看板 Military作者 mmmimi11tw (Ulana Khomyuk)標題 [分享] Ka-52再度被防空飛彈擊落時間 Sun Sep 11 10:17:34 2022
(我不知道有沒有人發過 就姑且看看吧)
如題啦
烏克蘭地面防空飛彈部隊最近在赫爾松地區
使用一輛Buk-M1 (就是9K37 山毛櫸防空飛彈)
http://i.imgur.com/QMsFBm4.jpg
(示意圖)
再次擊落一架俄羅斯Ka-52戰鬥直升機
http://i.imgur.com/nmAXnMi.jpg
(示意圖)
https://youtu.be/vsiVnFwgFvM
飛彈一升空到一定的位置後就開始向下轉折
以鎖定較低的直升機位置
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http://i.imgur.com/tG1bzlj.jpg
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※ 編輯: mmmimi11tw (118.231.144.210 臺灣), 09/11/2022 10:18:05
推 hdjj: 直升機偵測到飛彈來襲時幾乎就死定了1F 09/11 10:21
推 jth634: Ka-52都被反坦打下來兩次了3F 09/11 10:24
→ Mystiera: 孝子:啊現在是要吹爹的飛彈還是武直?4F 09/11 10:24
→ hanslins: 美軍一直沒有跟代武裝直升機應該也是因為這個,速度沒有提升兩倍真的都是標靶而已,還不如A10存活率高5F 09/11 10:25
推 FF16: 大炮打小鳥8F 09/11 10:26
推 nanozako: 之前有情報文提到過,到底是Ka-52還是Orlan不確定9F 09/11 10:27
→ kuma660224: 西方武直也是要依附複雜地形掩護遮蔽
直升機不適合空曠無山陵無建築大平原或海洋上機動1986兩伊戰爭伊朗鷹式在平坦區狂電伊拉克直昇機
西方早就知道 依然發展武裝直升機
因為 笨蛋 重點什麼環境與怎麼用
西方冷戰武直搞的是丘陵後樹梢後的伏擊
而這空曠環境就算A10/SU25也無法靠速度生存
西方經驗是需派全套SEAD/ECM掩護機
導致CAS附帶成本極高 美帝空軍想殺豬
大砲打小鳥沒什麼 伊朗在法奧戰役
也用伊朗門弄到的大顆鷹式打直升機10F 09/11 10:33
→ satheni: 現在武裝直升機是不是cp值遠低於無人機啊?21F 09/11 11:00
→ kuma660224: PS:要能靠速度機動閃飛彈就直接派4代機了
對SAM來說 擅於利用地形的直升機較難處理
問題是....這邊顯然一馬平川 沒地形地物遮蔽23F 09/11 11:01
推 suitup: 這山毛櫸是擄來的還是烏克蘭本來就有阿?26F 09/11 11:04
推 GaryMatthews: 從影片本身很難判斷打到甚麼 等到烏軍向前推進或許会有殘骸照片27F 09/11 11:07
推 ayuhb: 防空飛彈好大一顆29F 09/11 11:08
→ hitlerx: www.youtube.com/watch?v=IcuSlGh7aVA 用無人機啊(X32F 09/11 11:11
→ kuma660224: 武直適合複雜地形掠地 讓雷達斷斷續續鎖不住
不要大剌剌長時間飛在雷達面前毫無遮蔽33F 09/11 11:14
推 jess730612: 中國想買Ka-52部署在075上不知道夢醒了沒35F 09/11 11:17
→ kuma660224: 中國直升機想在超空曠大海突防大量機動區域防空的島36F 09/11 11:20
推 baozi: 所以美國不是很久沒在研發新型直升機跟大幅度升級了都把經費拿去研發無人直升機了吧37F 09/11 11:24
推 chyx741021: 美軍下一代的通用直升機、戰搜直昇機都已經有原型機在競爭,下一代的攻擊直升機也在規劃中40F 09/11 11:31
→ kuma660224: 美方一堆直升機案子好嗎
武直跟無人機的SA與火力完全不同等級42F 09/11 11:31
推 Bf109G6: 剛跟爹買了52,大概要先黑一下52駕駛員操作不良吧44F 09/11 11:32
推 sppray: 擊落武直,其實不用管什麼CP值了,山毛櫸也不是什麼太昂貴的飛彈45F 09/11 11:34
推 Bf109G6: wiki寫航程1160km 給你臺海算200km 全武裝掛載我把你航程打完五折還是夠 理論上來說可以跨海不是做不到的事情 當然會不會被幹下來另外一回事48F 09/11 11:39
→ kuma660224: 欸 直升機的航程水分很高喔
因為那是只是空機 且旋翼無滑翔增程能力
旋翼每1kg都是靠噴油對抗地心引力
重武裝酬載模式就腿長大幅減少了
實際作戰半徑200km 但跨海要預留較多油料
因為不像陸地能隨便降落道路平地
運營的機場也不能太近岸邊 難以防禦
往內陸稍有縱深就吃掉幾十公里
這導致跨海作戰會變成特殊作秀行動
只能直線且選擇特定地區 直衝防空網
好不容易運氣好活下來 到海岸線就Bingo得回頭
這到底來幹嘛的 特殊送頭行動啊....
