看板 KoreaStar作者 JhaoYou (黑咩)標題 [新聞] Lisa媽媽現身瘋馬秀力挺！遭網友洗版砲轟時間 Mon Oct 2 15:26:56 2023
SETN
Lisa媽媽現身瘋馬秀力挺！遭網友洗版砲轟 IG帳號全消失
娛樂中心／許智超報導
南韓女團BLACKPINK成員Lisa，日前參與連續3天、總共5場的巴黎瘋馬秀（Crazy Horse）
演出，儘管尺度並未之前傳得瘋狂，但仍遭到不少人批評，連去朝聖的中國明星也遭殃。
沒想到的是，Lisa媽媽也傳出被註銷IG帳號，疑似遭到酸民攻擊，最終選擇將帳號刪除，
令粉絲十分難過。
Lisa決定演出瘋馬秀後，外界罵聲不斷，不僅BLACKPINK隊友力挺被罵「同流合汙」，連
藝人Angelababy、張嘉倪及陳采尼去朝聖，都直接被中國網友抨擊，轟「滾出演藝圈」，
並指出她們現身參與色情場合應該被封殺。
如今爭議燒到Lisa媽媽，媽媽於30日被發現現身女兒最後一場瘋馬秀演出，現場粉絲透露
，媽媽給予Lisa最大支持，甚至說「我以為會更性感」，以行動力挺小孩。
根據《Allkpop》報導，粉絲發現Lisa媽媽的IG帳號「Chitthip Bruschweiler」無預警刪
除，似乎是因為媽媽現身瘋馬秀現場一事，被被網友大做文章，不僅湧進IG狂罵，更被大
量仇恨言論轟炸，才導致媽媽突然清空帳號並刪除。由於媽媽過去常在IG分享女兒日常，
現在卻看不到私下一面的Lisa，因此讓不少粉絲十分傷心。
https://pse.is/59wglh
Lisa媽媽現身瘋馬秀力挺！遭網友洗版砲轟 IG帳號全消失 | 娛樂星聞
南韓女團BLACKPINK成員Lisa，日前參與連續3天、總共5場的巴黎瘋馬秀（Crazy Horse）演出，儘管尺度並未之前傳得瘋狂，但仍遭到不少人批評，連去朝聖的中國明星也遭殃。沒想到的是，Lisa媽媽也傳出被註銷IG帳號，疑似遭到酸民攻擊，最終選擇將帳號刪除，令粉絲十分難過。 ...
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※ 作者: JhaoYou 2023-10-02 15:26:56
※ 文章代碼(AID): #1b6d32NY (KoreaStar)
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推 nihow78: 低能中國人1F 101.12.30.224 台灣 10/02 15:30
推 wendykchu: 那些人是瘋了嗎....2F 59.124.121.248 台灣 10/02 15:30
推 stevexbucky: 中國人眼裡Lisa去瘋馬秀快導致世界滅亡了超好笑3F 101.12.28.123 台灣 10/02 15:31
→ green0953: 這事情怎麼有辦法討論這麼久
從演出名單到演完 一直看不開耶5F 111.248.159.122 台灣 10/02 15:31
推 hwer7850: 中國人真的超在意…到底是怎樣7F 49.216.223.41 台灣 10/02 15:36
→ EXIONG: 沒辦法 bp粉當初中輸養出一堆死忠粉8F 101.137.22.233 台灣 10/02 15:38
推 sean47: 拜託人家媽媽、男友全家都支持，其他路人真的是很吵9F 180.217.249.94 台灣 10/02 15:39
→ EMneverland: 不只中國吧
韓國和Fb上一堆臺灣人都在酸啊11F 140.112.24.221 台灣 10/02 15:39
推 ariesjen: 真正的瘋馬在中國13F 49.216.55.101 台灣 10/02 15:39
推 ChrisDavis: FB上面我看到的新聞台灣人這邊都是支持欸，只有少數幾個發病14F 114.136.49.94 台灣 10/02 15:40
推 yzkeroro: 這些人會不會管太多了==16F 174.243.150.35 美國 10/02 15:42
→ tactics2100: 舉個例 如果一個男偶像說為了藝術去演人肉叉燒包的殺人魔 你當然能演 但是粉絲會說 都已經想盡辦法要阻止你了 你還一意孤行 那沒什麼好說的17F 39.12.49.217 台灣 10/02 15:42
推 tieneun: 台灣這邊就算有人酸也不會去ig吧XD22F 59.127.2.116 台灣 10/02 15:46
→ yutan0802: 蛤為啥不能演殺人魔23F 39.14.24.63 台灣 10/02 15:47
推 jojaj712: 真的管很寬也24F 1.160.17.3 台灣 10/02 15:48
→ ChrisDavis: 演殺人魔的有什麼問題？這比喻真爛25F 114.136.49.94 台灣 10/02 15:49
推 dg7158: 就成也中粉敗也中粉嘍26F 27.51.10.93 台灣 10/02 15:49
→ tactics2100: 就跟為什麼不能交男女朋友一樣那麼寬啊
粉絲就是管那麼寬27F 39.12.49.217 台灣 10/02 15:49
推 pigergod: 等等，演殺人魔怎麼了嗎？30F 1.200.140.216 台灣 10/02 15:51
→ MK47: 這些人根本瘋狗= =31F 223.141.253.73 台灣 10/02 15:51
→ dg7158: 中國人就覺得你去那個場子跳那個東西就是違反善良風俗，不要說跳的人了連去看的中國藝人都要被點名批評32F 27.51.10.93 台灣 10/02 15:52
→ yutan0802: 蛤 真的有人管過偶像演殺人魔？35F 39.14.24.63 台灣 10/02 15:52
→ Motor: ....人家親生媽都支持了，粉絲是在?36F 111.235.215.102 台灣 10/02 15:53
推 Sanish: 殺人魔很難演欸，是我偶像演，我只會期待37F 1.173.219.120 台灣 10/02 15:54
→ dg7158: 按照現在的風向繼續下去哪天別列名劣跡藝人也不意外就是了38F 27.51.10.93 台灣 10/02 15:54
→ tactics2100: 你們先去查人肉叉燒包的是哪種殺人魔41F 39.12.49.217 台灣 10/02 15:55
→ Sanish: 台灣反的多集中dcard，說法各國都差不多，但台灣沒瘋到去鬧ig就是了42F 1.173.219.120 台灣 10/02 15:56
→ yutan0802: 知道啊 不過如果我偶像去演也沒差 就是戲44F 39.14.24.63 台灣 10/02 15:56
→ luffyd4: 一堆住海邊的46F 114.36.221.188 台灣 10/02 15:56
