看板 HatePolitics作者 proprome (月光寶盒)標題 [討論] BBC 今天寫柯文哲是民粹主義者耶?時間 Tue Aug 29 21:48:31 2023
BBC今天發了一篇新聞 在寫郭台銘
https://www.bbc.com/news/world-asia-66639012
Terry Gou: The Taiwan iPhone billionaire who wants to be president
雖然這篇新聞主要是寫郭台銘
而且台灣媒體這一兩個小時內，已經在報導這篇新聞了
但有趣的是 BBC在這篇新聞也有提到柯文哲
https://i.imgur.com/qtUmD3U.jpg
"Taiwan has another opposition party, called the Taiwan People's Party (TPP),
and it is led by another charismatic
populist called Ko Wen-je."
翻譯：
台灣還有另一個反對黨，稱為台灣民眾黨（TPP），
由另一位富有魅力的
民粹主義者(populist)柯文哲領導。
哇賽，BBC直接說柯文哲是民粹主義者耶，太精闢了吧...阿不對...太直接了吧
阿北明明號稱是 「理性、科學、務實」
不信你看宣傳海報
https://i.imgur.com/r2ufZN5.jpg
https://i.imgur.com/D4OujNs.jpg
怎麼被BBC寫成民粹主義者(populist)?
或是在政治領域 這是個中性名詞?
或是 BBC是不是辱柯了???
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.96.105 (臺灣)
※ 作者: proprome 2023-08-29 21:48:31
※ 文章代碼(AID): #1axVSovg (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1693316914.A.E6A.html
→ kougousei: 不是第一天了吧 他本來就常被這樣寫啊基本上那種愛亂講話嘩眾取寵的
在正經西方媒體就是被歸類到populist1F 111.250.212.63 台灣 08/29 21:48
推 jacid: 當局者迷，只有台灣人看不清4F 27.53.136.69 台灣 08/29 21:49
→ windom: 我看是邪教吧 確定只有民粹嗎?5F 211.73.185.22 台灣 08/29 21:50
推 holysong: 那三撇真是畫龍點睛6F 111.83.249.237 台灣 08/29 21:50
推 LYS5566: 我看wiki英文是中性名詞 可能中文的民粹8F 220.129.145.148 台灣 08/29 21:51
推 angel6502: 從他當台北市長時不就知道了9F 114.40.204.244 台灣 08/29 21:51
→ LYS5566: 有貶義吧10F 220.129.145.148 台灣 08/29 21:52
推 holysong: 沒有引述dishonest，已經很給臉了11F 111.83.249.237 台灣 08/29 21:52
推 tim1112: 他沒寫黑道角頭已經很客氣了。12F 116.59.88.195 台灣 08/29 21:52
推 stocktonty: 沒錯啊 支持者一堆反社會悲憤仔13F 180.217.159.240 台灣 08/29 21:52
→ ZoeyDestiny: BBC哪家野雞媒體14F 36.235.213.109 台灣 08/29 21:52
推 Harvard5566: BBC已經不是第一次這樣形容了 柯的發言在歐美觀點裡就是標準的民粹主義15F 218.173.76.13 台灣 08/29 21:52
→ akway: 國外都知道是17F 58.115.19.85 台灣 08/29 21:54
推 luluking: BBC是側翼你不知道嗎18F 125.228.139.98 台灣 08/29 21:54
推 btoco: 阿北凍蒜，阿北不僅要當皇帝，還要得諾貝爾和平獎19F 219.71.22.83 台灣 08/29 21:54
噓 webster1112: godfather gangeter21F 220.141.158.74 台灣 08/29 21:54
推 g9122xj: 當局者迷，看他的支持者就知道他有問題了22F 49.217.110.24 台灣 08/29 21:54
推 tony121010: 沒有中心思想，沒有一貫政策24F 27.51.18.175 台灣 08/29 21:55
→ jorden: 外國人眼裡的確是民粹主義者25F 1.170.153.40 台灣 08/29 21:55
