看板 Military作者 jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)標題 [討論] 24年步兵戰力懶人包 很多人都對目前步兵時間 Mon Jan 22 14:52:26 2024
24年步兵戰力懶人包
很多人都對目前步兵有過多的幻想,整理一下2024年版步兵戰力
如果有不對或漏掉的，歡迎指正
24年步兵分成 常備步兵(新編守備旅/新訓旅) 動員步兵(各動員旅)
編裝一樣,差別在幹部來源
常備步兵的幹部是真的陸軍,當然在訓練上和打擊旅幹部不同,但至少有受過步兵訓練
動員步兵是把有階級的人,不管軍種兵種專長,都找來當幹部
至於來的人可能連軍圖都看不懂,也不用太奇怪
至於兵員常備的未來是1年義務役+常備幹部,動員的是還沒除役被名單撈到的人
火力:
單兵:步槍+刺刀+手榴彈
班:T85+66+M249
連:60砲
營:50機 40榴 120砲 81砲
旅:120砲(不是每個旅都有砲兵,想要用砲兵擊殺共軍的可以醒醒了)
反甲力:66/T85/40榴/50機
機動力:無
(代馬輸卒不知道算不算機動力)
指通力:連以下用戰鬥傳令,連有77
(但操課教召是用37,實際上應該是混用,建國案時,各單位繳回去通基的77他們有在翻修)
核生化防護:面具
醫療:沒有編任何醫療單位,不過有大量的戰耗梯隊,地支部會開很多軍墓收集站
(打擊旅的話有衛生連,有急救包,另外聽在職軍醫高層學長說)
(軍醫局有在推前進外科手術小組FRSD 外科醫+麻醫+急診醫+護理官)
(會推至交戰區後方搶救受傷官兵,至於會不會推到沙灘後方,呵呵)
防禦陣面:連6KM 營12UP
以二前後一來說,正面6個班,一個班守1KM,而且只有一層
以上所以不要再想什麼灘頭,有拖飛,戰車,砲兵,重機槍去阻擊敵軍了
你想的東西,部長都砍了
大約就是1KM 9個人在那拿步槍跟班機對海防守
--
主計人員表示：
如不含戰備、留守、加班，國軍工時低於勞工。
人事主管說明：
如不含義務役，國軍編現比超過標準。
訓練部門強調：
如不考量天官，台灣志願軍士官最聰明。
作戰部門聲明：
如不列計北約、東協、中國和俄國，國軍戰力世界最強！
後勤部門宣布：
如不納入停用裝備，台灣裝備妥善率世界最高。
最後還是政戰說法最切實際：如不考慮真實性，國軍官兵生活最幸福。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.233.31 (臺灣)
※ 作者: jobli 2024-01-22 14:52:26
※ 文章代碼(AID): #1bhX2kln (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1705906350.A.BF1.html
→ werlight: 一人守111公尺啊!? 用步槍?1F 01/22 15:00
推 lukehong: 連長麾下連50機都沒有 ，一個1990美國海陸偵蒐排的火力都比你強（至少五車四挺50機/40榴）2F 01/22 15:00
推 wahaha99: 感謝懶人包 但我還是不能明白
是怎麼變成這樣的 火力就算了 連軍卡跟悍馬都砍光這軍隊是沒有想要作戰吧4F 01/22 15:02
→ jobli: 陣地防禦不用機動
怎麼變這樣,你要問部長7F 01/22 15:03
推 ashrum: 懶人包，4個月兵什麼都不會，國防部不想面對，改成1年還是不面對9F 01/22 15:04
推 nanozako: 沒聽過將帥無能 累死三軍嗎
只不過在台灣不是累死，是把你我拉去灘岸送死12F 01/22 15:05
→ jobli: 錯誤那麻煩你提供正確的謝謝
還是您的步兵營有什麼神秘裝備,我沒有列出來的也可以請你指正14F 01/22 15:06
→ jobli: GD借圖
準則我應該比你熟啦,至於國防部為什麼要違反準則跟常識,要等你開示20F 01/22 15:16
推 jamie81416: 看了看真慘顆顆顆
