比全國醫生都還強爆157F 11/19 23:49
推 loki94y: 又一個專業醫師要被抹黑了 四趴畜生真的垃圾160F 11/20 00:00
推 umano: 連加恩:?161F 11/20 00:02
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