推 arx3721: 媽的世界亂源47F 223.141.69.208 台灣 10/02 16:01
推 Hooz: 酸民真的唉48F 220.133.180.201 台灣 10/02 16:03
推 yeh0216: ？能演殺人魔有什麼不好？偶像現在連演戲都要經過粉絲同意也太扯了吧
演漢尼拔的安東尼· 霍普金斯殺人魔還是他的生涯代表作呢，這些都要管粉絲是在害偶像吧49F 126.157.64.119 日本 10/02 16:04
→ Ycosmos: 媽媽好衰54F 36.235.106.190 台灣 10/02 16:06
推 derrickx: 中國是世界亂源（無誤）55F 59.124.115.134 台灣 10/02 16:12
→ tactics2100: 漢尼拔是有頭七年禁愛令的偶像嗎？56F 39.12.49.217 台灣 10/02 16:12
→ derrickx: 被統戰部沾到鐵沒好事57F 59.124.115.134 台灣 10/02 16:12
推 YongLimHL: 人家媽媽甚至男友和家人都沒意見到場支58F 101.12.88.245 台灣 10/02 16:13
→ derrickx: 不要老在那邊「大家都有」好嗎？就你們59F 59.124.115.134 台灣 10/02 16:13
→ YongLimHL: 持了，只有宇宙天團粉絲瞎操心。60F 101.12.88.245 台灣 10/02 16:13
→ derrickx: 中國人啦61F 59.124.115.134 台灣 10/02 16:13
推 teikfvtfiem: 該砲轟的不砲轟 真的是女性意識低落62F 223.139.4.25 台灣 10/02 16:13
→ yutan0802: 也沒有每個偶像有七年禁愛令啊XD63F 39.14.24.63 台灣 10/02 16:18
噓 deeeplove: 不只中國人 台灣人也好多在秀下限的64F 39.9.72.147 台灣 10/02 16:19
→ ChrisDavis: 能演殺人魔演得好的都會有一席之地，管他演什麼殺人魔，真是住海邊的代表65F 114.136.49.94 台灣 10/02 16:20
推 yeh0216: 禁愛令不是粉絲可以住海邊管到偶像的所有工作的免死金牌耶？更何況bp跟禁愛令有啥關係嗎67F 126.157.64.119 日本 10/02 16:20
推 BooYah: 認真說 盎撒人才是世界亂源70F 42.77.49.224 台灣 10/02 16:21
推 georgegot7: 蛤 為什麼我看到台灣目前的留言都偏負面欸….YT FB都是71F 114.44.156.10 台灣 10/02 16:23
推 artwu: 中國人假道學 私底下一堆自拍流出怎麼都不去判死刑？？73F 27.52.163.61 台灣 10/02 16:23
推 Sanish: 對有禁愛令偶像來說，粉絲不能接受的應該是吻戲吧 XD 殺人魔你演技不夠好還不能演勒75F 1.173.219.120 台灣 10/02 16:26
推 mozo: 支那是把法國知名瘋馬秀當日本知名AV業逆?78F 1.200.65.163 台灣 10/02 16:28
推 naniyo: 演戲演殺人魔也錯喔，李準：......79F 153.226.227.185 日本 10/02 16:30
→ p20162: 這件事情被發酵得超好笑80F 114.137.67.1 台灣 10/02 16:31
→ tactics2100: 人肉叉燒包的殺人魔有姦發O和吃O體發是失誤多打的81F 39.12.49.217 台灣 10/02 16:31
推 faye8626: 好奇這批in的人，跟之前到處in別人的是同一批嗎83F 42.76.230.165 台灣 10/02 16:33
→ ChrisDavis: 然後呢？不夠會演可是沒資格演殺人魔的，懂嗎？連什麼殺人魔都要管？要不要管今晚不能吃中料理85F 114.136.49.94 台灣 10/02 16:34
推 sumireko: 韓國也在抓狂啊 歐美感覺也沒有很支持88F 59.120.194.18 台灣 10/02 16:37
推 reexamor: 謝謝媽媽支持不夠性感的瘋馬秀89F 114.137.72.253 台灣 10/02 16:38
推 naniyo: 李鐘碩也演過這種變態啊，不知道黃秋生當年還靠那部片拿金像獎嗎？？90F 153.226.227.185 日本 10/02 16:39
推 whaleu6: 不喜歡就脫粉啊 幹嘛逼迫人家XDD92F 36.232.53.141 台灣 10/02 16:39
→ naniyo: 還有瘋馬秀就算要三級片比，要演也是Lisa的自由啊93F 153.226.227.185 日本 10/02 16:40
→ yutan0802: D.O.:95F 39.14.24.63 台灣 10/02 16:42
噓 ewane711: 垃圾中國人 甚至扯Lisa繼父是瑞士人的事 說她們母女都在抱歐美大腿 講到家人身上真是世界低級下流96F 111.71.19.48 台灣 10/02 16:43
→ tactics2100: 黃秋生又不是靠總攻賺錢的99F 39.12.49.217 台灣 10/02 16:44
→ yutan0802: 時完:100F 39.14.24.63 台灣 10/02 16:44
推 concertoo: 為什麼不行？管太寬了吧好瘋101F 125.228.221.138 台灣 10/02 16:45
→ nckuddw: 不懂這件事到底有什麼好吵的是中國人還是韓國人在轉移什麼焦點嗎102F 211.72.230.32 台灣 10/02 16:46
→ ms0072582: 我也好想看==到底有啥好罵104F 39.12.121.245 台灣 10/02 16:49
推 ewane711: 他們還造謠表演內容 反正這件事現在已經變成蹭流量的行為了 誰出來講兩句都可以上一篇熱搜105F 111.71.19.48 台灣 10/02 16:51
→ yoshro: 這就過份了，洗人家媽媽幹嘛呢108F 1.165.216.12 台灣 10/02 16:51
推 yua123: 這種就是過些日子就好了，新聞跟鄉民湊熱鬧，大家冷靜一些日子就沒事109F 27.53.136.58 台灣 10/02 16:53
推 chith: 現在看起來比起什麼男性凝視，來自女性的道德凝視更甚許多XD111F 1.163.183.58 台灣 10/02 16:53
推 dg7158: 中式燒法就是一家老小一起燒啊，很意外？113F 27.51.10.93 台灣 10/02 16:54