推 Goatrae: 我只知道他的支持者比他本身更民粹26F 223.137.30.136 台灣 08/29 21:55
推 langeo: 全世界都知道他搞民粹阿27F 220.129.108.101 台灣 08/29 21:55
推 flybirdy: 哪個記者寫的 出來輸贏啊28F 111.242.238.52 台灣 08/29 21:55
推 Szss: 哲大え像耶穌29F 49.217.194.254 台灣 08/29 21:55
→ tony121010: 只亂打議題，訴諸片面民眾觀點30F 27.51.18.175 台灣 08/29 21:55
推 kixer2005: 沒寫錯啊 你去翻民粹定義 根本一樣31F 1.200.185.248 台灣 08/29 21:56
推 raymond501: 沒錯啊 真是用字精確 vote white33F 39.10.0.148 台灣 08/29 21:56
推 dos01: 之前用那個3K黨的標題也有影響 對歐美來說會用那個標題就是民粹34F 182.155.78.98 台灣 08/29 21:57
→ raymond501: 他就是煽動仇恨 販賣希望的邪教主罷了36F 39.10.0.148 台灣 08/29 21:57
推 loki94y: 民眾堂: vote white vote right37F 118.168.85.15 台灣 08/29 21:57
→ raymond501: 我現在要出征40F 39.10.0.148 台灣 08/29 21:57
→ dos01: 沒給你寫個種族主義者就已經很平緩了41F 182.155.78.98 台灣 08/29 21:57
→ raymond501: 外國記者也知道阿北絕對不會錯42F 39.10.0.148 台灣 08/29 21:58
推 SPDY: 這是個非常沒精確定義的字眼
共通點大概是常舉著民意旗幟45F 1.171.208.65 台灣 08/29 21:58
推 seazure2016: Wiki上populist 的描述 超吻合的啊47F 122.118.230.89 台灣 08/29 21:58
推 clintpt: 哪個野雞雜誌亂寫我們文哲大仔48F 39.12.82.4 台灣 08/29 21:58
推 metam: 身邊大將是館長這個民粹王49F 1.173.77.253 台灣 08/29 21:58
→ raymond501: 錯了就洗到你認錯自己搞錯50F 39.10.0.148 台灣 08/29 21:58
→ akway: 民粹主義在國外很常見啊 柯就是典型的51F 58.115.19.85 台灣 08/29 21:59
推 ke0119: 現在台灣駐很多外媒，不要以為你的猴戲
全世界不知道52F 114.166.129.174 日本 08/29 21:59
推 hkd2: 喔，氣氣氣氣氣，勞母該出來@川普了吧54F 36.236.134.197 台灣 08/29 21:59
→ ZoeyDestiny: 昨天訪問郭的英國記者中文超好的
用中文演講應該比郭台銘順55F 36.235.213.109 台灣 08/29 21:59
推 ddddd014: 主張:兩黨都是XX、庶民XX，一切事務公投決定這類的主張都會被歸類為populist57F 118.231.208.68 台灣 08/29 21:59
推 bruce2248: 民眾堂：又一個wingman59F 111.248.93.183 台灣 08/29 22:00
推 LeftCorner: 哪家野雞媒體，竟敢謗柯60F 101.9.39.69 台灣 08/29 22:00
→ bbo9527: 他打法就是操弄民粹來鬥社會階層間的不合61F 123.205.48.27 台灣 08/29 22:01
推 phoinixa: charismatic 要確定內 是對信徒來說ㄇ62F 123.205.228.182 台灣 08/29 22:01
推 g9122xj: 因為外國民粹主義早就玩過一輪了吧，川普、杜特地、馬林樂朋、歐洲一堆民粹小黨63F 49.217.110.24 台灣 08/29 22:01
推 seazure2016: 對信徒來說是啊65F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:02
→ g9122xj: 柯文哲在玩什麼對他們而言就是自己玩剩的66F 49.217.110.24 台灣 08/29 22:02
推 PePePeace: 言語表現行為很符合 沒用錯字67F 125.231.144.128 台灣 08/29 22:02
推 HyperPoro: 看到館粉=柯粉 就知道了啊68F 1.171.133.202 台灣 08/29 22:02
