看板 Military作者 wahaha99 (此方不可長)標題 Re: [提問] 美國是不是太自信了時間 Sat Aug 6 23:50:13 2022
※ 引述《cliche (SuperLoser)》之銘言：
: 先說我是軍事外行，但我認為美中終需一戰
: (不管是不是為台灣而戰，或為日本或韓國)。
: 我的思維是 科技技術越往上提昇所需的時間是
: 越久的， 拖的越久，中國科技技術也會慢慢與美國
: 的科技差異越小, 既然如此，為什麼美國不趁現在
: 還有優勢的時後打呢？
我的觀察是, 美國現在才開始在摸索, 該怎麼對付中共。
美國在最近正式承認, 從1990年代以來、對中國綏靖的政策,
原本以為在扶植中國的中產階級起來後, 能和平演變共產黨,
使其走向民主化, 這一夢想被徹底打破。
而且等到發現時, 中共已經積累了大量的經濟與科技實力。
那這時候該如何對付一個快速崛起、且擁有核武的大國?
在我看來, 美國內部其實還沒有明確的答案,
甚至可以說是在內部辯論出結論出來之前,
只能走一步算一步。尤其是美國現在內部百病叢生,
不是你想像中的無敵帝國, 那就是你現在看到的局面。
: 是擔憂對方核彈嗎？(如果是，那等技術差異變小時
: 其對全球民主不是會造成更大的傷害)。
: 請教軍事達人，我的論點哪裡有問題？
: 此外，台灣真的不能跟美國強硬說 不給我核彈or
: 不讓我研發核彈自衛(我認為核彈是台灣有效抑制對方的方法)
: ，那我們就xxxxxx(xxxxx做法我還沒想到好的方式)。
: 除非美國已經私下告知我方他一定會第一時間出兵，
: 但是靠人不如靠己啊！
: 拙見，請軍事達人幫忙解惑。
美國不會讓台灣擁有核彈的,
你看朝鮮就知道, 他要是沒有核彈,
就什麼也不是, 但相反的就因為他有核彈,
即使對美國沒有什麼真正的威脅性,
都麻煩的要死。
台灣要是擁有核彈, 很可能會以核彈要脅要獨立,
那美國不但會被捲入戰爭, 還是核子戰爭,
美國絕對不會讓這樣的狀態發生。
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美國該怎麼辦?
首先是該從中國製造斷奶了。可惜拜登把通膨搞爆, 又遇上俄烏戰爭,
他只想盡快平穩物價, 不然政權就快不保了,
此時又把腦筋動到了重新解除對中的關稅制裁上....
我懷疑裴嬤就是故意來破他這個局的。
關關難過關關過, 這一關過了,
下一關應該是開始對台走上戰略清晰,
讓中國認知到, 動台灣, 絕對會面臨美台日聯軍的事實。
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※ 同主題文章:
Re: [提問] 美國是不是太自信了
08-06 23:50 wahaha99.
現在中國沒這條件了 或許經濟不見得會崩潰
但要像之前那樣發大財 不太可能了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.7.30 臺灣), 08/06/2022 23:53:12
→ sas1942: 等等中國內部不是也有一堆問題嗎?2F 08/06 23:52
是 所以現在有點像是憋氣比賽
看誰先缺氧...
不過中國可能會在最後一刻打台灣轉移焦點
※ 編輯: wahaha99 (118.169.7.30 臺灣), 08/06/2022 23:53:56
→ soria: 他們不可能蠢到現在才發現 還有民主國家本來就沒可能只有一條路線一定是意見分歧4F 08/06 23:53
如你所說 民主國家一直都是百家爭鳴 所以本來就會存在各種聲音
但他們的主流 確實是一直到最近才發現 才承認這個事實
https://www.pourquoi.tw/2020/05/28/intlnews-neasia-200522-200528-5/
美國承認過往政策失敗 改弦易轍全面遏止中國擴張 | pourquoi 報呱
美國政府向國會提交《美國對中華人民共和國戰略方針》（United States Strategic Approach to The People's Republic of China）報告，全面性地對中國的經濟政策、軍事擴張、散布假消息活動與侵害人權等各領域提出批判，川普將改變以往溫和與被動的做法 ...