推 HDXXX: 路人 到現在還是不知道這到底有什麼好罵的.....114F 223.137.246.142 台灣 10/02 17:04
推 amazingwow: 去一個show表演而已 中韓好像她下海一樣116F 116.59.96.19 台灣 10/02 17:05
推 yu1989: 一堆神經病118F 49.216.51.72 台灣 10/02 17:10
→ ChrisDavis: 謝謝Lisa讓我知道偶像也不能演變態殺人魔了XD119F 114.136.49.94 台灣 10/02 17:12
推 naniyo: 去演唱會上跳給粉絲看搞不好被說很辣很棒XD121F 153.226.227.185 日本 10/02 17:13
推 snowflake999: 他們會說演唱會是演唱會，瘋馬秀是瘋馬秀123F 223.140.46.224 台灣 10/02 17:17
推 lovecoco: 一場高級秀被說的很低俗，甚至為難女性的就是女性，自己被道德觀念束縛就不許別人解放125F 49.216.175.100 台灣 10/02 17:19
推 xyz0123: 連Angelababy 都被出征要喊封殺了
看個瘋馬秀128F 223.137.237.172 台灣 10/02 17:19
推 louloupan: 有需要鬧那麼久嗎？根本有病 這些人好好關心自己的生活吧130F 218.172.43.224 台灣 10/02 17:22
推 angelchien: 低能426132F 180.217.50.2 台灣 10/02 17:23
→ embeth0925: 有本事逼到瘋馬秀主辦道歉退錢吧？133F 223.137.112.106 台灣 10/02 17:25
→ cooncoon: 追殺的人真的病的不輕…134F 223.137.69.56 台灣 10/02 17:28
推 hate0322: 好瘋好失控哈哈哈135F 111.83.206.128 台灣 10/02 17:29
推 m90203: 就一個專業舞者跳一場秀可以鬧成這樣 好無聊=_=136F 42.72.196.176 台灣 10/02 17:31
推 dobe: 黑粉撿到槍138F 110.30.9.220 台灣 10/02 17:33
→ needsun: 瘋馬秀錄取率僅4%！女郎「平均薪資」真實曝光
https://ynews.page.link/q9Rgf
是不是高級秀很難說 是建立在貧窮東歐國跟這樣的薪資
難道舞者可以決定像lisaㄧ樣決定脫的程度？如薪資沒有極度豐厚 不是真的很喜歡這工作 就是換翻身的門票喔
對身材這樣的苛刻若為真
還能說是藝術嗎 各自思考
為什麼主要人力不是英法
而是東歐國呢？139F 122.118.211.75 台灣 10/02 17:35
瘋馬秀錄取率僅4%！女郎「平均薪資」真實曝光
娛樂中心／曾郁雅報導南韓人氣女子團體「BLACKPINK」成員Lisa，剛結束忙碌的世界巡迴活動，就立刻在9月28日登台演出巴黎知名大尺度演出「瘋馬秀（Crazy Horse）」，突破自身演出裸膚極限的Lisa從演出消息曝光，直至表演順利落幕，一路引爆大量討論話題，正反評價不一卻也體現出她在全球享有 ...
推 dg7158: 是說今天在中國會燒成這樣有一部分原因也是她的低齡粉在那邊搞裸照聲援，然後抨擊的聲浪就一發不可收拾了151F 27.51.10.93 台灣 10/02 17:44
→ green290043: 家人男友都支持了這些瘋子到底是154F 101.9.193.32 台灣 10/02 17:44
推 snowflake999: 表演尺度也能扯到階級和地位，什麼時候布料多的比較高等155F 223.140.46.224 台灣 10/02 17:44
→ green290043: 我飯的非韓團偶像還真的有去演變態罪犯的 粉絲開心的勒XD157F 101.9.193.32 台灣 10/02 17:46
推 SARAH12349: 舞者不用決定自己脫的程度她可以直接決定自己不要演。
MODEL走秀也要挑身材啊，不就是對畫面呈現的要求？無聊159F 49.216.90.225 台灣 10/02 17:50
推 needsun: 模特兒界也有在反對極瘦女模啊 厭食暴斃所以這是個人看法
但是要求女性身材外貌本來就不該鼓勵
東歐難民或貧窮國還有那麼多選擇權嗎？163F 122.118.211.75 台灣 10/02 17:55
推 SARAH12349: 極瘦女模那只是其中一個議題，大方向來說女模要有一定身高不就是共識？那也是挑啊有什麼不一樣
不要只說女生啦，男生當男模挑不挑？男生當舞者挑不挑？不都一樣167F 49.216.90.225 台灣 10/02 17:57
→ Kapenza: 有話要吵也去找本人算，鬧她媽幹嘛呢...172F 163.43.183.211 日本 10/02 18:04
→ eric00169: 笑死 中國一堆睡粉絲的男星有被抓嗎
頂多一兩年前燒一個 其他有爭議的不少173F 36.229.87.158 台灣 10/02 18:06
推 kt9701: 媽媽很開放.罵人的太封閉.平常沒看過寫真175F 1.172.22.104 台灣 10/02 18:07
→ eric00169: 一堆假道學176F 36.229.87.158 台灣 10/02 18:07
→ kt9701: 跟動作片?177F 1.172.22.104 台灣 10/02 18:07
→ eric00169: 既然真那麼傳統 AV女優要不要禁止178F 36.229.87.158 台灣 10/02 18:08
→ lolybeer: 我以為是孔子跳瘋馬，lisa是藝人做她想做的表演本來就是她的自由，講得好像啥未成年人的觀點還有東歐人的處境都要她負責，她對女性的影響力到底有多大啊要一直批評她179F 111.80.110.8 台灣 10/02 18:08
→ eric00169: 中國人還不都看盜版看那麼爽184F 36.229.87.158 台灣 10/02 18:08
推 soledadverde: 挑是一回事 表演內容又是一回事 不會有人特別說模特兒的身材是藝術
但瘋馬秀說精挑細選過的女體是藝術185F 76.10.46.93 美國 10/02 18:09
噓 YdNic1412: 奇怪了韭菜國慶不去歌頌祖國翻牆出來管外國人的閒事188F 123.110.148.169 台灣 10/02 18:10
推 soledadverde: 早就說過了這種脫衣舞孃為什麼都貧窮東歐人去做 是有原因的190F 76.10.46.93 美國 10/02 18:11
推 yshii: 說穿了辣梨莎根本不在乎這些小粉紅怎麼想吧XDD192F 27.240.201.89 台灣 10/02 18:14
