看板 nCoV2019作者 pchunters (pp)標題 [新聞] COVID-19疫苗已到貨3504萬劑 用不完不排時間 Thu Nov 18 18:11:24 2021
完整標題：COVID-19疫苗已到貨3504萬劑 用不完不排除捐贈
發稿單位：中央社
發稿時間：2021/11/18 18:00（11/18 18:08 更新）
撰 稿 者：江慧珺
原文連結：
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202111180292.aspx
政府自購及國內外捐贈的COVID-19疫苗迄今到貨逾3504萬劑，已使用2840萬劑，全台76％
民眾至少接種1劑，指揮中心呼籲長者盡快接種，也開放混打，用不完的疫苗不排除捐贈
他國。
中央流行疫情指揮中心發言人莊人祥今天表示，目前大多數COVID-19（2019冠狀病毒疾病
）疫苗效期都可到明年，未來若疫苗真的打不完，可能在過期前捐贈他國，若疫苗打不完
過期，僅能銷毀不會使用。
指揮中心指揮官陳時中昨天在立法院表示，依照政府採購的疫苗數量及到貨量，已超過人
口涵蓋率的150％，未來很多疫苗都會面臨用不完情況。
為提升疫苗人口涵蓋率，指揮中心持續開放各廠牌疫苗供各年齡層民眾接種，此外也將於
11月20日開放AZ疫苗混打BNT或莫德納疫苗。
今天下午政府自購的第10批莫德納（Moderna）疫苗115.038萬劑抵台，台灣今年採購莫德
納疫苗全數到貨，共609.168萬劑。
另加上美國、捷克分別捐贈400萬劑與3萬劑莫德納疫苗，今年台灣共計到貨逾1012萬莫德
納疫苗。指揮中心明後年也採購3500萬劑莫德納次世代疫苗，替未來可能追加第3劑預做
準備。
至於其他COVID-19（2019冠狀病毒疾病）疫苗到貨狀況，指揮中心採購1000萬劑阿斯特捷
利康（AZ）疫苗，截至目前已約712萬劑到貨。
AZ疫苗除了政府自購外，尚有COVAX平台到貨約102萬劑，日本政府6度捐贈共約420.4萬劑
，以及波蘭、立陶宛與斯洛伐克分別捐贈40萬、25.59萬與16萬劑。
另由台積電、鴻海暨永齡基金會及中華民國佛教慈濟慈善事業基金會共同捐贈的輝瑞BNT
（Pfizer-BioNTech）疫苗1500萬劑，截至目前到貨12批、共953.61萬劑。
COVID-19疫苗持續到貨，但疫苗接種速度趨緩，指揮中心日前透露，75歲以上長者第1劑
疫苗接種率，為各年齡層最低。
另國產高端疫苗到貨約223萬劑，其中約142萬劑已接種。針對政府簽約採購500萬劑高端
疫苗，最後可能打不完，陳時中日前表示，高端正努力在巴拉圭申請緊急使用授權（EUA
），也有許多國家正與台灣接洽疫苗，送給他國也是選項之一。
陳時中先前說，政府努力目標是涵蓋率，當民眾有疫苗猶豫期時，可能會推出獎勵，但不
會針對特定廠牌。
指揮中心統計，截至目前為止，國內累計接種2840萬3884劑COVID-19疫苗，疫苗接種人口
涵蓋率第1劑為76.71％、第2劑為44.60％，並朝年底2劑疫苗6成涵蓋率邁進。
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11-18 18:11 pchunters.
