看板 nCoV2019作者 kinomon (奇諾 Monster)標題 Re: [新聞] 中國外交部驚人指控 美軍把新冠病毒帶到時間 Fri Mar 13 20:21:08 2020
剛剛查了一下這則消息的真偽
我想順便分享一下有關肺炎疫情或是防疫的資訊閱讀習慣
首先這則新聞看完後
因為這是篇少見的中文報導
所以我會想確認媒體來源 (因為我沒聽過，雖然這是我的問題)
查了一下，這是蠻有名的rfi法廣(法國國際廣播電台)
https://imgur.com/57JQGKZ.jpg
可信度是高的，基本上大致可以相信是真有其事還被報導出來
當然也可以順著報導內容繼續往下釐清
再來搜尋文中的趙立堅
google到一堆關於這件事情的新聞，也難怪連法媒都報導了
查了他是中國新任外交部發言人沒錯，今年2/24上任的
https://imgur.com/4Fvfehi.jpg
找到他的推特和發言內容
https://reurl.cc/rx8dd4
有藍勾勾，用中英文發了兩篇推文
https://imgur.com/4GZPQeW.jpg
https://imgur.com/ufB7oXB.jpg
這件事是真的
但是我還不知道該說啥
就搭配google翻譯滑了一下這個趙立堅的推特
看他到底想在英語圈傳達什麼
不過看到這篇他推薦的新聞 我的頭有點炸裂
https://imgur.com/KwBqUzr.jpg
Just take a few minutes to read one more article. This is so astonishing that
it changed many things I used to believe in. Please retweet to let more
people know about it.
請花幾分鐘閱讀另一篇文章。這是如此驚人，以至於它改變了我以前所相信的許多東西。
請轉推以讓更多的人知道它。
為了閱讀方便下面部分我用google翻譯呈現，但還是提醒一下這僅是粗翻
https://reurl.cc/5lqk2R
新聞是GlobalResearch.ca發布的
這是一家有爭議的加拿大新聞媒體
https://imgur.com/xmoh9hI.jpg
標題是 〈中國的冠狀病毒：令人震驚的更新。該病毒起源於美國嗎？
日本，中國和台灣關於病毒起源的報導〉
https://imgur.com/xcB85HJ.jpg
然後滑一滑就看到我們台灣的病毒學家(?)潘懷宗那則爭議被抄去當新聞了！
https://imgur.com/y9WD4Dw.jpg
https://imgur.com/KaejUVJ.jpg
潘懷宗是藥師和化學專業沒錯，但是我查不到他是病毒學家阿
(抱歉更正，他沒有藥師執照只是在陽明藥學所執教)
如果改成politician都還好一點...
而且新聞引述潘懷宗那個有問題的政論節目發言
之前我就有找潘作為引用來源的論文原文粗翻來讀
https://reurl.cc/X6DLp7
(有興趣的鄉民可以用google翻譯對照讀一下，但會有點吃力)
雖然很多人說是中國御用學者作假論文
但我覺得問題應該是被兩岸媒體包括潘懷宗拿去斷章取義亂講一通
因為論文裡分析病毒株的分類溯源時，很正常的寫出哪型從哪個中國城市連結到國外
最後一段結論也沒有避諱而是很直白客觀的這麼說
https://imgur.com/dinLM6B.jpg
「多數國際間的感染病例直接或間接連結到武漢，儘管有些病例在何地感染還無法確認」
「我們懷疑超級傳播者介導(mediate)了從中國向世界其餘地方的傳播」
因此我認為那篇中國論文完全是被拿來隨便詮釋栽贓美國帶風向
事實上在搜尋過程也查到The News Lens關鍵評論網對於此事的投書批評
https://reurl.cc/g7mk37
內容也指出潘懷宗的解讀錯誤
不小心講太遠了，總之我非常訝異潘懷宗這則錯誤的名嘴談話被外媒引用佐證
沒想到未經大規模澄清的謠言不只傳到中國還擴散到英語圈
當然，用了大半篇幅引用的GlobalResearch.ca報導也該打個問號
最後是推薦了這篇錯誤報導的中國外交部發言人趙立堅
我覺得實在不應該相信你
呼，繞了一圈總算得出結論了
感謝還看到這邊的板友
辛苦你們了
※ 引述《skyhawkptt (skyhawk)》之銘言：
: 完整標題：中國外交部驚人指控 美軍把新冠病毒帶到武漢