推 soledadverde: 如果時薪真的是那樣的話 那在國外真的蠻低的 講得秀有多高級結果只值這點錢喔 還不是吃定人家在東歐賺不了錢 然後來西歐只能跳脫衣舞194F 76.10.46.93 美國 10/02 18:16
推 ewane711: 瘋馬秀說的藝術是整個表演吧？奇怪了整個表演有編排有舞蹈然後你們就只看到上空是怎樣= =
然後可以不要再隨便幻想瘋馬秀的表演者沒有選擇好嗎… 那是他們選擇的職業不是人口販子的交易欸198F 111.71.19.48 台灣 10/02 18:16
→ snowflake999: 只看得到上空就算了，人家沒有脫光光也能有意見XD 說啥階級還是打臉的204F 223.140.46.224 台灣 10/02 18:18
→ virgil7518: 被針對的好嚴重，到底是在發什麼神經206F 111.252.213.152 台灣 10/02 18:19
推 soledadverde: 瘋馬秀的總計自己說他要展現的是女體的美啊==他們藝術的核心就是女體 不然幹嘛露那麼多
*總監207F 76.10.46.93 美國 10/02 18:20
推 snowflake999: 對女性的衣著和行為指指點點，到底要到什麼時候才能停止
所以現在是嫌沒有脫光露得不夠多？211F 223.140.46.224 台灣 10/02 18:20
推 naniyo: 東歐國家應該身材比例+芭蕾舞者多剛好適合吧，為什麼一定要腦補人家很窮來賣肉？214F 153.226.227.185 日本 10/02 18:25
推 sphinx1031: 這裡面牽涉的議題可以討論的超級多
不管哪方都無須貼標籤
只是去鬧Lisa媽IG真的誇張216F 1.163.24.148 台灣 10/02 18:26
推 soledadverde: 當然這些舞孃是自願脫 但如果不是為了賺錢誰要脫 說穿了她們的身高就當不了模特兒 而且很多超模前期也賺不到錢
身材比例好加上國家經濟不好啊 不然幹嘛離鄉背井 用外貌當作去外國工作的優勢啊 不然不會西歐語言怎麼做其他工作219F 76.10.46.93 美國 10/02 18:27
→ green290043: 可以藉此討論相關議題 但上升到她本人也太誇張了吧 那是不是要順便提一下泰國平均收入也比韓國低227F 101.9.193.32 台灣 10/02 18:33
推 yurie53: 笑死人 沒什麼好說然後一直說230F 111.242.211.94 台灣 10/02 18:33
→ MATOI: 其實韓國網友罵的也很兇！真的百思不得其解231F 114.136.254.136 台灣 10/02 18:34
推 hcc0212016: 這句話跟如果不是賺錢誰想要工作的差別是？真的不用一直假定別人忍辱負重委屈工作，用自認為的價值觀看輕別人的專業。233F 123.192.177.234 台灣 10/02 18:35
推 soledadverde: 法國符合條件的女生幹嘛做這種低薪237F 76.10.46.93 美國 10/02 18:35
推 snowflake999: 糟，離鄉背井，用身材外貌當優勢去國外工作，聽起來怎麼跟外籍愛豆有8238F 223.140.46.224 台灣 10/02 18:36
→ soledadverde: 又尺度大的工作 一個法國的秀結果240F 76.10.46.93 美國 10/02 18:36
→ snowflake999: 7分像，以前還真的不少靠這條路希望改善家境的241F 223.140.46.224 台灣 10/02 18:36
→ soledadverde: 都東歐人跳 才不只是東歐人比較好看的緣故勒
外籍愛豆明明都是有錢人才會去國外當練習生XD
所以我就問明明地理位置和語言上
應該西歐人比例更高啊243F 76.10.46.93 美國 10/02 18:36
推 snowflake999: 那同樣離鄉背井靠外貌優勢去國外工作，家裡有錢的就好棒棒，沒錢的就該罵，是這個意思嗎249F 223.140.46.224 台灣 10/02 18:40
推 piyodamari: 人體沒有辦法達成藝術表現，古希臘雕刻裸體要表達什麼？你認為的低俗嗎？252F 114.136.123.149 台灣 10/02 18:40
→ Cchild: 就說還能討論一個禮拜吧==254F 123.193.83.11 台灣 10/02 18:41
推 naniyo: 我覺得話題沒什麼改變但過了一個禮拜XD
很多時裝設計師還幫瘋馬秀設計過舞台服，小粉紅別忘了抵制名牌包名牌鞋255F 153.226.227.185 日本 10/02 18:41
推 soledadverde: 沒有覺得瘋馬秀的舞孃是忍辱負重啊 就自己的選擇258F 76.10.46.93 美國 10/02 18:44
推 Hydelarc: 到底甘中國韭菜屁事啊260F 42.73.158.245 台灣 10/02 18:44
推 ALIWOO: 有完沒完，只要不犯法工作都沒有貴賤之分261F 42.73.15.112 台灣 10/02 18:44
推 yooha10904: 真的是一堆人管很多262F 114.136.164.106 台灣 10/02 18:47
推 soledadverde: 只是想回前面有人拿模特兒的標準來比啊 一個是配合衣服 走秀沒人在看身材 一個被說是為了藝術 女性身體當核心263F 76.10.46.93 美國 10/02 18:47
→ lluunnaa: 好氣XD267F 180.176.216.213 台灣 10/02 18:50
推 soledadverde: 只是想表達這個職業一般女生不是因為金錢壓力 誰會去做
不用自己騙自己脫衣舞孃的職業性質跟什麼愛豆或芭蕾舞者一樣…就算國外再開放那也不是什麼女生夢想中的職業
還是很想吐槽錢也給太少了吧 在巴黎怎麼生活 三大秀只給得起這樣268F 76.10.46.93 美國 10/02 18:50
噓 WWIII: 媽媽辦什麼哀居 噁心276F 49.217.72.231 台灣 10/02 18:58
推 piyodamari: 時尚也是要穿在人身上才好看，難道好看的只是輕飄飄的那件衣服嗎？不是穿的人的骨骼/走路儀態/氣場/顏質/態度，也在影響一切？你硬要說地球是平的沒有問題，只是時代進步的最大意義就是人要看得更寬廣。AI是服務人的，時尚是服務人的，表演也是，而只用“低俗！”否認一切價值，那跟說你每天喝的水“唯一”功能是解渴一樣277F 114.136.123.149 台灣 10/02 19:01
推 kaeun421: 人家不行就是覺得自己很性感真心喜歡這種工作場合喔 奇怪欸286F 42.76.198.50 台灣 10/02 19:09