推 TaiwanNeko: 疫苗政策到底有沒有在規劃啊…1F 42.73.153.157 台灣 11/18 18:26
推 zkowntu: 高端也能捐嗎2F 123.192.113.200 台灣 11/18 18:30
推 temu2015: 明年只要單押莫得那？3F 110.30.113.192 台灣 11/18 18:31
→ TaiwanNeko: 需要疫苗的時候沒疫苗，不缺的時候買一堆4F 42.73.153.157 台灣 11/18 18:37
→ mark0204: 孤兒變身家族龐大,速度真是快!6F 140.112.67.192 台灣 11/18 18:38
推 yuys: 快通靈明年要買多少才是剛剛好www7F 223.136.122.178 台灣 11/18 18:40
→ pchunters: 那就快開放第3劑施打，只想送人大外宣8F 27.53.152.152 台灣 11/18 18:45
推 ayann718: 很想知道哪個國家已經能知道明年要規劃多少疫苗採購了9F 114.136.97.244 台灣 11/18 18:45
推 mcyangtw: 扣掉bnt剛好啊11F 39.12.99.169 台灣 11/18 18:46
→ wimar: 當初政府就叫慈濟不要再捐了,一堆人又聽不進去...12F 203.217.112.181 台灣 11/18 18:48
推 preppie: 是買了現在才到貨，不是不缺了才買一堆，搞清楚！14F 49.217.71.132 台灣 11/18 18:48
→ abyssa1: 高端要不要先送給移工輸入國？
反正台灣認 你本國認不認沒關係16F 114.136.207.71 台灣 11/18 18:48
推 suba1121: 不就別人先捐給我們 然後陸續到貨後多出來 再捐出去可以阿18F 61.222.88.133 台灣 11/18 18:52
→ abyssa1: 不然移工還要完整接種優先 結果都打科興20F 114.136.207.71 台灣 11/18 18:53
推 BlackCoal: 該輪到我們捐給別人了吧21F 114.27.130.211 台灣 11/18 18:53
推 moonle: 喊缺疫苗跟喊太多是同一批人也是好笑22F 114.137.84.216 台灣 11/18 18:54
→ wimar: 高端要送,也要對方先給EUA阿...23F 203.217.112.181 台灣 11/18 18:55
→ abyssa1: 到台灣辦事處打？就像AIT自己打自己的？24F 114.136.207.71 台灣 11/18 18:59
推 seekor: 不是啊 移工也有要回母國的時候吧XD25F 182.233.229.6 台灣 11/18 19:06
→ wimar: AIT疫苗打的是美國自己人,台灣辦事處疫苗打外國人的話,會有糾紛...26F 203.217.112.181 台灣 11/18 19:08
推 aulaulrul4: AIT的台籍雇員也有打28F 114.37.202.23 台灣 11/18 19:08
推 stoxin: 記得有AIT台籍員工打兩劑BNT，結果被alpha突破感染的案例......29F 39.9.69.152 台灣 11/18 19:13
推 lc85301: 現在已經不是同一批人了，看推文根本31F 220.134.248.249 台灣 11/18 19:16
推 shiz: 一樓正常發揮不意外32F 111.184.42.21 台灣 11/18 19:22
→ suba1121: 有哪個國家可以知道會收到多少別人捐的?33F 61.222.88.133 台灣 11/18 19:38
推 rivernee12: 一人兩劑這樣還不夠吧……34F 118.171.51.165 台灣 11/18 19:40
推 Sawilliam: 什麼叫不需要的時候買一堆 莫德納不就原本的訂單 當初說今年底出完貨 現在11月中出完 要說什麼？35F 114.32.3.198 台灣 11/18 19:48
推 vicklin: 一開始就知道會有多只是有人不會加減法38F 1.34.215.122 台灣 11/18 19:55
→ wsjerry: 某樓不知道第三劑也要達到時間才會開放嗎講大外宣是在搞笑嗎??39F 1.172.250.115 台灣 11/18 20:01
→ pchunters: 6個月阿，早就有人超過6個月了，講得好像你很專業似的
還是你要提出台灣3劑應該更長的專業意見來聽聽阿？
到明年初，超過8個月的都有了41F 27.53.152.152 台灣 11/18 20:13
推 bignoob: 別專不專不知道 但樓上肯定不是46F 220.141.45.82 台灣 11/18 20:19
→ pchunters: 呵呵，看來樓上好專業呢，賜教
CDC都說6個月啦，你要不要反駁太短了47F 27.53.152.152 台灣 11/18 20:28
推 chauan: 準備要出現買太多浪費錢的新聞了嗎49F 172.56.22.142 美國 11/18 20:32
→ potionx: 半年前一堆人叫買太少貨才來的慢50F 1.164.81.220 台灣 11/18 20:46
推 lulu1305174: 應該讓受刑人、國軍、非法移工趕快打疫苗51F 118.169.43.6 台灣 11/18 20:46
→ potionx: 現在又要嫌貨太多 還好沒聽那些人亂扯53F 1.164.81.220 台灣 11/18 20:47
推 decorum: 鬼扯淡的一堆 買疫苗最多的前10國家 手上都剩很多 最多的加拿大 訂了10/人呢54F 220.141.85.75 台灣 11/18 20:49
→ sausalito: 又變成沒在規劃疫苗政策了 某些人XD56F 36.224.240.217 台灣 11/18 20:50
→ decorum: 世界一直在搶貨 到現在貨源才比較充足
當初罵少買 現在買太多 為反而反罷了57F 220.141.85.75 台灣 11/18 20:53
推 marc47: 明年第三劑不排訂嗎？59F 218.166.49.29 台灣 11/18 20:57
推 watanmila: 遲早要打莫德納60F 49.216.177.149 台灣 11/18 20:59