ry的圖是多久前的？job的編制應該是近2年的23F 01/22 15:23
推 Brioni: 國防部：我們戰時有50萬步兵大軍27F 01/22 15:28
→ Gdiaofuta: 國軍絕對沒有50萬步兵，這個數字從1950到現在都不28F 01/22 15:28
→ Gdiaofuta: 存在
目前國軍只編有36個步兵旅，一個旅4500人，約略是162000人30F 01/22 15:28
→ Gdiaofuta: 去年的步兵旅數量43個，約略為193000人
大前年步兵旅數量47個，約略為211500人
後備步兵數量是在縮減的，不存在擴編一說
而且是持續性縮減35F 01/22 15:31
→ jobli: 常備5個是長出來的39F 01/22 15:34
推 Brioni: 50萬人肉沙包總是有40F 01/22 15:35
→ Gdiaofuta: 2022-2023是覺得步兵旅戰力不夠改變戰車群機步群，2024覺得後備用不了戰車+軍事院校說沒能力組後備旅+後備部隊訓練中心裁撤所以爆裁41F 01/22 15:36
→ Gdiaofuta: 美軍步兵營有標槍有拖式，你有滿意嗎？
而且誰家的營裡面有砲兵你跟我說說45F 01/22 15:37
推 jamie81416: 美軍的步兵營請不要拿來跟第三世界比….人家步兵營堪比比大多數國家的機步營47F 01/22 15:37
→ scotch: 美國步兵營不加料其實也沒有說超級豪華。50F 01/22 15:39
→ scotch: 但是他們常常額外加戰力54F 01/22 15:40
→ jobli: 先不用說美軍IBCT有沒有砲兵跟戰車?國軍聯兵營就有55F 01/22 15:40
→ scotch: 看上面圖，哪裡有戰車和砲兵？56F 01/22 15:40
→ jobli: 戰車了...
有哦,火箭砲大師的營都要編155自走57F 01/22 15:40
→ scotch: 美國武器連是19輛車4個排，好像是50機x1、40榴x1，拖式x260F 01/22 15:41
→ EXIONG: 你發這個有何目的 誰叫你做的62F 01/22 15:41
推 nanozako: IBCT是車載悍馬還有下車的標槍 這兩者國軍純步沒有標槍和拖飛全編給打擊旅都還不夠用 哪會給你純步64F 01/22 15:42
→ TaiwanKing: 台灣的戰車跟火砲，都不在灘頭，沒法阻止共軍的意思嗎？66F 01/22 15:43
推 sgxm3: 忘記哪位大大講到的。動員旅幹部亂塞一通，教招也沒有練。導致該職務根本不會做他應該做的事。不會後勤的軍官要去哪裡生裝備跟糧水啦？動員旅會不會因為沒彈藥糧水，沒人打自動消滅啊？68F 01/22 15:43
→ jobli: 有蜜蜂72F 01/22 15:43
→ Gdiaofuta: 你發這個有何目的，誰叫你做的
這句話快笑死我73F 01/22 15:44
→ Ekmund: 62樓？？76F 01/22 15:46
推 nanozako: 另外美軍IBCT砲兵是M119(105mm)和M777(155mm)
國軍純步是...120迫砲，連M114都沒有 這個步.真的純77F 01/22 15:47
→ jobli: 用120不用訓練,也不用基地,編105要下基地還要打實彈79F 01/22 15:48
→ Gdiaofuta: 灘岸守備旅和後備裝甲旅有105砲啦，但是也就這樣了80F 01/22 15:49
→ jobli: 那5個是常備單位,他們砲兵要下砲測,不能爽,很慘
人很少但是要組合一個戰砲隊進訓81F 01/22 15:50
→ Gdiaofuta: 13個榴砲營裡好歹12個有幹部，但是18個縣市後備旅迫砲營是連營長都沒有要靠動員
六個軍事院校城鎮守備旅迫砲營也是沒幹部84F 01/22 15:51
→ jobli: 因為砲測不管你打擊還是守備,砲兵都要訓練,步兵的話,純步安心睡覺就好87F 01/22 15:53