川普政府 2020 年所提出的報告，最受到各界所關注的是，報告中將歷屆
政府著重與中國採取協調主義的策略，直接明言為失敗政策
→ Howard61313: 一樓你有把原本綠扁帽的ID註冊走嗎，我好懷念很多年前同個ID分享的美軍趣聞啊6F 08/06 23:53
→ soria: 對他們而言遠東無事他們根本就懶得管 大家有錢賺就好 現在是搞到大家都賺不成8F 08/06 23:54
※ 編輯: wahaha99 (118.169.7.30 臺灣), 08/06/2022 23:56:36
→ sas1942: 我個人覺得中國會先缺氧吧 而且主動開戰不是死更快嗎?10F 08/06 23:56
理論上中國會先缺氧, 但不要忘記獨裁國家與民主國家,
對於這個缺氧的忍受程度是完全不同的。
另外, 主動開戰不代表一定要贏,
那可能只是轉進下一階段（好比鎖國）的階梯。
推 lcy317: 其實很多國家都認為台灣有能力三個月之內
完成核彈的基本測試 國際政治不允許罷了12F 08/06 23:57
※ 編輯: wahaha99 (118.169.7.30 臺灣), 08/06/2022 23:58:53
→ sas1942: 就算拜登再這麼軟 , 如果中國主動開戰他老人家還沒反應 , 那民主黨大概就不用選了
我也知道獨裁國家不在乎韭菜性命 , 但是它們不怕它14F 08/06 23:59
推 Joannashinn: 現在算是把美中衝突從非軍事衝突轉移成軍事衝突的一個關鍵時間點了，之前還都是網路、經濟等手段，現在算中國正式開第一槍了18F 08/07 00:02
→ sas1942: 們在海外的資產會被制裁凍結嗎?21F 08/07 00:02
這就是有趣的地方: 你以為紅二代紅三代為什麼反習?
習近年又為什麼大力追查紅二代三代的海外資產、打擊這些所謂的貪腐份子?
習不怕就好 XDD
習真的覺得自己是有歷史使命的....這種獨裁者是最最最麻煩的
推 xephon: 台灣還有一群急著想回歸祖國的人在亂22F 08/07 00:02
※ 編輯: wahaha99 (118.169.7.30 臺灣), 08/07/2022 00:06:19
推 Bugquan: 中國最近生育率很難看，缺氧的時間可能比想像中還快23F 08/07 00:04
→ Joannashinn: 不覺得在亂的是什麼一心想回歸祖國的人，這幾天看下來不過就是養了好幾年的媒體、網軍一次爆發出來，真的想統一的人看到中國這樣搞也沒興趣了，因為他們想的是和統而非武統而中國這樣搞的態勢擺明想用武力解決25F 08/07 00:05
推 c33uviiip0cp: 推一下，而且中國衰弱是某種可預期的，主要是切斷對中連結的經濟科技輸送後，中國的人口衰退會衝擊整個經濟結構，因此美國可能依舊希望控制著區域和平，並不一定會想硬碰硬，以拖繼續觀察。30F 08/07 00:05
推 st89702: 這倒是真的 裴讓綏靖變得的更不可能34F 08/07 00:06
推 lifeowner: 台灣生育率最低的 還在先擔心別人 辛苦了35F 08/07 00:06
→ Joannashinn: 上海綠化帶跟烏俄戰爭打這麼難看都還能繼續，就已經證明獨裁國家的下限很低，民主國家沒辦法跟他們一樣這樣搞，赤腳不怕穿鞋的36F 08/07 00:07
→ kuma660224: 與其讓拜登把事情搞好 也許換人換黨 更有效39F 08/07 00:07
推 st89702: 以中國的體量 老齡化人口以後會是以千萬計的40F 08/07 00:08
→ kuma660224: 中國也不算赤腳了 不如說獨裁者不在乎人民
無論人均3000/5000/1萬美元
底層韭菜永遠只是不惜一切代價的”代價”41F 08/07 00:08
→ st89702: 一胎化政策遺毒 以後扶養比跟支出會很精彩44F 08/07 00:09
推 tsgd: 可以參考俄羅斯 封鎖消息 資源始終集中在國企 寡頭45F 08/07 00:09