推 m90203: 高端可以送誰呢？61F 111.240.56.24 台灣 11/18 21:25
推 QRsin: 可以捐贈很棒啊!去年捐口罩，現在捐疫苗62F 114.24.143.75 台灣 11/18 21:28
推 sammyymmas: 還要第三劑不是嗎 也沒有多這麼多吧63F 42.73.151.251 台灣 11/18 21:48
→ yoyun10121: 半年前=> 政府連多買都不會, 怎麼不學人家超訂幾億劑
現在=> 政府到底會不會規劃, 買一堆打不完放到過期XD64F 111.250.134.88 台灣 11/18 21:56
推 helba: 一堆巨嬰啊68F 223.137.210.175 台灣 11/18 22:02
推 anfbaby: 某貓又正常發揮了69F 114.35.181.98 台灣 11/18 22:03
→ helba: 有人以為疫苗是治療藥吧
還在那裡不需要的時候==70F 223.137.210.175 台灣 11/18 22:08
推 Croy: 說個笑話 很多縣市長說要自購疫苗
再說個笑話 郭董要再買3000萬劑BNT72F 114.32.121.229 台灣 11/18 22:24
推 DHPdotD: 捐的不用錢啊，自己買的又到很慢75F 118.166.51.192 台灣 11/18 22:36
→ s880036: 可是第三劑真的不等次世代來再說嗎76F 111.240.212.152 台灣 11/18 22:37
推 chenhankiang: 一堆靠捐的，花大錢的沒人要77F 118.200.58.43 新加坡 11/18 22:40
推 ppHomer: 捐贈好 千萬不要放到過期78F 39.9.99.82 台灣 11/18 23:09
→ r50693: 多也要哭枵少也要哭枵煩不煩79F 114.46.220.17 台灣 11/18 23:13
推 Johnviga: 這個狀況在平行時空也會被拿來吵吧80F 123.193.92.101 台灣 11/18 23:23
推 nucleargod: 疫苗調閱小組要捲土重來？81F 1.169.23.243 台灣 11/18 23:37
→ Yaz: 台灣再用掉800萬劑根本不是問題吧。
目前手上有的還是不夠用，尤其扣掉高端的量之後。
只是剛好一堆擠在最近到貨罷了。
而且訂好開邊境的時程後，自然又會有一批人出來打的。82F 114.44.75.151 台灣 11/18 23:50
推 mapxu664: 國內不只有非法移工，還有合法滯留的，應該可以先規劃這部分再外捐
高端巴拉圭預期年底報告會出來，也有希望把多的高端捐到巴拉圭88F 223.137.196.7 台灣 11/19 00:17
推 tmuaircat: 混打booster吧 有些人不容易產生抗體92F 223.138.237.112 台灣 11/19 00:28
推 MauriceHu: 台灣現在只要任何一點本土案例就會嚇死邊境大概是開不成了，疫苗施打率就看零星本土案例發生時能不能嚇出一點量93F 123.194.172.164 台灣 11/19 00:44
推 rfire: 算人口80%打兩劑的話大概需要3800萬劑疫苗還有一些可能需要三劑的，還不到能送的時候吧 多push一下施打率吧 不然開邊境應該會GG96F 118.169.36.46 台灣 11/19 00:58
→ abyssa1: BNT第二劑很多時間還沒到100F 36.228.100.142 台灣 11/19 01:03
推 MauriceHu: 移工就三不管地帶，連雇主溝通不好都會被告說強迫他們打疫苗，所以就擺著101F 123.194.172.164 台灣 11/19 01:04
→ Sarasto: 傻傻的...等BNT第二劑時間到就剛好了，建議把優質的高端疫苗送給友邦作為外交互助，把爛的BNT疫苗留給國人自己打103F 223.137.76.122 台灣 11/19 01:07
→ MauriceHu: 隨便啦。至於高端有什麼動作都會被政治操作，不然貨依合約收一收到期丟掉
事情最簡單。反正鬧來鬧去也沒什麼民心士氣做事情了。少做少挨罵106F 123.194.172.164 台灣 11/19 01:07
推 hayden218: 施打率跟開放邊界gg已經看不到關係了新加坡：我看起來施打率很低嗎？110F 36.230.30.50 台灣 11/19 01:17
推 rfire: 說什麼呢? = = 新加坡現在不好，施打率低會112F 118.169.36.46 台灣 11/19 01:19
→ hayden218: 綜觀看疫苗降低死亡率等還是很有用113F 36.230.30.50 台灣 11/19 01:19
→ rfire: 更不好114F 118.169.36.46 台灣 11/19 01:19
→ hayden218: 但是社會依然面臨運作上或醫療上的問題115F 36.230.30.50 台灣 11/19 01:19
→ rfire: 降重症率也有用阿 要是施打率低 CPU塞爆的更快 = =116F 118.169.36.46 台灣 11/19 01:20
→ hayden218: 說什麼呢？新加坡施打率低會更不好只是推論 就算是你也說不出更不好多少
新加坡的高施打率也足夠不好到台灣人不118F 36.230.30.50 台灣 11/19 01:20
→ rfire: 施打率低會更不好是推論 那你施打率低沒差121F 118.169.36.46 台灣 11/19 01:21
→ hayden218: 會接受了122F 36.230.30.50 台灣 11/19 01:21
→ rfire: 是推論嗎? 怎麼推的?123F 118.169.36.46 台灣 11/19 01:22
→ hayden218: 台灣5月施打率低的時候對比新加坡9月124F 36.230.30.50 台灣 11/19 01:23
→ rfire: 那時是開了邊境嗎?125F 118.169.36.46 台灣 11/19 01:24
推 hayden218: 星開邊境還有入境隔離啊？差在哪
台灣可以開邊境維持隔離 跟現在管制一樣 差別只是台灣沒那麼多隔離飯店
事實就是有疫苗儘管死亡重症下降