: 發稿單位：法廣
: 發稿時間：13/03/2020 - 03:09
: 撰 稿 者：安德烈
: 原文連結：https://is.gd/Q16Xie
: 中國外交部發言人正在把一項街頭傳聞變成官方觀點。星期四，中國外交部發言人趙立堅在
: 推特上用中英文稱，美國軍方可能將新型冠狀病毒帶到了中國武漢。
: 趙立堅推文稱：“零號病人是什麼時候在美國出現的？有多少人被感染？醫院的名字是什
: 麼？可能是美軍把疫情帶到了武漢。美國要透明！要公開數據！美國欠我們一個解釋！”
: 趙立堅擔任中國外交部發言人不久，有“戰狼發言人”之稱。不過，對於他的上述說法，
: 推上不少網民很憤怒，指他這是嫁禍於人不知廉恥的做法。
: 關於美國軍人利用參加武漢軍運會機會，把病毒帶到武漢的傳言，網上流傳已久，一些中
: 國網民早已在社交媒體上傳說，是美國去年10月來武漢參加世界軍運會時把病毒傳到武漢
: 的。曾有網民反問：為什麼美軍把病毒帶到武漢，自己卻安然脫身？不是說病毒無國界，
: 不認人嗎？
: 居然網上傳言被堂堂一國外交部發言人引以為證，發推宣告，仍然令人十分震驚。
: 關於病源和零號病人，上海市新冠肺炎醫療救治專家組組長、復旦大學附屬華山醫院感染
: 科主任張文宏有過明白無誤的表述。他對『中國日報』表示，中國只有武漢最先出現了這
: 個新傳染病，如果是外面傳到中國來，應該是幾個中國城市同時發病，而不是有時間先後
: 。在『中國新聞周刊』記者就新冠肺炎病毒並非起源於中國提問時他直言：這是一個非常
: 敏感的問題，一定要有確切的證據，病毒來自哪裡，首先要看它出現的時間點，要追究時
: 間段先後，第二要找出它在進化樹上的位置。他的課題組對上海的病毒株做了全基因組的
: 測序，結論跟世衛組織一樣，上海的病例是從武漢傳過來的，“所以這次在中國大地上，
: 流行的就是這一株”。
: 根據中國科學家在海外醫學雜誌發表的論文，最早的一例武漢肺炎患者出現在12月1日，
: 他是不是零號病人？目前仍無定論。在隨後的日子裡，由於 武漢當局隱瞞信息，不讓醫
: 生講話，病毒蔓延擴大，最後蔓延至全中國，走向世界。
: 美國一直指責中國在疫情暴露早期不透明，隱瞞，拒絕美國疾控專家訪問武漢，致使造成
: 巨大災害。美國安全顧問布萊恩周三表示，由於中國在新冠疫情爆發早期掩蓋疫情，讓國
: 際社會白白損失了兩個月時間。
: 中國外交部另一位發言人耿爽周四就此批評美國官員“詆毀中國政府和人民的抗疫努力”
: ，稱這種做法“既不道德、也不負責任”。
: -----------------------------------------------------------------------------
: 還在說對岸劇本是智力測驗的最好別忤逆國家政策
: 本篇僅節錄重點...
: 瞭解對岸用 "三戰" 正反面，來卸責疫情順便栽贓抹黑
: 內容包括：如果美國沒有爆發疫情，應該如何應對，文件的煽動方向為：「應著力宣傳病毒
: 是美國對華人開展生物戰，但只能讓紅色自媒體去實施」。
: 如果美國爆發大規模疫情，則煽動「美國政治體制不利於疫情防控，大力肯定中國的制度優
: 越性」。
: 如果「美國死亡數較少」，就「強調死亡率」，如果死亡率也降低，就去「指出美國政府隱
: 瞞數據，把新冠肺炎死亡統計為流感死亡數」。
: 如果「美國開發出特效藥」，就「指出美國社會醫療成本昂貴，順便提醒讀者中國醫療費用
: 低廉的優越性」。
: 如果「美國民眾譴責政府」，就強調「美國政治體制無法反映民意」，反之，如果美國民眾
: 沒有譴責政府，就指出「美國政府隱瞞數據導致民眾被欺騙」。
: 如果「兩黨在疫情上對立加劇」，就指「美國政治體制是狗咬狗」，反之如果兩黨合作抗疫
: ，就指「兩黨制的虛偽性和欺騙性」。
: 如果「美國確診數不多，死亡數不多，死亡率不高」，就強調「中國做出巨大犧牲，保護了
: 世界」。
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接招吧！ 半徑20米的綠寶石噴射！！！
https://youtu.be/L4dXt2CA8-E
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 中國外交部驚人指控 美軍把新冠病毒帶到
03-13 20:21 kinomon.