武直燒最多油是搜索 不是來回往返
這等於放棄搜索 只求能到了打卡就回家51F 09/11 11:40
推 chyx741021: 台灣可以類比的應該是鷹式飛彈?這兩年就會全部被天弓三型取代66F 09/11 11:57
推 gunng: 台灣飛彈載台好像沒有用履帶式的 幾乎都是輪車68F 09/11 11:59
推 junkuo: 老共和小粉紅與其培養的台灣投降主義者最愛說的就是什麼武直直奔台灣,然後打擊重要目標,台灣就完了,也不想想那堆武直飛來台灣能有多少活著回去…一台卡52能打擊10個目標好了,對台灣能造成什麼影響?每次看到這種言論都笑爆。啊還有那種空降總統府突襲斬首蔡英文的,我都不知道如何吐槽起
要是運20能飛來總統府上方而不會被擊落那代表台灣沒有空防了,總統也不會在總統府,斬首個屁71F 09/11 12:02
推 rommel1: 只有榭樹飛彈是履帶車79F 09/11 12:05
→ gunng: 樓上還少了突襲松山機場直軀總統府
謝R大提醒 差點忘了陸上還有這玩意80F 09/11 12:05
→ kuma660224: 履帶系防空是因為早期各國基建極差
部隊出門就是等於越野
一直越野到少數都市才有柏油路82F 09/11 12:09
推 rx932239xr: 以前不都是說野牛從淡水河突襲衝進來斬首嗎XD88F 09/11 12:13
→ kuma660224: 冷戰時很多國家的郊區城鎮都鳥鳥的
更不要說鄉下....所以早期出門就是越野
有點像俄軍之前行軍到北線鄉下泥路環境
為什麼西方食人魚史泰克系列很晚崛起
也是基建發展到了 才覺得好用
車能走的環境幾乎都有公路了
87%走公路變快 13%越野變慢就無所謂了
Z>B 成本效益更划算89F 09/11 12:13
推 ggeneration: 旋翼本身就是完美的角反射器
Buk-M1是雷達導引的SAM連35000英呎高空的民航都能打97F 09/11 12:19
→ quarda: 還有就是遠程火力射程拉長了102F 09/11 12:25
→ kuma660224: 若要匿蹤設計是用整流罩遮”槳穀”
但其實多數直升機用法是靠地形遮蔽來匿蹤
對匿蹤要求就不太高 地形是完美隱身披風
當然這種平原無遮蔽突防的話 有匿蹤可能好一點103F 09/11 12:25
→ ggeneration: 然後他的彈頭引信是近發破片
所以那架ka-52應該連人帶機被打成篩子了107F 09/11 12:28
→ kuma660224: 野牛衝進 是我方料敵從寬+對方愛吹捧
那其實是堪比VDV式自殺突擊
兵力稀少+全無後援 置死地而後...死了
冷戰蘇聯搞野牛並不是要這樣用
是想在封閉平靜海域 丟側翼小兵力到無人防守區109F 09/11 12:41
→ fatcat0423: 作戰半徑一直都不是航程打五折 直升機尤其如此 flraa需求規格1800海哩航程 換成作戰半徑只剩2~300
至於旋翼rcs就跟風力發電機葉片一樣 在那邊轉 都卜勒雷達很好抓114F 09/11 12:44
→ kuma660224: CH47D最大航程2000km
但最大酬載12噸時只能飛424km
CH53輕載10噸飛800km 滿載16噸飛90km
旋翼無法飛高空用低馬力靠機翼升力滑翔
只靠全馬力重裝硬飛 腿就超短118F 09/11 12:46
推 Seadolphin: 還用山毛櫸,這不是 Stunga 就能解決的事情嗎 XD123F 09/11 13:44
推 WillyLin: 台灣的阿帕契用法是怎樣?如果到海邊打敵方登陸裝甲車或登陸艇,海邊不是也缺乏地形和樹梢掩護嗎?124F 09/11 13:59
推 weimr: 簽名檔 更吸睛 XD126F 09/11 14:00
推 PePePeace: 清晨在推特有看到據說是su34被擊落的殘骸127F 09/11 14:05
→ kuma660224: 台灣海邊其實一堆山丘或高架橋或透天樓
武直在內陸掩蔽物附近就能用地獄火射灘頭水際
沒事不用飛到海上 那只是垃圾時間才這樣用
就像美軍有訓練用JDAM反艦 也是垃圾時間用128F 09/11 14:14
推 Bf109G6: 一旅是會躲到北部山區進行整補 油彈補滿繼續進行攻擊 二旅本身駐地就是山區附近132F 09/11 16:33
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