→ scotch: 台灣如果一營給一排拖式，一旅的成本（4× 5）和彈藥大約是23億(100輛113億)。如果只是50機、40榴、迫砲上車，美國報價裝甲Hilux一輛270萬台幣，至少兵器連機動化（不論拖式）價格不至於太高。89F 01/22 15:53
→ Gdiaofuta: 不過砲測是人均鑑測105砲，我覺得測這個其實也沒啥鳥用就是了（93F 01/22 15:54
→ jobli: 所以我說灘岸守備叫 火力很危險 不一定會打誰95F 01/22 15:54
推 Brioni: Friendly fire!96F 01/22 15:55
→ jobli: 射擊程序一樣,會打105就會打155.另外155年度重砲保養射擊跟三軍都會打
120只有步校迫砲專精跟基地戰力測,三軍會打97F 01/22 15:55
噓 kamisaki: 學長～覺得不好快給想進國防外交委員會的新科立委們嘛，讓他們在國會好好問問啊，下個月才報到，不要嫌人家菜喔100F 01/22 15:55
→ Brioni: 是說戰場上誤擊友軍一波砲擊這樣開火部隊會直接送軍法嗎？還是打完再算帳？
還是幾百人蒸發就這樣算了？103F 01/22 15:58
→ Gdiaofuta: 被砲擊的人也要知道砲是哪裡來的，知道了也要有辦法上報，按國軍目前通信系統的垃圾程度我覺得難106F 01/22 16:00
→ jobli: 那也是戰後的事,我比較擔心沒訓練的120砲兵不會分辨F/S自己在陣地就炸死了(東引炸過)108F 01/22 16:01
推 Brioni: 也就是被誤擊可能連要後方停火重算彈道都沒機會，就這樣被砲到光？110F 01/22 16:01
→ Brioni: 還是說前觀會先看幾發落點回報？113F 01/22 16:03
→ Gdiaofuta: 二戰德軍也有砲擊自己人的紀錄，虎式戰車王牌卡里烏斯也有在回憶錄寫，自己的戰車和周圍的步兵陣地被德軍火箭砲彈洗後外面步兵死傷一片，但是似乎打了就打了也沒有後續115F 01/22 16:03
→ jobli: 120是前進觀測,陣地看不到目標,除非120挺進到一線連後面用放列觀測119F 01/22 16:04
→ Gdiaofuta: 國軍真的要這樣可能差不多吧，好處是國軍步兵防禦極為鬆散，砲擊不見得能打中敵軍也不見得能打中友軍121F 01/22 16:04
→ Mazda6680: 有進步喔，當初還在說會動員到老人五公斤的紅隼不行你現在知道動員有除役年齡了?XD 不錯不錯有更新124F 01/22 16:05
→ jobli: 1km 9個人 很屎才會中126F 01/22 16:06
→ Mazda6680: 然後還知道陣地防禦不用機動 <-- 你有沒有被盜帳號?當初在我的文章底下還守備旅要全裝陣地逆襲呢?哈哈怎麼前後差這麼多!?127F 01/22 16:06
推 Brioni: 那被誤擊就只能儘量躲，怕130F 01/22 16:07
→ kuma103t: 馬自達壞掉了嗎？講那沒用的東西是？131F 01/22 16:10
→ Gdiaofuta: 誤擊判軍法難啦，近代交火誤擊沒聽過什麼判軍法的案例132F 01/22 16:10
→ jobli: 逆襲是用腳跑,不懂裝懂
是後方幾百米跑上來對敵人衝擊叫逆襲135F 01/22 16:11
推 Mazda6680: 怎麼看都是在稱讚原PO有進步...好嗎XD137F 01/22 16:13
推 Mazda6680: 演練是演練，陣地防禦是早早就在陣地上防禦不用機動好嗎?才剛稱讚你
後備動員說穿了就陣地NPC，你這麼高抬守備旅也可以141F 01/22 16:15
→ kuma103t: 兩條腿走到那邊是有什麼戰力，到定點就趴在地上了144F 01/22 16:16
→ jobli: 教官組在上午的訓練課目中，首先集合各步兵連實施狀況推演，針對防禦階段及要領進行重點說明；後續依命令，火力支援部隊完成舟波攻擊後，各步兵連在信號煙霧中，由壕溝進入防禦陣地，並以排、班機槍及T-91步槍等建制武器，依序實施防護射擊、主陣地帶戰鬥與逆襲戰鬥，順利完成防禦任務。145F 01/22 16:16