但大量傳播時社會仍然面臨巨大壓力126F 36.230.30.50 台灣 11/19 01:26
推 rfire: 你的預期是台灣可以擋病毒在島外，那當然施打率沒差
我可沒你那麼樂觀131F 118.169.36.46 台灣 11/19 01:29
推 hayden218: 我哪是預期擋在島外啊 我是指現在全球狀況 你疫苗施打率多高 開放都終要面臨一樣的議題：大量傳播(就算降低重症)134F 36.230.30.50 台灣 11/19 01:31
推 rfire: 大量傳播但疫苗能降低重症和住院率阿137F 118.169.36.46 台灣 11/19 01:33
→ Yaz: 如果大家邊境都開了，台灣不開的話是自找死路138F 114.44.75.151 台灣 11/19 01:33
→ hayden218: 是否縮緊 是否限制 醫療量能 停工停學?139F 36.230.30.50 台灣 11/19 01:33
→ rfire: 這不就是疫苗能幫到這社會的140F 118.169.36.46 台灣 11/19 01:33
→ hayden218: 新加坡還不是縮緊比如用餐？141F 36.230.30.50 台灣 11/19 01:34
→ Yaz: 台灣這種地方不能承受國際孤立的。142F 114.44.75.151 台灣 11/19 01:34
推 MauriceHu: 就算自找死路也就已經走下去了，台灣現在對疫情的耐受力極低，每天幾百例143F 123.194.172.164 台灣 11/19 01:34
→ Yaz: 到時候外國企業走光光。145F 114.44.75.151 台灣 11/19 01:35
→ MauriceHu: 整個社會就會緊張到喊封城了。當政的除了繼續鎖下去也沒什麼辦法146F 123.194.172.164 台灣 11/19 01:35
→ rfire: ? 你就沒法推論新加坡施打率低也沒差啊148F 118.169.36.46 台灣 11/19 01:36
→ Yaz: 鎖下去就不是辦法，怎麼可能繼續鎖。149F 114.44.75.151 台灣 11/19 01:36
推 MauriceHu: 民意就長那樣呀，怎麼開？
沒人願意承擔任何風險，政黨也不可能150F 123.194.172.164 台灣 11/19 01:37
→ Yaz: 新加坡明明就有公佈打疫苗跟不打的重症死亡比152F 114.44.75.151 台灣 11/19 01:38
→ MauriceHu: 拿自己的政治生命去冒險，就只能耗下去153F 123.194.172.164 台灣 11/19 01:38
→ Yaz: 例，怎麼會無法推論？
其他國家如果都開了，民意自然會轉變。154F 114.44.75.151 台灣 11/19 01:38
→ rfire: 我是在跟hayden說，是他說施打率低沒差 = =156F 118.169.36.46 台灣 11/19 01:39
→ MauriceHu: 只要拿其他國家的疫情狀況繼續恐嚇人民157F 123.194.172.164 台灣 11/19 01:39
→ Yaz: 台灣人又不全都呆子，會去把自己搞死。158F 114.44.75.151 台灣 11/19 01:40
→ MauriceHu: 他們怎麼敢開？
執政的也不是呆子，疫情再燃就垮了159F 123.194.172.164 台灣 11/19 01:40
→ rfire: 但是我們的執政黨藥買的也不多 不知道是怎161F 118.169.36.46 台灣 11/19 01:42
→ Yaz: 經濟垮了更會倒台。162F 114.44.75.151 台灣 11/19 01:42
→ rfire: 麼想的163F 118.169.36.46 台灣 11/19 01:42
→ Yaz: 好像輝瑞的藥比默沙東有效很多，可能打算多買164F 114.44.75.151 台灣 11/19 01:43
推 MauriceHu: 長期經濟垮掉就是下一任政府的鍋，民主165F 123.194.172.164 台灣 11/19 01:43
→ Yaz: 輝瑞吧。166F 114.44.75.151 台灣 11/19 01:44
→ MauriceHu: 體制的一個問題就是政府容易炒短線
那個採購的部分也是先觀望吧。12月中會不會換內閣都不知道，部長還在嗎？這些問題都會一直咬著政治時程167F 123.194.172.164 台灣 11/19 01:44
→ Yaz: 企業主也會叫吧，總要有金主才選得贏。171F 114.44.75.151 台灣 11/19 01:45
推 MauriceHu: 沒有民代敢為這種事情講話了
真的有那種上達天聽的企業主就開專案之類的。春節以後入境需求降低的狀態下其實想想也知道不需要再吵開放了（笑）下一個內閣可能戰鬥內閣，如果議程都在衛福部那邊，他們怎麼打年底選戰172F 123.194.172.164 台灣 11/19 01:51
推 hayden218: 沒開邊境 台灣這一年經濟有衰退？
事實上內需產業慘的不是邊境開放與否178F 36.230.30.50 台灣 11/19 01:54
→ Yaz: 台灣現在覆蓋率還那麼低，當然沒開放條件。180F 114.44.75.151 台灣 11/19 01:54
→ hayden218: 是疫情，5-8月有多慘 其實台灣的感染比181F 36.230.30.50 台灣 11/19 01:54
→ Yaz: 條件到了，想法自然就變了。182F 114.44.75.151 台灣 11/19 01:55
→ hayden218: 率那麼低 都還讓內需這麼慘 若感染率高起來 根本超嚴重傷害經濟
現況(全球)來說 不開放邊境根本對台灣183F 36.230.30.50 台灣 11/19 01:55
→ Yaz: 今年不開當然沒差，因為大家也在避國際旅行。186F 114.44.75.151 台灣 11/19 01:56
→ hayden218: Z>B很多很多187F 36.230.30.50 台灣 11/19 01:56
→ Yaz: 等國際旅行恢復，你還不開放就徹底完蛋了。188F 114.44.75.151 台灣 11/19 01:57