推 holan40: 不是粉絲所以對這件事無感，但我覺得誇張的是連去觀看的中國藝人也被燒到宣傳被撤銷288F 111.253.237.185 台灣 10/02 19:18
推 SARAH12349: 到底誰不是為了錢在工作？真的覺得有些人把歧視印在骨子裡還以為自己很正義，想吐291F 49.216.90.225 台灣 10/02 19:18
推 Pourquoi31: 一堆獨角獸粉絲 笑死294F 218.172.15.207 台灣 10/02 19:22
推 LWEN: 好好笑，就不要跟賽車女郎一樣，被女權搞到失業，有人就喜歡展現自己身材不行嗎295F 180.176.70.178 台灣 10/02 19:35
→ jullei: 好瘋狂 無法理解297F 111.71.17.40 台灣 10/02 19:37
推 snowflake999: 什麼叫做女生夢想中的職業？真是笑死人，就算是迫於經濟到國外工作，就有那麼不堪嗎，該不會歧視移工而不自知吧298F 223.140.46.224 台灣 10/02 19:38
→ LWEN: 脫衣服賺錢又怎樣，坐辦公室被老闆奴役的有比較高級？要不是我醜沒身材沒人想看不然也想跳舞賺錢咧302F 180.176.70.178 台灣 10/02 19:39
推 humveewolf: 不知道泰國人的想法是什麼 為啥管這麼多305F 223.139.143.43 台灣 10/02 19:44
→ YdNic1412: 能否發動一張蘇軾與佛印卡結束這回合討論一個禮拜了真的好膩307F 123.110.148.169 台灣 10/02 19:49
推 dg7158: 反正只要不是違反個人的自由意志就沒問題了吧，但真的不要去把瘋馬秀洗的多高級多藝術，他就是個老牌子的脫衣秀而已，雖然出過凌駕於情色之上藝術性演出但多數的劇幕還是性暗示與挑逗居多309F 118.160.72.146 台灣 10/02 19:50
推 chnet3214: 有爭議的事情 就是要承受的結果
風頭上還繼續點火 只能說 活該吧314F 59.115.201.225 台灣 10/02 19:52
推 lingz1024: 這件事吵成這樣真的很奇妙316F 42.73.253.140 台灣 10/02 19:58
推 a85316: 覺得她自甘墮落是個人意見自由
但跑去謾罵就不應該了吧 她是有犯罪嗎？317F 182.155.185.60 台灣 10/02 19:58
推 pili955030: 你說Lisa要承擔結果，這沒問題
但結果不應該是出征別人媽媽吧
這太超過了319F 223.136.44.29 台灣 10/02 20:00
推 felisun: 中韓網熱烈票選性感男愛豆脫衣排名，轉頭就酸女愛豆整形，罵衣著暴露，男偶頂胯OK女偶就網暴的雙標習性來看，對Lisa蕩婦羞辱連坐家人不稀奇322F 122.116.66.105 台灣 10/02 20:00
推 deadknightvi: 假借正義之名 去行使言語暴力 呵呵326F 39.10.16.116 台灣 10/02 20:12
推 vupxu6: 我現在在國外生活，看到有些言論真的太搞笑了，自己幫別人的選擇強行加上「無奈」更顯得自身的狹隘327F 202.169.115.191 澳大利亞 10/02 20:15
推 cching1021: 芭蕾本來也是給人看腿兼賣淫的行業
崑曲戲子則是給人包養的 中國人管這麼遠之前可以先把國內表演禁絕330F 114.25.38.151 台灣 10/02 20:21
推 zukidelko: 我很好奇這些人是酸民還是粉轉黑…老實說Lisa被追殺的太誇張了333F 49.217.2.179 台灣 10/02 20:23
推 chnet3214: 都有吧 心目中女神毀了
說實話 這種表演型態是一般人根本沒差只因為他是Lisa 才會這樣
所以說什麼抵制 這類藝術 根本不是重點335F 59.115.201.225 台灣 10/02 20:27
→ softflame: 有些推文好噁心…339F 124.218.58.220 台灣 10/02 20:34
推 chith: 這時候又可以端出那句名言了
“崇拜 是距離理解最遙遠的感情”
擅自覺得Lisa應該如何
擅自覺得人家被判你的期待
又擅自幻滅並且怪罪於她340F 114.45.4.82 台灣 10/02 20:35
→ cching1021: kpop偶像本身就是一個賣身材跟意淫的重災區 當粉絲都會要求偶像從應對到私人情感生活都要能滿足自己情愛幻想、大公司也會毫不避諱公開訓斥偶像必需減肥的時候 批評藝人憑自身意願去表演瘋馬秀也太荒謬345F 114.25.38.151 台灣 10/02 20:38
→ mikado2: 中國人素質不意外351F 36.225.108.59 台灣 10/02 20:54
推 shadowfan: 無法理解這件事情為何可以吵成這樣352F 101.12.91.18 台灣 10/02 21:12
推 MK47: 罵偶像個人價值觀就算了 罵人家人那根本有病353F 36.235.205.85 台灣 10/02 21:12
推 leewo: 滑水的都沒這次吵這麼久+兇…..354F 124.217.189.152 香港 10/02 21:21
推 may88011: 雖然我也不喜歡瘋馬秀，但也管太多了吧355F 49.217.1.22 台灣 10/02 21:27
推 vivian02100: 幹嘛還要給秀貼高級低級標籤356F 223.137.207.212 台灣 10/02 21:28
推 naniyo: 就算這些少女真的去脫衣賺錢，只在旁邊笑貧又笑娼是有捐錢給資助人家嗎？管很多357F 157.107.71.250 日本 10/02 21:33
→ a24362002: 哇塞…完全不懂尊重欸359F 27.53.187.4 台灣 10/02 21:50
推 aunt: 會網路霸凌人家媽媽的人就別在那談什麼價值觀或道德了360F 106.155.3.89 日本 10/02 22:00
推 girafa: Lisa媽媽ok
Lisa緋聞男友與其家人ok
Lisa隊友ok
其他國籍藝人ok
Lisa她自己ok
在她生命裡不重要的路人 :NO!362F 42.75.19.45 台灣 10/02 22:14
推 SARAH12349: 罵到人家媽媽那邊去的還在說活該，果然是不得了的正義368F 49.216.90.225 台灣 10/02 22:20
→ justmine99: 護航的人也不要把瘋馬秀洗得多高尚...Lisa帶著亞洲頂級明星的形象去上這種秀，我只覺得很掉價而已
瘋馬秀的舞者本身都出自東歐貧窮國家就知道這本質是什麼秀了
身為亞洲女性我只覺得西方往後會對kpop以及亞洲女性更加性化及物化