→ tsgd: 身上 這樣尋常外界看不出端倪 就會有外面的人宣傳說47F 08/07 00:10
推 xephon: 讓他們變老拖垮社會以前死掉就沒問題了...?48F 08/07 00:10
→ tsgd: 看起來還是沒事啊 朝鮮都有人可以說他們被制裁也沒49F 08/07 00:10
→ kuma660224: 不是赤腳與否 是人民沒有民主投票制衡的權利50F 08/07 00:10
→ tsgd: 怎樣了51F 08/07 00:10
推 st89702: 的確 獨裁國家或許有特殊的「處理」方法 畢竟以前超生也是能處理的52F 08/07 00:11
→ kuma660224: 窮困時 領導說了算 發達了 領導說了算
獨裁基本原則 跟赤腳穿鞋無關55F 08/07 00:11
推 baboosh: 中國一樣在衰弱了 很多人沒看清楚而已58F 08/07 00:13
推 sugoichai: 國內的中華民國派（淺藍），因為這次包圍台灣軍演大概都醒了，但還有一大批沉睡的叫不醒，但對國內團結有幫助；加上這次這樣一搞，兵役延長應該可以輕鬆推行，嚴格來看對我們內部團結是好事，儘管外部危機仍在。59F 08/07 00:13
→ baboosh: 中國已過高速發展期 但美國則經歷過數次經濟衰退復甦64F 08/07 00:14
→ raymond501: 中國以盤根錯節的姿態吸附在國際上，戰爭反而簡單66F 08/07 00:14
噓 jasonlynn: 傾中派會醒? 別說笑的 96年打一波飛彈 喚醒多少人?67F 08/07 00:14
→ baboosh: 比中國有經驗的多 擔心美國實在多餘68F 08/07 00:14
推 st89702: 中國體制造成的問題或許比百病叢生還慘 大量舉債蓋高鐵之類的面子工程出問題也是遲早的事69F 08/07 00:15
→ baboosh: 美國總有跨世代神人 這是中美根本的差距71F 08/07 00:15
→ baboosh: 美國政壇現在的問題不就是那老頭而已73F 08/07 00:16
→ raymond501: 但中國現在迴避決戰，過去滲透政經逐漸收網很難纏74F 08/07 00:16
→ baboosh: 明顯不適任的 體力早已不行76F 08/07 00:17
推 Joannashinn: 中國這幾年貿易戰+肺炎，面對經濟下行的對策，就是漸漸回歸到過往計劃經濟型態，上海就是一次測試，看看高壓下最西化的地區是否可承受，結果大家都知道，應對經濟衰退的對策也可以視為一種進入戰爭狀態的轉型，要讓底層人習慣高壓受控的苦日子。77F 08/07 00:17
→ detective14r: 可以搭載 長程飛彈就不用說了 美國只要關鍵零組件一管制 就基本上沒戲了
我們也沒有ICBM和SLBM 所以... 造出來丟不出去83F 08/07 00:17
→ Bugquan: 不過那是對底層有效，稍微有點錢的，都在想辦法"潤"87F 08/07 00:19
推 mukuro: 你認真了，現在就是一堆柵欄的跑來軍武版帶風向89F 08/07 00:24
推 fakeoldboy: 中國衰弱的關鍵是清零吧 集中力量反智很可怕90F 08/07 00:26
推 jerrylin: 中國製造還是在退出啊 退往印度東南亞
只是進度可能不夠快
美蘇冷戰四十年 你不能指望中共兩三年就垮台吧
川普時期我說過美中冷戰要開始了 只是兩國不承認91F 08/07 00:28
推 emptie: 中國比蘇聯還要難纏的地方是美國的很多盟友並不想得罪中國
跟那個時候大家都選其中一邊站 也很少貿易依賴的狀況不同95F 08/07 00:30
→ kuma660224: 所以美帝終於想到用科技上游地位施壓了
無論CHIP4/IPEF都訴求科技供應鏈管制
你不想選邊 可以啊 自由 但技術沒你的份99F 08/07 00:32
→ kuma660224: 自己選擇 自己負責 沒技術 中國市場你也吃不到無論要發展原料 IC設計 製造 封測 組裝