→ hayden218: 未來開不開我覺得關鍵根本不在目前這些189F 36.230.30.50 台灣 11/19 01:57
推 MauriceHu: 其他國家條件到了會考慮怎麼開放
台灣只能說狀況特殊，大概開不了了190F 123.194.172.164 台灣 11/19 01:57
→ hayden218: 疫苗 因為這些疫苗不管降多少重症死亡192F 36.230.30.50 台灣 11/19 01:58
→ Yaz: 不開放就沒人願意從國外來台灣工作，外企全跑193F 114.44.75.151 台灣 11/19 01:58
→ hayden218: 都改變不了仍然高的傳播 以致影響社會194F 36.230.30.50 台灣 11/19 01:58
→ MauriceHu: 有人願意還進不來工作呢，但無所謂了195F 123.194.172.164 台灣 11/19 01:59
→ rfire: 其實我們外勞滿缺工的 也跟邊境管制有關196F 118.169.36.46 台灣 11/19 01:59
→ Yaz: 談生意或合作也不方便，優先不被外國考慮。197F 114.44.75.151 台灣 11/19 01:59
→ MauriceHu: 其實台灣今年人口也正在淨流出，想想去外面發展是也比較好一些
之後看新加坡這些地方吧，據點能改就改到比較方便的地方。198F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:00
→ rfire: 我猜有可能朝打滿兩劑，然後pcr陰性可隔離縮短前進202F 118.169.36.46 台灣 11/19 02:01
推 hayden218: 商業開放現在就有了 只是要隔離
我不知道未來大環境如何改變
現況就是一直說不開放經濟就完蛋根本背離事實 事實那些疫情爆炸(不管施打率204F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:01
推 MauriceHu: 現況就是台灣不可能會有試著去開放的208F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:03
→ Yaz: 一直要隔離14天誰還來，當然選不用隔離的地方209F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:03
→ hayden218: 多高 死亡降低多少) 都足以影響社會運作 台灣半導體根本不可能在家上班 影響210F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:03
→ MauriceHu: 想法，所以也就不用想了。該走的走就好212F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:03
→ Yaz: 現在大家是認為暫時措施，其他地方也差不多。213F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:04
→ MauriceHu: 既然台灣是這麼可怕的未爆彈又遲遲不肯214F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:04
→ Yaz: 到時台灣獨樹一格，絕對徹底完蛋。215F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:04
→ MauriceHu: 試水溫，之後就是高風險區域了
完蛋也未必啦，反正隔壁鄰居也一樣
到時候跟他們對接就好了216F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:04
→ hayden218: 如果你的全球都開放 台灣無 這論述是建立在全球開放也都沒事 社會安好 台灣當219F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:06
→ Yaz: 別忘了還有一個南韓，甚至是日本。221F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:06
推 aibayui: 第二劑都一堆人不去打了，在那邊怕第三劑貨不夠？？？222F 118.168.152.159 台灣 11/19 02:06
→ hayden218: 然完蛋 但事實上現況開放的國家各有難224F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:06
→ Yaz: 除非是大家有志一同。225F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:06
→ hayden218: 處 台灣不開放也優大於缺 不只沒完蛋台灣經濟成長還是突出的226F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:07
→ Yaz: 那你要建立在大家開放失敗的前提上。
但這不可能的，了不起就一個陣痛期而已。228F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:07
推 MauriceHu: 當然，就一直嚴守邊境就好了，沒經歷過疫情的社會到最後更沒條件經歷疫情
就清零到底吧
台灣連那個陣痛期都不願意承受吧230F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:08
推 hayden218: 陣痛期論述是什麼意思？過了陣痛期就疫情趨緩？還是繼續傳播和死人 但心裡安心了 消費恢復 社會不管制？234F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:09
→ Yaz: 最壞就是等自然感染一輪之後才回復正常。237F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:10
→ hayden218: 南韓GPD第三季較第二季衰退238F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:11