更正，google說潘懷宗不是藥師也不是醫師..xd
推 DialUp: 哇～找那麼多資料。台灣冥嘴的話都拿去引用的話，這世界就.....不需要真理了1F 203.67.7.216 台灣 03/13 20:24
→ seraphpiyo: 這個御用趙家人在推特的反共華人圈裡很早就臭名昭彰了，有的人還在曬自己被他的帳號黑名單的畫面。3F 1.34.146.50 台灣 03/13 20:25
→ DialUp: 這種文章之間互相串連互相引用就成真的了6F 203.67.7.216 台灣 03/13 20:26
→ seraphpiyo: 循環論證不就是一種邏輯謬誤嗎7F 1.34.146.50 台灣 03/13 20:27
推 lohaloha: 你很適合去做疫調XD8F 180.217.173.148 台灣 03/13 20:27
→ sachajam: 想升官阿 他這樣講 習包子就沒責任啦
古有趙高 指鹿為馬9F 111.249.5.70 台灣 03/13 20:29
→ DialUp: 其實相信專業，這世界就沒有那麼"驚人"11F 203.67.7.216 台灣 03/13 20:33
※ 編輯: kinomon (42.77.223.141 臺灣), 03/13/2020 20:35:19
推 jyekid: 確實是趙立堅本人社群媒體發文的
其實已經鋪陳好要往美國方帶了
台灣新黨議員跟孝子龍一兩周前就開始了12F 115.165.205.26 台灣 03/13 20:35
→ seraphpiyo: 真正驚人的應該是地球為什麼讓人類這種自以為是但腦袋很原始粗糙的動物存在好幾萬年吧，難怪武漢病毒會出現（？15F 1.34.146.50 台灣 03/13 20:38
推 Y1309: 中國跟在台灣的認同者就是這樣不意外
不這樣做，中國這次手忙腳亂威信全失怎麼辦19F 27.52.62.182 台灣 03/13 20:38
推 babuza: 推 查證21F 118.170.98.68 台灣 03/13 20:39
→ seraphpiyo: 哪需要什麼威信，會死掉、被天擇操縱的物種如人類根本沒有威信，虛妄的想法而已。22F 1.34.146.50 台灣 03/13 20:41
推 didi0909: 你是不是刻意忽略CDC說美國流感死亡的很可能是新冠造成？25F 113.185.72.52 越南 03/13 20:43
推 kooluhk: 推 好的閱讀習慣比什麼都重要27F 111.250.174.120 台灣 03/13 20:43
推 observer0117: 現在看reddit很頭痛，一堆五毛在洗28F 220.133.117.236 台灣 03/13 20:44
推 xcdsxcds: 資訊戰29F 118.169.131.8 台灣 03/13 20:47
→ seraphpiyo: 謊話說再多也騙不了自然系統，只騙得了演化失敗的同類，還不是被病毒壓著玩。是不是滅絕到剩下最後一個人類，他都還要繼續騙自己？這也太蠢了，人類真的好笨。30F 1.34.146.50 台灣 03/13 20:47
推 hwider: 推推推推推，有你真好！35F 223.139.120.251 台灣 03/13 20:47
推 jyekid: 很好 繼續洗36F 115.165.205.26 台灣 03/13 20:47
→ hayden218: 好奇didi這id怎麼活這麼久啊
如果美國流感有武漢病毒且是起源 那37F 220.137.127.47 台灣 03/13 20:48
推 zoidswsaga: 對岸根本一堆智障39F 111.71.29.67 台灣 03/13 20:49
→ hayden218: 怎麼那麼好傳染給武漢而已 美國跟武漢40F 220.137.127.47 台灣 03/13 20:49
推 zakijudelo: 台灣有不少潛伏的中共走狗，意外嗎？41F 49.216.67.42 台灣 03/13 20:49
→ hayden218: 親密度這麼高喔 甚過歐日韓和北京喔42F 220.137.127.47 台灣 03/13 20:50
推 jabari: 哪有潛伏 都囂張的咧43F 95.90.191.245 德國 03/13 20:50
→ hayden218: CDC說的流感有武漢病毒是指被傳染的黑44F 220.137.127.47 台灣 03/13 20:50
推 jyekid: 美國註定會排華 聯邦/州政府不做的
民間會自己動手 就繼續洗吧45F 115.165.205.26 台灣 03/13 20:50
→ hayden218: 數 硬扯是美國發源 這邏輯別出來秀下限47F 220.137.127.47 台灣 03/13 20:51
→ jyekid: 別糾正他 這是判斷某族群的試劑48F 115.165.205.26 台灣 03/13 20:52