→ Mazda6680: 有沒有發現你願來越懂守備旅怎麼用了，當初嘴包一堆151F 01/22 16:16
→ jobli: 用人對突入陣地的敵人含戰甲車,人跑步去撞就是國軍主要戰法啊
https://i.imgur.com/8DI5gO6.jpg
教官組在上午的訓練課目中，首先集合各步兵連實施狀況推演，針對防禦階段及要領進行重點說明；後續依命令，火力支援部隊完成舟波攻擊後，各步兵連在信號煙霧中，由壕溝進入防禦陣地，並以排、班機槍及T-91步槍等建制武器，依序實施防護射擊、主陣地帶戰鬥與逆襲戰鬥，順利完成防禦任務。152F 01/22 16:16
→ Mazda6680: PO那麼多演習推文，也改變不了開戰以後守備旅就是早161F 01/22 16:17
→ jobli: 就是去用肉體跟戰車格鬥,很難懂?知道逆襲是什麼了嗎？162F 01/22 16:18
→ Mazda6680: 早就在陣地防禦不用機動的事實....所以我才問一句你是不是被盜帳號惹XD164F 01/22 16:18
→ barbarian72: 陣地被奪取以後，能拿回來的時候，難道不拿回來嗎？要拿回來就叫逆襲166F 01/22 16:18
→ Mazda6680: 步兵連在陣地不用機動,死在陣地上就好 (這也你說的)呵呵..
逆襲兩個字很清楚啊，不用解釋~~問題是這些動員步兵168F 01/22 16:19
→ barbarian72: 真的搞不清楚狀況欸，對一個喜歡亂入瞎扯的，好像也沒啥解釋的必要171F 01/22 16:20
→ Mazda6680: 怎麼用你自己早就知道的事情，不是嗎.....175F 01/22 16:20
推 SilverRH: 畢竟是你們選出來的國防政策177F 01/22 16:20
→ Mazda6680: 所以你要打臉自己哪一條，到底是要不要機動捏?呵呵178F 01/22 16:20
→ jobli: 也是,有夠可憐179F 01/22 16:20
→ kuma103t: 什麼叫能拿回來？誰判斷？對方還有戰甲車你衝不衝？181F 01/22 16:21
→ SilverRH: 扁馬蔡都有幫國民革命軍的墳頭填土182F 01/22 16:21
推 PTTHappy: @wahaha 張靈甫全美械師是怎麼被送去死的 如今採購184F 01/22 16:21
→ Mazda6680: 那是你太不常在這版，常看的話就會知道這傢伙前言跟後語根本是在搞笑，相同後備步兵隨便自己解釋的186F 01/22 16:22
→ PTTHappy: 美國武器的國軍就照樣被送去死 買到美械又怎樣?188F 01/22 16:23
→ Gdiaofuta: 阿扁是扁馬蔡中唯一一個讓後備戰車群動員出營區的，別瞎比189F 01/22 16:23
→ barbarian72: 181樓，什麼叫能拿回來？誰判斷？這個由當時的指揮官判斷，不是你我現在在這能決定的191F 01/22 16:23
→ Mazda6680: 而且這篇不提106無後座力炮了，也是給你一個肯定XD194F 01/22 16:24
→ Ekmund: ...還在提5公斤啊？不談運動狀態也不談三級原重的196F 01/22 16:28
→ Gdiaofuta: 那個114旅是反串的
不是國軍單位，是生存遊戲團體198F 01/22 16:31
→ jobli: 我知道，我的意思是說步兵的在跑步機動就像這樣不是這個團體是真的,40會架起來三個人ㄅㄢ。
準則有圖但我沒有電子檔200F 01/22 16:33
→ PTTHappy: 難得哇哈哈要找管道反映但缺資料證據 job多少幫幫吧203F 01/22 16:37
→ jobli: 現在其實就在等1月25的轉播204F 01/22 16:39
推 BUMAS: 沒有反甲火力人家車門一關油門踩一下就過去了205F 01/22 16:41