推 MauriceHu: 別擔心，台灣大概每天幾百例一陣子239F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:11
→ hayden218: 因為疫情再起導致消費市場低迷240F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:11
→ MauriceHu: 就封城了。最後大家會越來越認同短期241F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:11
→ rfire: 看國外好像都是這樣，感然一輪後恢復242F 118.169.36.46 台灣 11/19 02:11
→ MauriceHu: 強烈的社會控制手段。就像中國那樣243F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:11
→ Yaz: 目前看來最有效對付疫情就是自然康復者。244F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:11
→ MauriceHu: 隨時按下暫停鍵開始清零是可能的
自然康復者大概會是台灣最少的族群245F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:12
→ Yaz: 目前看來就自然康復者要佔夠多才有機會回復。247F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:13
→ rfire: 好像有報導說打完疫苗後又突破感染可以獲得248F 118.169.36.46 台灣 11/19 02:14
→ Yaz: 等大家不清零也沒事，你在那邊三不五時搞清零249F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:14
推 MauriceHu: 三分之二人口染疫都沒辦法達到群體免疫250F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:14
→ rfire: 超強免疫251F 118.169.36.46 台灣 11/19 02:14
→ MauriceHu: 這條路台灣大概踏不上去。透過社會控制252F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:14
→ Yaz: 那就競爭不過對手了。253F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:15
→ MauriceHu: 積極清零會比較容易一點。254F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:15
→ rfire: 我本人是希望自己這樣啦(不代表別人)255F 118.169.36.46 台灣 11/19 02:15
→ Yaz: 疫苗覆蓋率高再加上足夠的特效藥就走得下去。256F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:16
→ MauriceHu: 如果依附一個大經濟體的話那就還好啦眼前其實就兩條路，跟中國一起清零
或是疫情自己爆炸搞得亂七八糟就乾脆257F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:16
→ hayden218: 清0跟依附大經濟體的關係是什麼？260F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:17
→ MauriceHu: 開放。大概沒有理性開放這條路。261F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:17
→ rfire: 隔壁那個(雖然是題外話)，覺得他們要是開始262F 118.169.36.46 台灣 11/19 02:17
→ MauriceHu: 跟中國一樣保持清零，到最後跟他們對接是最合理的解決方案。263F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:17
→ hayden218: 若台灣疫情爆發(不管個體戶嚴重度)265F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:18
→ rfire: 共存，總覺得會很可怕，因為他們疫苗感覺不太有用266F 118.169.36.46 台灣 11/19 02:18
→ hayden218: 影響製造業巨大 台灣經濟靠的是那些268F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:18
→ Yaz: 新加坡沒特效都搞開放了，更何況明年可能就有269F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:18
→ MauriceHu: 他們要共存大概也很難。就只是經濟體270F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:18
→ Yaz: 特效藥了。271F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:18
→ MauriceHu: 夠大，所以不怕在邊境設圍牆。想賺錢的還是會努力翻。
特效藥能減緩病程但不能阻止傳播272F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:19
→ Yaz: 重症和死亡風險低，那疫情就不太影響製造業了特效藥能大量減少重症。
不用因疫情停工對製造業就沒有什麼差了。275F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:19
→ rfire: 重症能壓低應該也就不會壓迫到醫療崩潰了278F 118.169.36.46 台灣 11/19 02:21