半導體十大供應商全是親美陣營103F 08/07 00:33
推 undeadsin: 北韓主要是地緣政治的關係 有中俄兩國在罩的 如果沒有靠山其實馬上就被端掉了106F 08/07 00:35
推 cliche: 謝謝詳細說明！110F 08/07 00:37
→ borriss: 有些領域不收O國籍研究生了，這只是剛開始111F 08/07 00:39
→ mmmimi11tw: 就是回到最根本的問題，上面的人怎麼領導下面的人112F 08/07 00:45
推 bardah2c: 中國各種層面都在衰弱當中，只是這個獨裁國家能夠做出的事情下限與承受內部人民的壓力絕對是超出一般民主體制國家所判斷的多的不少。就像原po所說，這是一個憋氣遊戲。113F 08/07 00:46
→ mmmimi11tw: 實際上最大的問題點在於仍舊保持獨裁 而不是國際情勢的變化117F 08/07 00:49
推 king9122: 粗暴一點類比較是打世紀帝國，中國軍事:民生 比值高這種玩法的下場就是蘇聯，但中共沒那麼容易垮台
所以就是變成韭菜榨到幾乎沒水分的感覺硬撐下去
最慘的絕對是中國人民，尤其是體驗過資本和西方的好119F 08/07 00:51
→ partyaya: 台灣擁有核彈也是一線之隔而已123F 08/07 00:53
→ king9122: 要回頭過計畫經濟那種苦日子124F 08/07 00:53
推 mouz: 民主國家要選票，而選票往往跟經濟綁在一起，看看歐洲國家就知道了，在乎烏克蘭多還是自己口袋多125F 08/07 00:54
推 ariesjen: 在某版說裴來的影響可將衝突檯面化與中國衰退，還被一堆人圍攻...127F 08/07 00:54
→ partyaya: 台灣的技術實力是想有就可以有129F 08/07 00:54
→ mouz: 中國人吃草能活一年不是開玩笑的，民主國家陷入經濟衰退馬上就政權不保了131F 08/07 00:55
→ king9122: 中共大概在20年就會遇到急遽下降的困境，高老人比例經濟負成長，氣候變遷導致糧食也出現危機，這在中國將是更加嚴重133F 08/07 00:55
推 Joannashinn: 早年王岐山吃草也能活的話，一般民主國家聽來以為是誇飾借喻，殊不知他才是清楚了解自己國家本質的人所做的一般論述。136F 08/07 00:57
推 Aldousphyx: 中國到底是陸權國家 美只要海空能壓制 還是很難輸 反正美國也不會傻到打進中國本土139F 08/07 00:59
→ Joannashinn: 所以民主國家跟獨裁國家的認知落差之大，某種程度也是導致這次衝突的主因之一，中國沒意外由上到下是堅信裴不敢訪台。同樣的狀況也發生在烏俄戰爭，全世界都認定不會打。獨裁國家的思維真的非常人所能理解。141F 08/07 01:00
推 king9122: 中國的軍費、維穩支出只會越來越高，當沒有生產力的146F 08/07 01:02
推 Aldousphyx: 打台海 很大機率還是會被美日台打殘他們累積30年的海空軍 台灣死傷可能不小 但美國的科技優勢打這場仗的損失不會大
對美來說投報是很高的147F 08/07 01:02
→ king9122: 老人越來越多、資源越來越少，甚至原本該有的被剝奪151F 08/07 01:02
推 gin10791: 中國製造沒辦法斷 反而想搞一個chips+152F 08/07 01:03
推 night957: 讓本島有核彈,但是要駐台美方同意才能用不行嗎？153F 08/07 01:03
→ king9122: 就是走上街頭抗爭，規模只會越來越大，這不是洗腦就154F 08/07 01:03
→ Aldousphyx: 重點是我們台灣能不能補到足夠的軍備來降低損失156F 08/07 01:03
→ king9122: 能解決的事，看看河南銀行就知道，這只是冰山一角157F 08/07 01:03
→ king9122: 韭菜在怎麼忠誠，直接從你資產下手，還會願意忍受嗎159F 08/07 01:04