→ PTTHappy: 杜聿明感覺郭汝瑰不對勁 大夥也感覺今國防部不對勁206F 01/22 16:44
→ jobli: 有大夥嗎?207F 01/22 16:45
→ PTTHappy: 明眼人都看得出凡派國軍去送死的規劃 其中一定有鬼208F 01/22 16:46
推 BUMAS: 覺得老共會在海上爆炸的人還是比較多的209F 01/22 16:46
→ jobli: 海空怎麼規劃我不知道,但是陸軍的規劃是希望解放軍能夠上岸,但不要上來太多,在岸上跟他打你可以看現在的兵力部署就瞭解了210F 01/22 16:48
推 BUMAS: 以現在守備旅的規劃，老共還真沒一定要理的理由
說白了就是毫無威脅213F 01/22 16:54
→ jobli: 要問部長為什麼要這樣改,都他決定的
火箭大師怎麼不見了215F 01/22 16:56
→ PTTHappy: 國防部設定的是共軍上岸約100名只配AK-47的也是純步這樣的話 1000名只配65K2的灘頭國軍是能圍殲這100敵219F 01/22 17:06
→ jobli: 先不提解放軍ak,問題每公里只有9個人怎麼圍殲221F 01/22 17:14
推 MIshad: 不可能沙灘後方放手術室 美軍EVAC後也是送幾十公里外的基地 戰地手術再差好歹要有行動無菌室222F 01/22 17:29
推 jerrylin: 喔所以台灣軍購幾千億結果只有步槍能用是ㄅ?
趕快開始查貪污了啊 錢都用到哪裡去了
怎麼開戰的時候只有一人一把步槍可以用
如果只需要機槍陣地根本不需要搞一堆人去前線
烏克蘭現在就一堆遙控無人機槍在戰場上
不管是可動的還是不可動的224F 01/22 17:35
→ Ga11ardo: 海陸也是這樣嗎?記得以前營有標槍+狙擊 旅有反甲230F 01/22 17:43
→ jobli: 所以請問守備步兵還有什麼其他的神秘武器嗎？連105炮都沒收了,至於什麼機槍塔,我不知道哪個旅有自動機槍塔
我這邊都沒有要跟你吵架,我們就看很現實,現在國防部長的規劃你想要的武器他都不給啊231F 01/22 17:43
→ Gdiaofuta: 陸戰隊也只有6699有像樣的武器而已236F 01/22 17:46
→ jobli: 我覺得不管是炮兵反裝甲火箭飛彈要來殺傷共軍都非常好啊,但是問題是部長就不給啊他不希望的步兵有能力對付解放軍,那你想要的武器永遠不會出現,沒有武器談戰術都是空想
院長都換了,班長穩如老狗,現在可以把做全部都推給他,那我們就期待520之後新的部長會用什麼樣的政策跟編裝,如果新的部長還是堅持步兵不能有武器的話,那我不曉得這個鍋到底要算部長的還是誰的237F 01/22 17:49
推 ashrum: 後備旅不可能有機密武器...編裝沒有就是沒有245F 01/22 17:51
推 bushcorpese: 建議夢想 每一台卡車都裝30炮
實際就是只有一桿步槍246F 01/22 17:52
→ Mystiera: 陸戰隊不是灑到海灘上面扛第一擊的炮灰啊248F 01/22 17:54
推 tello: 有準備足夠的屍袋嗎？249F 01/22 17:55
→ Mystiera: 阿屁石魔AT4應該也沒剩多少所以第一個買憤怒鳥
沙灘就地掩埋了 誰來幫你裝袋啊
比較尷尬的是未來的裝備除了步槍還有庫藏遙控飛機250F 01/22 17:55
→ jobli: 這個話題大概也講好幾年了,我真的不能理解為什麼不能接受國防部要逼步兵灘頭接戰卻不願意給步兵武器跟訓練的事實呢?253F 01/22 17:58
→ corp: 才要新編成.裝備未來可再調整.256F 01/22 18:01
→ Mystiera: 這兩年看到黃鵝風暴兵我就釋懷了 祖傳的思維257F 01/22 18:01
→ jobli: 兩年多了258F 01/22 18:02
→ Mystiera: 祖師爺就是這樣用步兵 還要期待徒孫變出什麼新花樣擴編守備旅的最大用處在消耗登陸部隊的攜行基數259F 01/22 18:04