推 MauriceHu: 疫苗已經大量減少年輕人重症了，其實大家還是一樣怕。這個社會漸漸習慣對這個疾病的恐懼
台灣也不用到醫療崩潰每天幾百例就已經很崩潰了。一天一萬例的時候我也不知道大家要怎麼去篩檢確診然後拿藥279F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:22
→ hayden218: 新加坡現況根本不能當台灣解答285F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:23
→ MauriceHu: 所以說，民心，我們有跟其他國家不一286F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:23
→ Yaz: 減少90%大家會怕，但加乘起來能減少99%的話那287F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:23
→ hayden218: 新加坡疫苗施打率高 重症死亡低288F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:23
→ MauriceHu: 樣的民心。至少在明年，沒意外大概不會289F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:23
→ hayden218: 還是訂出在家工作 餐廳管制措施290F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:24
→ Yaz: 就是另一回事了。已經差了二個數量級。291F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:24
→ MauriceHu: 認真去想要怎麼開放吧。就先維穩下去292F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:24
→ hayden218: 新加坡也許可以在家工作 台灣可以嗎？293F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:24
→ MauriceHu: 我們大概需要99.9%（苦笑）294F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:24
→ Yaz: 新加坡的工廠應該沒停工吧。295F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:24
→ hayden218: 竹科帶來的市場熱度看看高雄宣布建廠296F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:25
→ Yaz: 在家工作像IC設計或軟體業其實也沒什麼大不了297F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:25
→ hayden218: 換句話說 今天因為疫情(就算死率低)台積若停工？你停電幾分鐘就哭啊喊298F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:25
→ Yaz: 而且新加坡疫情目前應算是過渡期。300F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:26
→ hayden218: 停工的話台灣可以宣布退出世界舞台了301F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:26
→ Yaz: 等感染康復者夠多時可能就是另一番景像了。302F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:27
推 MauriceHu: 其他國家看到台灣之後隨時會因為疫情搞到停業停工，當然也就退出台灣舞台了303F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:27
→ Yaz: 死亡率重症率低的話那還停什麼工啊。
流感爆發時工廠是有在停工的嗎？305F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:28
推 MauriceHu: 台灣人大概就有本事自己嚇到自己停工吧307F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:30
推 hayden218: 死亡率重症率低你問新加坡為啥管制啊新加坡官方到11月底前都還是緊鎖管制308F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:31
→ Yaz: 如果大家走出疫情恐懼，但台灣走遲遲走不出來的話，那就完了>310F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:31
推 MauriceHu: 所以對台灣人來說，國外經驗就是可以讓他們嚇到有疫情來時讓台積電停工的經驗呀312F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:32
→ hayden218: 走出疫情恐懼不是靠開放 是靠不影響社會 你今天跟新加坡一樣開放邊境 但管制用餐同戶五人 管制在外群聚 要求在家上班 那就算你開放邊境大家一樣恐懼315F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:33
→ Yaz: 新加坡很多管制都是針對未施打疫苗者吧。319F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:34
推 MauriceHu: 對呀就都不要讓這些事情發生，只要一直保持清零狀態就好了。320F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:35
→ hayden218: 許多國家管制都抑制不了國家內傳播