推 swatseal: 看到上海人吃草，我真的相信中國人被怎麼對待都沒問題160F 08/07 01:05
→ king9122: 可以預見的是中共拿台灣轉移內部矛盾的情形只會越來越頻繁162F 08/07 01:06
推 Joannashinn: 國內那些對中共來說不過是小打小鬧而已根本沒用，等有太平天國量級的再來納入討論，現在的中國搞得出來嗎？164F 08/07 01:06
→ baozi: 怎麼不能忍受? 河南銀行問題有怎樣了嗎? 一樣壓下去啊 不要低估中國人的忍耐程度167F 08/07 01:07
→ king9122: 現在看沒用，20年後就不一定了，窮到只剩命還被壓榨170F 08/07 01:07
→ Joannashinn: 中共連香港人百萬上街頭在西方窗口這地方都敢直接給你鎮壓下去了，國內2-3線幾百人根本半點影響都沒有174F 08/07 01:08
→ Aldousphyx: 他們人民是很容易被煽動的 太平天國這種其實不無可能 你看真善美那群 中共怕的要死178F 08/07 01:09
→ king9122: 暴民聚集起來還好，不要命的暴民聚集是很可怕的181F 08/07 01:09
→ king9122: A大我懂你XDD 我也是慢慢打 被斷就被斷
打錯 B大才對183F 08/07 01:10
推 swatseal: 我真的懷疑現在中國還在堅持封控是在做大型社會實驗185F 08/07 01:10
→ king9122: 中共控制輿論和維穩是真的有一套，但那是建立在秩序還沒崩壞的狀態，秩序崩潰絕對抵擋不住187F 08/07 01:11
→ baozi: 現在的中國很難出一大群團結又不要命的暴民
中國人的生存哲學是好死不如賴活 有口飯吃就感謝黨189F 08/07 01:12
→ king9122: 我就算1成，1.4億人口暴動，煽動起來再擴散，真的不敢想會怎麼樣XDD
如果你連買飯的錢都被鎖在戶頭拿不出來，生不如死時191F 08/07 01:12
推 swatseal: 文革大躍進時期秩序夠崩壞吧，中國人還是把老毛當神拜，中國人「韌性十足」194F 08/07 01:14
→ baozi: 想太多 共產的手段是 給一群快餓死的人群裏面的幾個人幾口飯吃 這個準備暴動的勢力就會被瓦解196F 08/07 01:14
→ king9122: 總之中共為了維持人民最低需求(吃，就說吃)，肯定會鬧出越來越多可笑的政策198F 08/07 01:14
推 tsgd: 好比村鎮銀行 先給抗爭的人裡面帶頭的補錢 力量就200F 08/07 01:15
→ baozi: 河南銀行幾十萬人存款被吃掉 上街抗議 結果只要給部201F 08/07 01:15
→ Aldousphyx: 台灣會多慘我不知道 但是壞人發瘋我們也沒辦法 仁202F 08/07 01:16
→ baozi: 的人 幾千人的存款回來一部分 這些人就會感恩黨203F 08/07 01:16
→ Aldousphyx: 至義盡了 他們的崛起 我們台商也推了一把 只能盡量保護好自己。撐住 活著 就會贏了204F 08/07 01:16
→ tsgd: 容易垮了 冥頑不靈的就用大批白衣人去施暴鎮壓206F 08/07 01:16
→ baozi: 然後拿回部分存款的人會反過來罵繼續抗爭的人被境外勢力所利用 這就是中國人的劣根性207F 08/07 01:17
推 king9122: 那會是惡性循環，只要反人權行為越做越誇張，國際會209F 08/07 01:17
→ tsgd: 紅黃藍幼稚園事件也是 給幾個家長封口費(到底會不會210F 08/07 01:17
→ tsgd: 實際賠償沒人知道) 但已經足夠讓全中國人民忘記解放軍幹部的獸性了212F 08/07 01:18
→ king9122: 現在中國還有力量能維持秩序，難保20年後整個狀況都不一樣了217F 08/07 01:19
→ baozi: 像村鎮銀行這種事 西方國家根本不會鳥他們好嗎XD219F 08/07 01:20