→ jobli: 你真內行,而且俄國還要一直動員,我們一開始就先動員了十幾萬的戰耗梯隊,及時送去死,比俄國人還聰明261F 01/22 18:08
推 x86t: 該問的是班長明明去美國跟南非念過書 坐上大關為啥還是這鳥樣263F 01/22 18:09
→ Mystiera: 你看看會去讀軍校的是什麼素質的人答案不就出來了265F 01/22 18:13
→ jobli: 大鵬年代沒這麼扯啊266F 01/22 18:16
推 moon7543: 所以之前買的單兵武器都拿去哪了？267F 01/22 18:33
→ Gdiaofuta: 呼得到呼不到會怎樣嗎？難道呼到了營部能拿出支援？269F 01/22 18:54
推 lukehong: 純步兵只有海陸稍微像樣一點點，至少把20mm 40榴 反甲火箭跟步兵裝上無皮悍馬車 ，跟1990的米國海陸偵蒐排一樣連槍盾都沒有。但這大概守備步兵連是最最最基本的要求了272F 01/22 19:12
推 bellas: 買車車先 爲甚麼我以前就有車坐 10公里誰用走的買車車先
人比以前少還沒車車坐 買車車先
以前那一大堆軍卡是後來報廢了嗎 ？
我真的沒有那樣搬過50機 拆了丟上車276F 01/22 19:16
→ jobli: 悍馬大部分報廢,但還是有再用
在281F 01/22 19:27
推 zeumax: 誰的車又塞路上了嘛？
其實是官僚主義問題，有些東西跟軍事常識衝突怎麼辦只要事務能進行，官能當下去就照做就對了
哪些官學歷都高，除了運氣和跟對人外，他們基本能力肯定也是有的，但違背常識還是違背長官這很好選
所以很多政策衝突大家都知道，但他們就是不改，反正長官會保他，長官的支持者會保長官
因為有人就是會縱容他們這麼做，你知道鹿不是馬才對但長官說是鹿還是馬才重要人物283F 01/22 19:29
→ Gdiaofuta: M35幾乎死光了，剩下M936吧292F 01/22 19:35
→ zeumax: 繼續護航，反正是你們選擇保邱國正的293F 01/22 19:35
噓 ryannieh: 靠，所以某J你是有多少人，直接除以FEBA有多長，算出來每單位長度的人力密度喔？你要用那麼天才的算法前，請先複習一下歷史，去算算近代戰役的戰線人力密度好嗎？真是笑死人，那麼沒腦的話也在講294F 01/22 19:40
推 lukehong: 好啦折半一個班守500公尺，要呼叫支援結果你家連長連一挺50機都撥不出來，連送彈藥都沒車要自己跑步。這樣的灘岸守備部隊有辦法對付強過黑道人蛇火力的對手？298F 01/22 19:51
推 jamie81416: 但是ry，歷次戰役人力密度低的，無一例外都有著
高機動力or足夠的填線做補償。國軍是全部沒有302F 01/22 19:55
推 ashrum: 算式有給阿1連6km 9班，扣勤務3304F 01/22 19:55
→ jobli: 預備隊3305F 01/22 19:59
推 jamie81416: 針對人力密度低的防線，適合的就機動防禦。但目前國軍的編制，看不出「機動」的效率能有多好306F 01/22 20:01
推 lukehong: 只有海陸的步兵還有薄皮悍馬跟好大的一把槍架在上面，陸軍的純步兵只有兩條腿跟步槍。308F 01/22 20:03
推 zeumax: 他們可是多領一萬八，吃好睡好的優質步兵呢310F 01/22 20:29
推 ricky8978: 數字步兵旅應該是編105砲而非120迫(？311F 01/22 21:37
→ jobli: 常備步兵旅用105312F 01/22 21:38
推 BUMAS: 直接除長度確實有點失真，但是真的無關宏旨，因為那個正面真的太長了，現代戰爭把過於密集的步兵放在防線上未必是好事，但是過於疏散的防線加上手上缺乏裝備加上臨近單位缺乏機動力加上上級單位沒有火力可以派，說真的500公尺是9個人守還是18個人守面對機械化部隊差異不大313F 01/23 01:35