在疫苗降低重症死亡後當然可以開放Z>B322F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:35
→ MauriceHu: 疫情嚴重的時候都一樣啦，不過對台灣來說疫情破千人大概就是非常嚴重了324F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:35
→ hayden218: 台灣現況就不是 吵著開放才居心叵測326F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:36
→ MauriceHu: 這些事情都是絕對不能發生的。就不要感染個兩三年是最佳解。327F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:36
→ hayden218: 未來更有效的疫苗(?)或全球傳播緩解等329F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:36
→ MauriceHu: 你看都說到吵著開放才居心叵測了
真的不要覺得台灣人可以接受開放330F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:36
→ hayden218: 或藥物開發等 絕對比現況疫苗施打率重332F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:37
→ Yaz: 感染康復者累積的量夠大可能就可走出疫情了吧333F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:37
→ hayden218: 要很多334F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:37
→ MauriceHu: 等個兩三年換個政權至少中國旅遊生意可以重新開放了，到時候觀光業也會比較335F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:37
→ hayden218: 感染康復者累積量大？你說歐洲？337F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:38
→ MauriceHu: 好一點。企業總部的事情也不用太煩惱338F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:38
→ hayden218: 梅克爾說的第四波疫情？339F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:38
→ MauriceHu: 對岸的大據點都很方便。
目前沒有什麼群體免疫的方式，疫苗不行340F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:38
→ Yaz: 德國就是之前累積的比別人少，現在才特別糟。342F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:39
→ MauriceHu: 自然感染也不行。頂多就是會形成感染周期，這波歐洲的感染狀況大概有助於一些模型的建立。不過那些都不會是
我們這個世界裡的事情了。343F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:39
推 hayden218: 明明10月底英國也升溫zzz
為啥不去看數據 要一直背離事實洗腦自347F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:42
推 MauriceHu: 英國到現在這樣，也才百分之十四
那個過程是非常漫長的，所以不需要考慮以台灣社會狀況，短期沒別的選擇349F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:43
→ hayden218: 己 幻想施打率高就沒事?開放經濟才棒?352F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:44
→ MauriceHu: 目前看起來就是封到最後
Yaz我只能說你講的道路台灣走不上去了大概自己走出去會比較快一點。
11月已經是疫苗的高滿足點，整個輿情如果在這個時間點上大家都害怕開放
那就不會是一般想的那樣，覆蓋率到一定程度人民會要求開放。這批人民就是
不一樣。他們大概會對於如何清零的細緻社會控制手段更有興趣。這也是另一條道路。走上去才會知道結果的。353F 123.194.172.164 台灣 11/19 02:44
→ Yaz: 英國明明一直沒超過今年初的高峰啊。
而且管制強度差很多，不能只能數目來比。363F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:53
推 hayden218: 對清0一點興趣也沒有 甚至社會控制也是365F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:54
→ Yaz: 只拿數目來比。366F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:54
→ hayden218: 吵著規定打或強制疫苗的 才是社會控制覺得現況(全球疫情)開放對台灣傷害大於好處 不是因為想清0 台灣又不差1個確診數 台灣怕的是傳播開來367F 36.230.30.50 台灣 11/19 02:54
→ Yaz: 現況當然不能開放啊，疫苗又沒打滿。
怕傳播開來不就是要清零的意思？371F 114.44.75.151 台灣 11/19 02:58
推 karen: 商業真的有在開放嗎？公司已經申請快一個月還是不給回應說通過還是不通過，只說等待審核373F 42.77.198.118 台灣 11/19 03:08
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