推 s916813: 外國人還是看的很清楚得69F 111.250.144.95 台灣 08/29 22:02
推 gh34163: 都喊vote white 不然？70F 223.136.86.31 台灣 08/29 22:03
推 CavendishJr: 柯文哲第一任市長的時候就認為自己跟川普很像了XD71F 118.231.213.1 台灣 08/29 22:03
→ seazure2016: Dominant figure 也很吻合 這人超獨裁 黨內他的話就是聖旨73F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:03
推 add20716: 完全正確阿 台灣政治的毒瘤75F 36.231.159.94 台灣 08/29 22:04
推 polotower: 白粉：這家1450 塔綠班不意外啊！76F 114.36.174.138 台灣 08/29 22:04
推 kkabenson: 搞個人崇拜在西方民主政治就是這定義77F 218.35.222.82 台灣 08/29 22:04
推 holysong: 教主對教徒很有魅力沒錯啊78F 111.83.249.237 台灣 08/29 22:04
推 hydra3179: 民粹也不是負面詞阿，是台灣人愛汙名80F 59.126.215.116 台灣 08/29 22:05
推 oops66: 很貼切阿 柯館昌 都在搞民粹阿 吸引的幾乎都是反社會的悲憤仔81F 123.194.95.19 台灣 08/29 22:05
推 phoinixa: 也4啦，教主在信徒眼中當然閃閃發亮83F 123.205.228.182 台灣 08/29 22:05
推 murray: 早上還看到另外一家外媒說這次選舉 是三個希望與中共更親近的 跟一個早年主張台灣獨立 但近期轉趨保守的賴對決84F 118.166.156.117 台灣 08/29 22:08
推 vicklin: 打從一開始就是87F 1.171.214.12 台灣 08/29 22:11
噓 jack7775kimo: Cambridge dictionary: representing or relating to the ideas and opinions of ordinary people. 某族群能力真差88F 223.137.194.94 台灣 08/29 22:12
→ s891510: 民粹主義在台灣會負面的原因 納粹 中共韓粉 這三個夠不夠負面92F 180.176.133.22 台灣 08/29 22:13
→ seastar1982: WingBBC94F 36.236.250.106 台灣 08/29 22:15
推 chenchen0611: 柯就民粹啊，看看昨天那篇臉書貼文，像教會教重洗腦95F 219.86.7.221 台灣 08/29 22:16
→ selisja: 文哲大A啊97F 49.216.236.113 台灣 08/29 22:19
推 Eugeneptt: 不用懷疑，就是98F 1.171.62.245 台灣 08/29 22:19
→ async: 看推文學語意。我還在覺得奇怪 柯P和民粹完全搭不上關係，他又沒喊台灣人至上，原來翻成中文有落差99F 111.242.113.77 台灣 08/29 22:20
→ langeo: 民粹又不一定是喊人種至上
那種我支持者都高學歷年輕人也是民粹102F 220.129.108.101 台灣 08/29 22:22
推 phoinixa: a member of a political party
claiming to represent the common ppl反正就是自認為代表廣大人民的那種啦104F 123.205.228.182 台灣 08/29 22:23
推 sakula0616: 垃圾政客 這形容剛好而已108F 114.37.53.199 台灣 08/29 22:25
→ Protian: 不一定講什麼人至上才是民粹。像他覺得官僚體系無法反映民主，只有他素人參政才能表達人民的訴求，這就是民粹啊。109F 112.78.76.190 台灣 08/29 22:26
推 ithanhunt: 低能白粉想出征但看不懂英文齁www112F 114.44.59.172 台灣 08/29 22:28
推 mazznia: 滿中肯的評論呀，回頭之前疫情期間柯的所做所為113F 125.231.227.182 台灣 08/29 22:29
推 route22: 他本來就民粹 宗教式經營115F 114.37.165.20 台灣 08/29 22:29
→ mazznia: 看看116F 125.231.227.182 台灣 08/29 22:29