推 tsgd: 毛澤東 世界除了毛派 怎麼看就是個沒人性的垃圾領導220F 08/07 01:20
→ tsgd: 但領導階層還是能講功過七三開 韭菜也就這麼聽了XD222F 08/07 01:21
→ kuma660224: 歷史是贏家寫的 獨裁者可控制人民看法
至少在他控制範圍內 能確保自己是偉大領導224F 08/07 01:22
推 tsgd: 手段方法還很多 總之北京很清楚各省之間的省籍情結226F 08/07 01:24
→ tsgd: 上海被虐 我敢說全國一定譏笑多於抱不平228F 08/07 01:24
→ baozi: 不只韭菜會聽啊 連在民主國家的政治人物 例如某市長230F 08/07 01:25
→ tsgd: 香港抗爭就調廣東窮翻的子弟去當港警-白衣231F 08/07 01:25
→ baozi: 都會把毛澤東這智障當成偶像在崇拜跟學習了232F 08/07 01:25
→ kuma660224: 上海那歷史會寫成全民一心在黨的領導下...233F 08/07 01:25
推 king9122: 其實中國一代一代越來越難洗腦了，我當然知道死忠的234F 08/07 01:25
→ tsgd: 六四北京子弟下不了手 就調太行山窯洞裡的老粗去鎮235F 08/07 01:25
→ king9122: 依然一堆，不過覺醒但不敢表態的人民也越來越多236F 08/07 01:26
→ tsgd: 村鎮銀行這種五鬼搬運 絕不可能只出現在河南238F 08/07 01:26
推 Joannashinn: 中國國內的資訊看多了，就不會對其抱持著什麼樂觀看法，很多都是海外反華勢力一廂情願的幻想罷了，中國內部控制手段太強大了，老百姓也被洗腦洗得很徹底很容易被轉移焦點被煽動，不如說他們明知如此仍甘願如此，人格早已扭曲，你把中國底層人當作台灣早年威權統治愛國主義下長成的人來看待就好了，中國還更嚴重1-20倍都不過分，在那環境很難有什麼覺醒反抗思維的，中國最終還是得靠外國終結“一個239F 08/07 01:26
→ tsgd: 但中共讓全國各省都知道在河南 那就沒事兒了 因為河南早就被中國各省地霸凌許久249F 08/07 01:27
→ baozi: 不對 現在被洗腦最嚴重的就是最年輕的世代251F 08/07 01:27
推 swatseal: 中國最粉紅的就是年輕人吧253F 08/07 01:28
→ baozi: 尤其現在小學就在讀習思想了 那個洗腦反智的程度
在民主國家的人絕對無法想像254F 08/07 01:28
→ kuma660224: 回憶裡不好的 濃縮為一小搓反革命份子搗亂256F 08/07 01:29
推 king9122: 以前網路還沒發達，也沒有翻牆VPN，人民只能被灌輸257F 08/07 01:29
→ king9122: 固定思想，現在訊息傳遞太發達了259F 08/07 01:30
→ baozi: 跟網路跟翻牆無關 從小洗腦的結果是 即便你出國了260F 08/07 01:31
→ king9122: 以前可能100人會有1個有機會自己思考，現在100個可261F 08/07 01:31
→ baozi: 接觸到其他資訊 還是會覺得那是假的 黨說的才是對的262F 08/07 01:31
→ king9122: 能有50個翻牆，5個人思想改變
1→5還是有進步啦263F 08/07 01:31
推 swatseal: 中國人能翻牆也是出來罵美罵日罵台無所不罵，或許極少數被牆外啟發了一點東西，但回到平日生活那一丁點東西也很快會被同儕跟各種大內宣給洗掉，別指望中國能從內部變革了265F 08/07 01:33
推 baozi: 我是覺得你太樂觀了 即便有5個看清局勢 但還是會被民族主義綁架 然後繼續跟著搖旗吶喊 除非你真的潤了269F 08/07 01:33