→ hayden218: 歐美日再不對中國和這種洗腦教育 外宣49F 220.137.127.47 台灣 03/13 20:52
→ didi0909: 人家用的「可能」這叫懷疑...50F 113.185.72.52 越南 03/13 20:52
→ hayden218: 做處理 遲早害死自己 絕對51F 220.137.127.47 台灣 03/13 20:52
推 ghghfftjack: 結論 都是潘懷宗的錯52F 61.228.222.115 台灣 03/13 20:52
→ didi0909: 中文不好也不要來秀下限好嗎......53F 113.185.72.52 越南 03/13 20:53
推 coolda: 支共所有官方人士一開口 就要預設要 說謊54F 36.224.98.232 台灣 03/13 20:53
推 rrr518: 我早就說過潘老師根本是錯的ㄌ
還有一個X明的教授也完全不懂病毒
洗產地只是第一步啦
下一個就是說美國人工製造病毒了55F 101.11.21.47 台灣 03/13 20:54
→ jabari: 是中共一開口就是說謊 沒有好像這回事59F 95.90.191.245 德國 03/13 20:54
推 zakijudelo: 其實中國這樣硬甩鍋反而會激起美國為首的歐美國家憤怒，等著瞧後續美國會如何反擊……但義大利這個斯德哥爾摩症候群發作的就算了60F 49.216.67.42 台灣 03/13 20:54
→ hayden218: 可能當然是懷疑 但懷疑的證據說得通嗎還以為用可能就可以胡言亂語啊64F 220.137.127.47 台灣 03/13 20:56
推 blue1234: 原PO，祥祥找你！（不要亂講66F 175.97.19.173 台灣 03/13 20:58
→ jyekid: 無所謂 去年反送中不就這樣弄過了
被開槍的民眾反而先被指控想襲警67F 115.165.205.26 台灣 03/13 20:59
推 xup6lin: 遞迴式的辯證，廟裡有個和尚的兜圈法69F 36.226.248.93 台灣 03/13 20:59
推 tsgd: 某無聲無息的管道釋放假消息 然後潘上節目講中國官方傳聲筒再"聽說"再進行第N次傳遞
台灣的媒體人再接收過來煞有介事地"討論"
誰是源頭?不重要 實質就是大外宣機器運作中70F 36.226.250.230 台灣 03/13 21:01
推 DialUp: 聽說、可能、可靠消息來源指出、我養青蛙的台灣叔公....
一個問號就可以推卸所有責任？太容易了吧75F 203.67.7.216 台灣 03/13 21:08
推 tsgd: 潘是個傳遞者 所以才被反制力量揭穿說根本也非醫療專業78F 36.226.250.230 台灣 03/13 21:09
推 KunioFAN: 話說中國外交部3人的名字一起看很有趣ww80F 36.233.99.17 台灣 03/13 21:10
→ DialUp: 這不是個有理走遍天下的世界，是弱肉強食禍害遺千年的世界81F 203.67.7.216 台灣 03/13 21:11
推 Chizwat: 推你的查證精神,這篇需要高調!!83F 36.228.219.242 台灣 03/13 21:14
推 kbty245: 武漢的第一起肺炎確診是在12/1日，如果美國的誤診案例有比這個還要前面再來啦84F 114.137.164.72 台灣 03/13 21:15
→ jyekid: 當然會說武漢男子於11月曾到過美國回國後染病 又恰巧住在華南市場附近86F 115.165.205.26 台灣 03/13 21:18
→ DialUp: 但最初的41例，有27例都來自於武漢的市場88F 203.67.7.216 台灣 03/13 21:21
推 wladimir: 意大利最新研究：病毒可能不是從中國傳news.ifeng.com/c/7umtp636pFt
早在1月時新冠病毒進入了意大利89F 223.65.146.121 中國 03/13 21:21
推 juunuon: 而且中國本身也有對流感回追黑數
照趙先生的邏輯又變成中國才是源頭xd
(中國的回追追到11月17日)92F 111.246.1.164 台灣 03/13 21:28
噓 BroSin: 潘懷中是共匪95F 118.236.180.169 日本 03/13 21:30
→ juunuon: to wlad 內文說上海傳到德國又傳到義大利96F 111.246.1.164 台灣 03/13 21:32
→ CHIAO1206: 潘懷宗有拿中共的錢吧97F 111.240.133.26 台灣 03/13 21:34
推 GaoLinHua: 感謝查證推98F 122.118.5.165 台灣 03/13 21:35
→ tinmar: CIA會不會暗中處理掉這位謠言傳播者
搞到變成中國官方正式論調99F 1.169.199.46 台灣 03/13 21:38