推 oldlu2002: 怎麼可以謗神117F 42.74.63.84 台灣 08/29 22:29
推 Blazeleo819: 沒說法西斯就不錯了118F 36.226.72.210 台灣 08/29 22:30
→ route22: 沒有核心價值的政治人物根本不可以授權119F 114.37.165.20 台灣 08/29 22:30
→ s81048112: 事實 就是雙標民粹逼別人120F 150.116.130.119 台灣 08/29 22:31
推 miha80425: 不是阿 通篇蝦雞巴亂講 柯砍重陽金欸不讀書可以閉嘴 丟人現眼很好笑121F 42.79.228.145 台灣 08/29 22:33
推 lowsan: vote white vote black123F 182.233.81.38 台灣 08/29 22:35
推 Cagliostro: 民粹只是個中性詞，是台灣莫名變負面124F 114.33.36.195 台灣 08/29 22:35
推 Carr77: 柯韓本來就一家125F 114.136.89.195 台灣 08/29 22:36
→ seazure2016: 砍重陽金 然後呢？126F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:36
→ Protian: 其實不是。民粹在各國幾乎都是負面用詞，但民粹本身確實是蠻難定義的（因為大部分時候只是拿來罵人）。127F 112.78.76.190 台灣 08/29 22:36
推 miha80425: 民粹不就要給人民滿滿的福利和錢
柯唯一稱得上民粹是支持居住正義
但蓋社宅能稱上民粹嗎130F 42.79.228.145 台灣 08/29 22:38
推 UrFather: 笑死 哥布林開始定義民粹133F 118.232.61.196 台灣 08/29 22:41
→ Protian: 福利和錢是手段，但民粹的核心是人民和菁英（政府官員）的對立，然後他自認是可以解決事情的那個人這樣。134F 112.78.76.190 台灣 08/29 22:41
推 Carr77: 錯了 民粹是非理性 只為了討好選民 理性上省錢不是最佳利益 但是他的支持者支持省錢 那省錢也可以是一種民粹137F 114.136.89.195 台灣 08/29 22:42
→ Protian: 有興趣可以去看牛津非常短講出版的民粹主義，前幾頁就有寫了。140F 112.78.76.190 台灣 08/29 22:42
推 nrxadsl: 只想大批大批蓋社會住宅來討好底層民眾，這不是民粹是啥142F 112.78.68.9 台灣 08/29 22:42
→ seazure2016: 你還是先去看一下民粹是什麼再來護航好嗎144F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:43
推 miha80425: 政黨光譜中間主義 黨主席被掛民粹146F 42.79.228.145 台灣 08/29 22:43
推 akito19: 沒錯啊，總是在說政府各種陰謀又沒證據，懷疑官僚菁英循私，口口聲聲自己代表人民意見，看看最支持他的館長147F 122.118.100.136 台灣 08/29 22:44
推 Carr77: 廢話不用多 覺得民粹中性 以後說柯民粹請喜迎150F 114.136.89.195 台灣 08/29 22:44
→ Protian: 「這種混亂之所以會出現，部分原因是民粹主義這個標籤，很少會是個人或團體的自稱；相反地，民粹主義這四個字多是用來描述他人，而且通常帶有負面涵義」。（p.7）152F 112.78.76.190 台灣 08/29 22:44
→ seazure2016: 偏中間？ LOL156F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:44
→ miha80425: 做財政紀律 砍重陽金 蓋社宅 都更
支持漲水價 離民粹真的還很遠157F 42.79.228.145 台灣 08/29 22:45
推 Carr77: 網軍攻擊 政府負債假賬 南部太慘 製造仇恨 這不算？159F 114.136.89.195 台灣 08/29 22:48
推 miha80425: 你講民進黨嗎 整天戰南北 亂灑錢
照你們前面的定義沒人比民進黨民粹了讀冊啦 丟人現眼161F 42.79.228.145 台灣 08/29 22:49
推 Dheroblood: 側翼+1164F 111.250.132.202 台灣 08/29 22:51
推 Carr77: 補助南部：民進黨亂花 不補助：南部好慘 這就是民粹165F 114.136.89.195 台灣 08/29 22:51