但罵到人家媽媽真的不應該就是了370F 36.231.72.11 台灣 10/02 22:40
→ YdNic1412: 男藝人物化女性的時候也希望各位用
同等力道譴責唷378F 123.110.148.169 台灣 10/02 22:45
噓 charliehuang: 我只會說沒上空差評380F 111.250.149.106 台灣 10/02 22:54
推 chiyuri: 哇居然還有活該論的喔，人家媽媽做錯了什麼還得被說是在風頭上點火所以活該被罵，真是很正義呢～381F 118.171.220.116 台灣 10/02 22:57
推 u1988926: 這篇推文…真的不用什麼都推給對面 台灣也一樣384F 27.242.103.5 台灣 10/02 23:01
推 SARAH12349: 說什麼KPOP物化女性，亞裔男聯手歐美男大唱貶低亞裔女的歌詞連燒都沒燒起來還高掛韓國排行榜呢，那種明目張膽式的貶低都可以被大眾接受了，一個泰國人只是選擇了自己喜歡的表演方式就要被燒成這樣真的夠噁386F 49.216.90.225 台灣 10/02 23:13
推 gi1234g: 很多人真的管很寬欸 就算掉價又不是你掉 擔心什麼392F 133.106.39.188 日本 10/02 23:19
推 q77777892: 會討論成這樣還不是因為她有著KPOP頂級天團BP成員的身分?! 瘋馬秀不也就看準這點想宣傳想洗才去特邀的，不然照一些人的說法 Lisa身材可能還不符合該秀的嚴格標準394F 1.172.198.238 台灣 10/02 23:23
推 ce1pisL: 很多都蕩婦羞辱吧 有夠誇張的399F 101.12.112.78 台灣 10/02 23:24
推 yoomin4u: 韓國人有出征去看秀的人嗎？在那邊兩邊一樣爛的真的可以省省欸400F 1.174.14.197 台灣 10/02 23:31
→ cching1021: 某些人好像不知道模特界跟芭蕾界也是一堆東歐貧窮女孩從小被丟去賭翻身一樣 台灣百貨DM網拍服飾那些金髮模特就幾乎都是東歐人
舞者比起偶像至少不用花大把時間服務粉絲搞曖昧、不用被限制私人感情 哪個職業比較掉價、比較被物化性化還真的不好說呢402F 114.25.38.151 台灣 10/02 23:33
推 u1988926: 會覺得女生應該是什麼樣子的人就別談女權了唉唉唉410F 27.242.103.5 台灣 10/02 23:36
推 chiyuri: 說著沒有歧視但說出"女生夢想中的職業"也很可笑，所以女生應該夢想做什麼？把工作分成三六九等本身就是種歧視412F 118.171.220.116 台灣 10/02 23:38
推 yoomin4u: 某S真的有夠煩，每篇都要攻擊瘋馬秀是怎樣？一直在那邊人家都是被迫的，然後呢？你要不要去弄個什麼國際救援組織去救她們啊？
你覺得你不會想做的工作=不值得存在的工作=都是被迫才會去做的？到底哪來的自信說這樣的話啊415F 1.174.14.197 台灣 10/02 23:39
→ cching1021: 反而Lisa這個地位也沒有自以為偶像比較高尚 服膺於保守刻板的職業歧視跟蕩婦羞辱 讓我對他印象大加分422F 114.25.38.151 台灣 10/02 23:44
推 gi1234g: 問就是關你什麼事 妳媽都管不了你425F 152.165.113.11 日本 10/02 23:44
噓 justmine99: LISA如果真的想爭取性解放自由，就應該全脫426F 36.231.72.11 台灣 10/02 23:58
推 chnet3214: 正義啥 本就知道發表這言論就是提油救火 不但解決不了Lisa被罵甚至引火上身不是活該是啥?
又不是不了解網路文化
媽媽被罵當然不應該 但被罵也是可預期搞不清楚狀況的是你們吧 = =428F 59.115.201.225 台灣 10/02 23:59
推 exilianstar: 就算超級反對超級討厭好了，木都已成舟他們這樣做能改變任何事嗎？434F 106.107.238.45 台灣 10/03 00:04
推 gi1234g: 一堆人對女性有莫名其妙的標籤
你就應該這樣 你就應該要那樣
過好自己的人生吧 對岸一堆人跟神經病一樣 不能接受那就脫粉封鎖 人家也不會因為你在那邊不爽 就不去做436F 152.165.113.11 日本 10/03 00:04
推 naniyo: 官網介紹國籍明明各地都有，也有澳洲人英國人還有日裔到底那篇新聞對東歐人什麼偏見441F 157.107.71.250 日本 10/03 00:11
→ YdNic1412: 幫Lisa點播一首Tally ^^444F 123.110.148.169 台灣 10/03 00:11
推 yoomin4u: 阿不然是要她媽出來罵自己女兒不檢點嗎？445F 1.174.14.197 台灣 10/03 00:42
推 ewane711: 網路文化不正確也應該忍受嗎？不對的事就是不對啊跟可不可預期有什麼關係 在自己的版面發表感想跟到別人的留言區謾罵更是完全不同的事447F 36.226.14.245 台灣 10/03 01:05
推 snowflake999: 不就跳個舞也能扯到性解放，就算性解放要脫到剩多少，還輪得到其他人說她應該怎樣不應該怎樣喔451F 223.140.7.70 台灣 10/03 01:06
推 kaeun421: 好好笑合理化這種行為 人家媽媽支持女兒還要看別人眼色喔454F 42.76.198.50 台灣 10/03 01:09
推 silendy: 某些推文真的是充滿歧視而不自知,自以為正義，呵呵456F 42.78.203.117 台灣 10/03 01:19
推 perrie7741: 太過分了吧458F 123.110.245.139 台灣 10/03 01:22
推 iamhcy: 其實性解放指的是突破源自於性或性別等等各種的社會壓迫。看這麼多人對女性的職業、穿著、身體展演仍舊高高在上的下著指導棋，Lisa的確在進行性解放的社會實踐。身為粉絲十分支持。459F 210.66.250.226 台灣 10/03 01:28
推 hooniya: 說真的 東歐女性真的很美很仙
基因優勢不是西歐比得了的464F 111.248.98.235 台灣 10/03 01:29
→ green290043: 覺得有些人的言論就像以為每個學鋼管舞的都在做色情表演一樣 即使人家生活毫無困頓出於自我意志在演出 還是要被打上一個助長色情產業的刻印466F 101.9.193.32 台灣 10/03 01:29
→ hooniya: 但瘋馬秀的舞者明明各國籍都有
官網是英文的 有眼睛都看得懂
資訊來源只有對岸的抹屎鬼話
還沾沾自喜到處講 有點可憐
在這個時代了 還在那邊分貴賤職業比較好笑