推 lostt: 查證推101F 123.240.239.76 台灣 03/13 21:40
推 sallyke: 查證ㄊㄨㄟ
查證推102F 111.249.170.55 台灣 03/13 21:44
推 coolorphen: 刻意帶風向加上台灣內應等於完美結合104F 111.82.194.14 台灣 03/13 21:46
推 potato6202: 潘懷宗是新黨，新黨的人幾乎都在舔中國105F 220.136.32.228 台灣 03/13 21:47
→ juunuon: 根本是潘尼懷斯107F 111.246.1.164 台灣 03/13 21:49
推 yukinoba: 潘是新黨共匪不意外啊108F 1.160.121.79 台灣 03/13 21:51
推 y3xu6ye08: 感謝查證109F 36.227.87.113 台灣 03/13 21:52
推 LesMiz: 指揮官先生，疫調人才在這裡~（指）110F 42.72.187.83 台灣 03/13 21:56
→ qwe2468558: 現在不就有流感就是肺炎的說法嗎www到時候說你看美國流感死那麼多人都是肺炎啦 所以是發源地！111F 223.137.113.161 台灣 03/13 21:59
推 linarina: wb的中國人說這篇文章最早出自微信114F 119.104.51.207 日本 03/13 22:05
推 Mentha: ...超級恐怖115F 1.163.126.201 台灣 03/13 22:07
噓 yukai1216: 潘老師勒，共匪吧？116F 111.82.156.64 台灣 03/13 22:11
推 shun01: 對岸不是說跟軍運會有關？117F 111.82.178.249 台灣 03/13 22:17
推 ap9xxx: 扯 推查證118F 219.69.47.1 台灣 03/13 22:27
推 juunuon: 結果中國流感死的人更多xd119F 111.246.1.164 台灣 03/13 22:33
推 fruitmin: 推～佩服樓主的毅力，感謝分享...爭這個發源地改變不了疫情的現況。120F 36.227.138.30 台灣 03/13 22:39
推 sdbb: 潘懷宗是醫學系藥理學教授122F 112.104.75.65 台灣 03/13 22:41
推 gn00063172: 推追跡123F 114.45.99.217 台灣 03/13 22:47
→ eiri526: 厲害了，連這都能甩鍋，不愧是無恥支那國124F 1.165.152.176 台灣 03/13 23:06
推 julia66: 新黨就中國內應125F 36.233.189.29 台灣 03/13 23:22
推 blove: 因為潘是臺灣人126F 111.71.20.185 台灣 03/13 23:26
推 getwild: 潘的爭議已經好幾年了，唯一一個有經紀人的台北市議員，在電視台時間比議會長
請文大藝術系的幫忙協助醫藥諮詢服務處127F 111.248.77.34 台灣 03/13 23:32
推 gamelol: 推130F 110.30.106.126 台灣 03/13 23:44
推 OvO0124: 推查證，真的是急著想把鍋往外甩的病毒中國131F 36.229.128.64 台灣 03/13 23:47
推 s82015969: 有辦法把這些打臉潘懷宗的說法翻成英文嗎133F 49.216.190.32 台灣 03/13 23:55
推 autumn06095: 共產黨這種垃圾 早日下地獄135F 180.217.168.72 台灣 03/14 00:09
推 hyc0725zz: 有人擺明就是代理人137F 180.0.173.91 日本 03/14 02:15
推 reiraku: 推，但真相總是低調…138F 114.43.97.61 台灣 03/14 04:06
→ cccmn: 習:共產黨不會有武肺 那是資本主義才會有140F 110.26.128.2 台灣 03/14 05:04
→ minicll: 不是謠言傳到中國，而是中國製謠言帶到全球帶風向啦141F 89.187.161.160 日本 03/14 05:46
→ arue: 老盤真是丟臉丟到國外去 不知他切換回學術腦會不會懊悔死143F 150.116.43.125 台灣 03/14 06:04
推 jack8759: 推145F 114.36.233.191 台灣 03/14 09:10
噓 zxzzzzzzzzzz: 潘是大外宣一顆棋，中共真的很邪門147F 49.216.188.163 台灣 03/14 10:12
推 GSWA: 潘造這種孽，實在是對不起他的祖先和後代子孫148F 220.135.87.112 台灣 03/14 14:37
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