→ Joannashinn: 胡江時代的中國人，跟現在的中國人又是完全不同的物種，早年中國人性格還沒近幾年民族主義這麼剛烈，早年還沒崛起自信心不足，加上胡溫改開派，對網路、政宣力道也沒這麼大，還有一點就是對文革大躍進還有記憶。席上來之後人有錢就開始自卑轉自大，各種膨脹，佐以習的毛路線民族主義洗腦。網路、監視器、DNA對中國的管控是人類史上最高境界，養出一代非常可怕的產物，現在這群說真的不輸文革大躍進，只是時間點還沒到讓他們發揮罷了。271F 08/07 01:34
推 tsgd: 海外早就佈建好監視系統 等你去海外暢所欲言囉
除非你打定主意不跟昔日自己人混 否則膽子小一點的還是會跟著唱紅
都能安排藏人混入NYPD監視海外自由藏人了280F 08/07 01:34
推 HydraGG: reddit上的中國人都覺得自己國內就算是戰爭也敲不醒的那種民族主義284F 08/07 01:36
→ tsgd: 中國手段無孔不入 有決心的人並不多286F 08/07 01:37
推 APC: 幾百年過去了，中國還是怕太平天國的襲擊。不論哪種帝國，內部崩壞的速度都很快…287F 08/07 01:38
推 swatseal: 看中國那些戰螂外交官的嘴臉，民主國家會覺得噁心，290F 08/07 01:38
推 ctes940008: 請注意討論要點，中國並不是一個主席說了算。291F 08/07 01:38
→ swatseal: 但中國人覺得他們是英雄，講得是正義之聲，思維完全沒有交集292F 08/07 01:38
→ tsgd: 王吉賢不過就是在敖德薩講個敖德薩沒事 並沒有被俄軍入侵 沒有所謂兩棲部隊已拿下的情事 這樣也能被致以親切問候 關心他在中國的家人 微薄永BAN帳號294F 08/07 01:38
→ HydraGG: 這採訪影片就可以看出來這些能逃出國內的人其實也是既得利益者，所以出國的通常都會更鐵...297F 08/07 01:40
推 ctes940008: 沒錢沒關係怎麼出國呢？
連簽證能不能發下來都是個問題。299F 08/07 01:41
→ baozi: 只能希望這些國外小粉紅真的都能全部回中國發展
不然這些滯外小粉紅越多 對當地人民跟國家都是巨大的傷害
滯外小粉紅回到中國嚐嚐社會主義鐵拳 是它們應得的301F 08/07 01:44
噓 DKnex: 怎麼講得中國90年代才有核武一樣？305F 08/07 01:46
推 wulaw5566: 美國對外戰爭挫敗或得不償失後都有孤立主義興起，從一戰、越戰到伊拉克、阿富汗戰爭都一樣，現在民意也不可能為了黃種人出兵。306F 08/07 02:11
推 melzard: 美國幾十年來出兵受廣大民意支持的狀況好像都是
自家美國人被打309F 08/07 02:14
推 Smoltzy: 我接觸中國人的經驗是年輕小粉紅最可怕，徹底洗腦中年人呼呼口號交代黨，生活目標就是發財發財發財但年輕小粉紅跟瘋子沒兩樣，講軍事政治超歇斯底里311F 08/07 02:26
→ Smoltzy: 所以當有人說寄希望於中國下一代，這話總是令人頭暈315F 08/07 02:28
噓 ohfulow: 美台日聯軍？少做夢了316F 08/07 02:29
推 jeff918: 中國80後有一批自由派浪潮，
那時候言論氛圍很寬鬆的，
00後開始才出現的小粉紅，
網路反而是加速了威權洗腦實驗
80之前更不用說了，中共幹的破事都受過只是敢怒不敢言317F 08/07 02:31
推 hayeschen: 推論有理。推文也有蠻多值得觀察的。323F 08/07 02:36
→ SYMS: 最後因無力阻止中國，台灣不要最後被賣掉了，還在覺得好棒棒？資本主義.....324F 08/07 03:14
推 Girls2fan: 你以爲網路資訊發達可以促使他們有不同的思考？但黨同時也用網路資訊來洗腦年輕人 所以無解326F 08/07 03:16
推 hahabis: 無力阻止中國？你說美國？？328F 08/07 03:47
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