脫衣舞的人都好委屈無奈 好可憐？
被老闆拿幾毛錢羞辱 不無奈 不可憐嗎？為五斗米折腰 不無奈 不可憐？470F 111.248.98.235 台灣 10/03 01:32
推 felisun: 一堆人擬好真露點該怎麼羞辱的稿子作廢了，氣得只好改罵沒露點就是心虛，不全脫就是性解放不徹底！480F 122.116.66.105 台灣 10/03 04:31
推 annatzang: 性解放的「自由」就是她自己可以決定要穿要脫、脫到什麼程度，不是justmine99，也不是其他人來決定的，望周知
要解決Lisa被罵，就是chnet3214這種人都應該管好自己的嘴483F 114.36.252.112 台灣 10/03 06:08
推 sofa89: 平等有時也是一種暴力。
有人認為瘋馬秀舞者跟一般藝術工作者沒兩樣，沒有偏見，這當然是很好，問題在不是全世界的人都是善良的，而這種平等最怕的是會被惡意者加以利用。
在原先就充滿性騷擾和不平等的韓國(或台灣?)演藝圈，那些本就擅於利用權力不對等的人，我怕在這個事件以後壓迫或許會加劇，充滿歧視的有權者會說 "像LISA這種等級的都穿著比基尼去跳了，你這種小咖有什麼好矜持的竟然敢不脫？" 之類的話。(我只是突然想起metoo裡某加害者說的話) 當然，若未來真的有這種事件，錯的絕對是那個脅迫的那個人，不是LISA。只是當一件事的代價，不只是自己一個人承擔就解決得了的時候，那才是最沉重的……希望我這只是杞人憂天吧
有版友說這事件看起來女性更難為女性，但，難道真的是女性更喜歡為難女性、更喜歡歧視嗎？我想不完全是這樣的，或許只是因為同為女性，會害怕更弱勢的你我她因此遭受甲方更不當的對待而已，畢竟不是每個人都像LISA一樣如此自由勇敢且有能力做自己。我想這或許更近似於一種生物本能，是對危機感同身受的恐懼所造成的反彈。所以我認為，真正壞的是無形之中逼迫女性不得不產生這些想法的這個社會和那些人*。（*我不直接說男人是因為直接加害者也有同性的案例）488F 1.175.72.145 台灣 10/03 06:15
推 sphinx1031: 推一下sofa大 就說這件事討論起來可以寫很多東西 正反兩方互貼標籤實在沒必要
正因為在低卡看到雙方論述都各有道理才覺得這種事情不是二分法就能說的清至於波及Lisa媽就絕對不可517F 1.163.24.148 台灣 10/03 06:56
→ YdNic1412: 我覺得這就是台灣網路討論的既有問題什麼事情都要爭個非黑即白二元對立
厭女者見縫插針踩女性主義好幾腳
而有些人好像不歧視就不會講話了523F 123.110.148.169 台灣 10/03 07:05
→ lessonone: 主要還是沒續約的關係吧,秀的爭議可大可小,延燒這麼厲害大概是有前經紀公司在推波助瀾527F 49.217.109.117 台灣 10/03 08:03
推 ryoch: 平等會被惡意者加以利用
現在這種順風態勢一樣會被惡意者加以利用從擔心點出發的人會對Lisa謾罵追殺到
這種地步嗎530F 106.104.76.208 台灣 10/03 08:25
推 u1988926: 從擔心點出發而謾罵的人根本內心深處就是認同那些歧視的才會「擔心」534F 27.242.103.5 台灣 10/03 08:44
推 snowflake999: 如果是擔心演藝圈的惡意者，那其他有大尺度的演出不也一樣，為戲劇為電影而脫反而還是比較相近的例子，以為瘋馬秀隨隨便便就能被送去跳嗎536F 223.140.51.253 台灣 10/03 08:47
→ YdNic1412: 他們會說偶像跟演員不一樣，然後完全忽略自己言語中的階級歧視
sofa大表達的擔憂可以理解，但會跑去謾罵的人應該沒有那麼善良540F 123.110.148.169 台灣 10/03 09:13
推 snowflake999: 不用說演員，一些偶像包括BP，在演唱會上的衣著也是很「展露身材優勢」，難道那些例子就不會被惡意利用544F 223.140.51.253 台灣 10/03 09:20
推 annatzang: 那該攻擊的不是拿來惡意利用與壓迫他人的人嗎？怎麼會是去質疑表演的人？舉個極端一點的例子，有人拿刀殺人，我們會追究製刀的人與賣刀的人，然後禁止大家拿刀切菜嗎？更何況Lisa此舉根本沒有傷害任何人，為何他和母親要被如此羞辱謾罵？沒有阻止惡意者的勇氣，任何看似中立的言論都是虛假的
跟著一起罵Lisa的就只是霸凌犯而已547F 106.64.80.36 台灣 10/03 09:35
推 sphinx1031: 只想說如果正反方對彼此的論點都不以然 那好像也不需要繼續討論下去556F 1.163.24.148 台灣 10/03 09:50
→ YdNic1412: 沒錯，製造出一個女人為難女人的假象真正的壓迫者就無事一身輕了558F 123.110.148.169 台灣 10/03 09:51
→ sphinx1031: 因為雙方都只是用更多的論點來證明已是彼非
瘋馬秀有趣的點在於有灰色的地帶所以才能長篇大論
光一個瘋馬秀就能討論一堆 還要牽扯其他產業進來討論只會開花而已
難怪每篇都爆文 討論沒有盡頭560F 1.163.24.148 台灣 10/03 09:51
→ YdNic1412: 能有這樣的討論空間也不是壞事啦
在這件事之前根本不知道瘋馬秀的我也了解到不少新知識
但篇幅真的有點太多了
對比之下就覺得這世界對男性還是比較寬容，呵呵567F 123.110.148.169 台灣 10/03 10:03
推 sphinx1031: 是不錯 但好像已經淪為指責對方清朝人另外一方就是搞不清楚狀況的假進步自由 唉= =573F 1.163.24.148 台灣 10/03 10:05
→ YdNic1412: 其實女性主義也有很多不同流派的QQ
往好處想現在大家更重視女性權益也更願意為女性發聲了（除了藉機謾罵的人之外），只是就像你說的，到這階段會想看到更完整有力的論述 & 深入探討這個議題，而不是流於二元的口水戰，對議題本身幫助不大576F 123.110.148.169 台灣 10/03 10:12
推 Lachdanan: 比喻太爛 要也是類似舞力麥克那種584F 223.136.41.169 台灣 10/03 11:43
→ hygen: 瘋的是中國人吧？跟中共政權一樣完全沒有理性可言585F 27.242.5.191 台灣 10/03 11:55
推 annatzang: 不管是清朝人還是假進步，真理是愈辯愈明的，站在中間自以為兩邊各打五十大板就是高級清醒腦的人其實才是對討論最沒幫助的，因為這種人其實沒有自己的立場與論述，實際上比清朝人更不如，保守派還是有脈絡的，但假中立者沒有，站在中間純粹就是比較簡單好站而已