→ Protian: 柯本身不信任官僚體系，認為自己素人出身才能代表民意的理念就是民粹，這跟特定政策完全無關。167F 112.78.76.190 台灣 08/29 22:51
推 sxing6326: 柯布林去跟BBC抗議啊！在這邊崩潰狂吠有啥屁用170F 111.71.218.38 台灣 08/29 22:53
推 phoinixa: ......信徒的邏輯真的好可怕
不愧柯學家172F 123.205.228.182 台灣 08/29 22:53
推 seazure2016: 跟他對話是浪費時間 沒什麼料又硬要護航 只能擠出一些偏離現實的荒謬言論174F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:54
推 caria0626: 沒寫sexist其實算客氣了177F 61.64.31.66 台灣 08/29 22:54
→ sxing6326: 讓外國側翼這樣繼續謗柯，柯布林要變回4%賤畜了，快去出征178F 111.71.218.38 台灣 08/29 22:54
推 jack14002: 他本來就民粹主義 為反而反的畜生180F 46.223.163.92 德國 08/29 22:54
→ seazure2016: 讀冊是滿好的建議 但你應該跟自己講 不然被當笑話都沒有自覺181F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:55
推 LYS5566: 懂了 例如反核 柯文哲居然為了討好想用便宜電的人而轉彎 那真的是民粹沒錯183F 220.129.145.148 台灣 08/29 22:56
→ Protian: 沒錯啊，民粹的概念就是認為自己比菁英階層（不包含自己）更能代表人民反映民意，但這和民粹本身有負面意涵一點都不衝突。舉個例子好了，共產主義本身也不是負面用詞啊，但不就被某陣營認為是負面用詞（如綠共）192F 112.78.76.190 台灣 08/29 23:05
推 jesuscries: 外媒以前就講過吧？198F 1.160.175.124 台灣 08/29 23:08
推 Carr77: 柯粉認為中性 以後就叫柯民粹主義者沒問題吧？199F 114.136.89.195 台灣 08/29 23:10
推 seazure2016: 韓粉一開始也是中性詞 但語言是活的 同一個詞的意涵會隨時間和環境而有所變化 辭典裡的解釋相對偏向中性/原始的意涵 並不奇怪 你覺得一個詞典的定義可以推翻社會對populist 的觀感 滿好笑的 你去爭這個 只是自欺欺人201F 122.118.230.89 台灣 08/29 23:14
推 rachihwei: 有沒有人轉去八卦啊 想看他們把bbc打成側翼208F 223.137.166.162 台灣 08/29 23:14
→ Khadgar: 查個字典就想要簡單定義，果然高知識210F 111.242.38.53 台灣 08/29 23:14
推 cerenin: 中肯！！211F 39.14.32.89 台灣 08/29 23:17
推 Carr77: 八卦本身就魯蛇民粹聚集地 他們一定不承認215F 114.136.89.195 台灣 08/29 23:18
推 alinalovers: populist called Ko Wen-je
太讚了216F 101.136.16.226 台灣 08/29 23:19
→ seazure2016: 柯粉真的只會deflecting 欸..219F 122.118.230.89 台灣 08/29 23:21
推 asole: vote white vote right220F 114.34.93.59 台灣 08/29 23:23
推 jhgfd134679: 柯文哲操作的手法跟民粹相當接近221F 114.136.199.219 台灣 08/29 23:25
推 zardmih: 4%仔：那來的野雞媒體222F 111.82.6.98 台灣 08/29 23:25
→ s1025342: 跟綠蛆一樣223F 123.195.116.39 台灣 08/29 23:27
推 scratch01: 他就民粹沒錯啊224F 118.170.86.217 台灣 08/29 23:30
推 bbo40453: 觀察蠻精準的225F 42.73.110.61 台灣 08/29 23:39
推 TWkiller: 其實民粹原文也沒到負面啦226F 180.217.249.38 台灣 08/29 23:42
推 dandes0227: 台灣很多人懂啊 只有柯粉不懂^^227F 36.230.28.110 台灣 08/30 00:00
推 OoJudyoO: 是阿229F 1.200.13.3 台灣 08/30 00:07
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