→ Gdiaofuta: 每個步兵班有拖式、米蘭、9M113的話對於機械化部隊就差很大了，
什麼？你說國軍沒辦法每班都有反甲飛彈？
那就只能默哀了319F 01/23 01:53
推 lukehong: 樓上說的裝備陳義過高 目前狀況是連長連叫一挺50機支援你都辦不到323F 01/23 10:17
推 difvoice: 我有時在想會不會國防部只是白皮書隨便寫，書面資料鬼扯也算官員的傳統藝能了，真動員了還是會編實該給的裝，反正動員前應該有數周的訓練時間吧？
*動員後上戰場前325F 01/23 12:13
→ barbarian72: 什麼叫該給的裝呢？編裝表上寫什麼就是給什麼，你是期待寫步槍給標槍嗎？329F 01/23 12:24
→ difvoice: 對 我的意思就是步槍給標槍331F 01/23 12:40
→ barbarian72: 想太多了，打擊旅都不夠用的東西，怎麼可能給後備動員兵，就算給了，你會用嗎？332F 01/23 12:52
→ Gdiaofuta: 問題是單純不想買不想給不想練而已，不然沒理由其他國家可以國軍不行
採購標槍拖式刺針永遠只買打擊旅的量，就是單純不想給你用
連練都不打算給你練334F 01/23 12:54
推 barbarian72: 別說國軍，他國軍隊也不可能幹這種事；再來，別以為動員後很閒，有空讓你在那上課，動員兵要馬上投入協助陣地構築、補給運輸之類的工作，步槍兵頂多讓你打個靶回憶步槍操作，迫砲組旁邊跳砲操，要更多？現在就開始求神拜佛吧，刺針/標槍都是打擊旅的寶貝，動員兵別想了339F 01/23 12:58
→ Gdiaofuta: 有啊，西德東德俄國荷蘭比利時動員部隊都有啊
就真的是單純國軍沒有打算做而已345F 01/23 13:01
推 barbarian72: 哪個國家的軍隊，會把武器交給不會使用的士兵
我的意思是這個347F 01/23 13:02
→ Gdiaofuta: 這個世界上的主要國家裡的後備部隊只有國軍追求無技術裝備而已
哦哦
知道了349F 01/23 13:04
→ Mystiera: 動員兩周能搞定集結編成運輸就超預期了還訓練咧
有啦烏克蘭NLAW應該也是拆封就拿去用了
但人家起碼經過了八年實戰軍訓354F 01/23 13:18
→ PTTHappy: 樓上幾位 所以平時教召訓練課要認真排 在平常練操作啊 砲兵教召不學新砲操作 浪費時間去行軍!
所以當然不是開戰了 後備步兵若編為機步再練新武器但歸根截底 軍盲總統視為英才重用的部長只給你步槍沒其他反甲火力讓你扛敵甲車了 部長讓步兵練了步槍就行了 其他時間勤練刺槍勤練行軍勤練除草清水溝
部長就是不想讓蹲沙灘的後備營有機步級反甲自保火力357F 01/23 13:33
推 PTTHappy: 那就額外編配每個排必備一標槍之類(詳可再議)以自保365F 01/23 13:54
→ Gdiaofuta: 國軍的機步連14輛裡雖然有6輛機砲車，但是沒配反甲飛彈，要聯兵營火力連拆標槍組或是拖式反裝甲獵殺組支援，如果機步單位沒有編成裝步戰鬥隊而是純機步連的話也沒有什麼反甲能力，特別是那些地指部部隊366F 01/23 13:55
→ PTTHappy: 被編成純步 就成了棒打老虎雞吃蟲裡最沒戰力的蟲
共軍上岸一個戰車連能碾壓該沙灘數個純步營全線潰退371F 01/23 13:56
→ Gdiaofuta: 國軍反甲一直以來都是重戰車輕飛彈，能配戰車就很少考慮配飛彈373F 01/23 13:59
→ PTTHappy: 共軍登岸一個機步營 也能逼退沙灘上國軍一個純步營375F 01/23 14:01
→ Gdiaofuta: 但是在歐美的編制中，飛彈的數量是遠高於戰車的376F 01/23 14:01
→ jobli: 77電池是用12個3號組起來的379F 01/23 16:46
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