然後還會阻止討論，因為繼續討論下去這批人也講不出更高級的東西，其實也沒人要他們來當裁判啊，真是阻止意見交換的真障礙物587F 61.222.55.247 台灣 10/03 12:09
噓 justmine99: Lisa可以決定全脫或不脫，但其他舞者不行，算哪門子的性解放，我的想法跟sofa大很近，就是Lisa根本不曉得自己帶來什麼樣的影響598F 118.160.10.193 台灣 10/03 12:32
推 cching1021: 說到鋼管舞 二代團就已經在跳了602F 114.25.38.151 台灣 10/03 12:38
推 sofa89: 我想我並沒有說謾罵是正確的，對吧？但指責也並非我想做的，那背後的為什麼才是我更想探究的。謾罵的人為何要做到如此地步？如此能獲得什麼又或是維持什麼？這批判針對的真的只是LISA一個人嗎？那行動的背後是否代表著行業或社會的壓迫或煽動？造就這種環境的原因？
之前的推文，我寫時想的情境只是同為歌舞表演者或練習生的困境，並未將演員考慮進去，因為雖然同是藝人，領域不同也是隔行如隔山，牽涉的問題完全是個論文題目，這之間包括在歌曲或舞蹈表演跟電影的性質差異下，裸露的目的為何？想要達到的效果是否相同？而論效果，又牽涉表演設計有無故事性的感受差異、現場表演與錄像帶給觀眾的情感體驗等等，而在這些差異下，裸露是否必要？若必要，尺度應該到哪？各尺度的感受差異、情感回饋與心理活動？但這些往往又牽涉個人的生命經驗對於藝術的認知與感受、對於表演與故事的詮釋解讀，這答案沒有一定，問一百個人可能會有一百種答案。單純以表演來說，跨界本身就已有諸多問題需要釐清，但更棘手的是對於瘋馬秀的感受與觀念又涉及其本身的歷史、時代的變遷等……這並不是能夠馬上簡單做出結論的問題，至少對我而言。有人能夠明確分辨，我很羨慕，但我不行，所以仍在尋找答案，若有人對此感到厭惡我也沒辦法。
至於anna大所說的刀之例，我想我在最初的推文時就已表明過我的態度，只是相對於刀，我會想起奧本海默製造原子彈和看著它被使用的後果的前後心情。603F 1.175.72.145 台灣 10/03 12:41
→ cching1021: 那種「自由選擇會害別的人被迫無法選擇，但被妨礙自由選擇會害別人也無法自由跳就沒關係」的說法 基本上就是認為明星公開穿的少會害別人被迫穿的少一樣 暴露基本價值是根本認為女性的著裝只有能包的緊的選項 好像以為kpop本來是穿布卡在表演一樣 罵華沙的那些韓國家長至少還沒有雙重標準635F 114.25.38.151 台灣 10/03 12:50
→ YdNic1412: 呃如果是說我的話，雖然我沒有認真加入論戰，但你往上看看我的發言應該就知道我的立場偏哪裡喔，理解對方的想法並不代表認同。說上面那些話也不是要否定討論的意義，只是目前為止在這個板面的辯論方向，和你期望的真理越辯越明，真的會有交集嗎？同樣的論點不斷重複，雙方都只想辯到贏，還有更多人見獵心喜趁機踩幾腳，我只是看了感覺很疲乏無力抒發一下己見。對我這種消極言論的任何批評我都接受，但我必須要澄清我並沒有站在虛偽的假中立立場，只是比我更會說話的板友有很多，個人更傾向觀察理解不同立場言論，不想貿然發言。643F 123.110.148.169 台灣 10/03 12:51
推 ewane711: 不知道要講幾百次瘋馬秀的舞者是甄選進去的 她們全然知道自己的表演內容 什麼叫不能決定脫不脫 做早餐店的人會哭夭不能決定睡到中午嗎？然後Lisa這次跟她們是合作表演 不要再反覆跳針了好嗎658F 111.71.19.48 台灣 10/03 13:22
推 xinyuxiao: 父權代替人家男友教訓女性 ㄏ663F 1.163.244.77 台灣 10/03 13:29
推 yeh0216: 為什麼Lisa 要被迫背上全球女性代表的標籤啊，我看到的就是她很喜歡瘋馬秀表演》所以去表演那麼簡單而已，因為她是公眾人物，就要她莫名其妙為全球女性負責吧，什麼女性壓迫貧富不均的重擔都要一個偶像歌手去背負也太好笑了，當聯合國和當地政府是死人嗎，政府都管不了的事還要一個偶像歌手負責任去扛664F 118.238.222.96 日本 10/03 13:42
推 snowflake999: 呃欸欸那這樣看下來，電影根本比瘋馬秀有更多冠冕堂皇說服女性脫衣服的理由欸？什麼目的，故事性，情感體驗，這些好聽的詞彙不就是心懷惡意者可以拿來利用的嗎672F 223.140.125.11 台灣 10/03 13:45
推 ryoch: 問題就是現在批判Lisa的人 很多根本沒有
sofa大想得那麼多 只是惡意在攻擊而已
你可以反對到底 沒有人強迫你接受
只是Lisa的影響力真的沒有大到這麼誇張677F 106.104.76.208 台灣 10/03 13:52
→ cching1021: 本質就是父權邏輯的聖母蕩婦理論：必需同時能夠是二者 但只有在能提供服務價值的邏輯下 沒有自我的空間 表現超出服務之外就該受到羞辱懲罰 要公開教訓讓其他女人不敢效法
於是就會看到這些人錯亂一般推崇往往需要進行簽售等各種陪侍活動花遠比舞台表演更多時間的kpop偶像、對各種服裝或言語或肢體的殺必死叫好、甚至主張此職業不可談戀愛 一邊毫不掩飾賤斥東歐女性、貶低瘋馬秀舞者是掉價又讓人不自由的情色業
但凡具備一點點性別理論知識 都會知道半世紀前的反色情大將麥金農都不會去管女星衣著 那是伊朗道德警察的領域 強迫包緊緊跟強迫裸露一樣都是把活生生有思想的人剝奪成一塊身體資源而已681F 114.25.38.151 台灣 10/03 14:11
→ exile4sih: 在亂的都不是粉絲吧，是我就也飛去看699F 101.10.15.39 台灣 10/03 14:33
推 sofa89: 我沒有說電影電視界不黑暗啊，看metoo因此有多少受害人就知道，只是兩個領域的黑暗並不衝突，所以我最初使用的詞彙也是加劇 ，而不是因此從無到有。至於影響力部分，我也說過希望只是我杞人憂天，我也很希望一切能往好的方面發展，只是我不夠樂觀而已。要說我反對嗎？其實我也不知道我到底反不反對耶哈，只是相互指責對錯的那種迴圈我也不想陷在裡面就是了700F 1.175.72.145 台灣 10/03 14:50
→ qenoza: 粉絲是壓力來源吧709F 39.9.131.68 台灣 10/03 14:54
推 YdNic1412: 推cching1021710F 123.110.148.169 台灣 10/03 16:29
噓 fact: 遭網友洗版砲轟? 為什麼要這樣做不好吧711F 112.187.101.33 南韓 10/03 16:58
→ sure0219: 無聊，還好不飯KPOP了712F 136.23.34.65 台灣 10/03 19:28
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