看板 Military作者 joanzkow (星浪)標題 [新聞] 顧立雄將任第7位「文人國防部長」 綠委：時間 Tue Apr 9 14:06:11 2024
顧立雄將任第7位「文人國防部長」 綠委：對國防改革有一定著墨
自由時報
2024/04/09 12:23
〔記者陳政宇／台北報導〕總統當選人賴清德將於5月20日上任，本報獨家報導，現任外
交部長吳釗燮將回任國安會秘書長，現任國安會秘書長顧立雄將出任國防部長，現任國安
局長蔡明彥則將留任。民進黨立委今（9）日指出，顧立雄在國安會跟國防部體系改革都
有一定程度著墨，是一步非常好的棋，盼國防部達到國防自主，讓人期待。
新政府人事陸續展開布局，有關國家安全體系的安排，總統當選人賴清德與蔡英文總統雙
方有高度的共識，將以穩定、傳承為優先。
對此，立法院民進黨團幹事長吳思瑤今受訪表示，目前媒體點名的，從國防部長、國安局
長到國安會秘書長，都是眾所周知在國安體系歷練很久，經驗非常豐厚，相關政治政策能
力也都相當卓越，未來國安人事以穩定優先，可以延續蔡英文路線。
吳思瑤說，就現在披露的國安單位人選來看，都是讓國人能夠放心，穩定延續蔡英文路線
的好安排。
民進黨籍財政委員會召委郭國文則說，國安跟國防人選是總統任命非常重要一環，總統三
項業務包含兩岸、國防跟外交，國防是重中之重，顧立雄在國安會跟國防部體系改革都有
一定程度著墨，是一步非常好的棋，盼國防部達到國防自主，讓人期待。
對於蔡明彥留任，民進黨籍外交及國防委員會成員陳冠廷指出，蔡明彥對國家安全議題非
常熟悉、也勇於任事，對安全相關資料如何處置，以及來自對岸的情報、數位等等威脅，
他都有自己的看法，立法院備詢時也都有回應立委疑問，從學界來、能夠繼續傳承這樣的
經驗很重要。
至於顧立雄將成為國防部「文人部長」，陳冠廷說，國防和國家安全從來不是只有海空陸
軍的面向，包含社會認知跟法制完備等，有法律背景者，面對重大軍事採購案件時也能夠
迅速理解，若顧立雄能接任國防部，在金管會跟國安局的經驗都能很好發揮。
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4635127
心得：
想問一下文人部長的好處跟壞處各是什麼
對於國軍體系不熟，又不是軍事領域出身的
不曉得能對整個國防掌握多少
大家對於文人國防部長的認知是什麼
覺得可以改革一下國軍的問題嗎
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.190.76 (臺灣)
※ 作者: joanzkow 2024-04-09 14:06:11
※ 文章代碼(AID): #1c5DhLv5 (Military)
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※ 編輯: joanzkow (180.176.190.76 臺灣), 04/09/2024 14:06:30
推 newgunden: 白手套當部長到也不是不行，反正不可能更爛了對吧2F 04/09 14:09
→ jimmy5680: 我先不論這篇的本人，文人部長最大的好處和壞處一樣8F 04/09 14:12
→ DameLillard: 大破大立 壞處是沒軍事資歷可能沒多少將領服他
反而被架空9F 04/09 14:13
→ spector66: 顧在黨產會的時候的確不怕得罪國民黨啦，但他在金管會的時候有不怕得罪人嗎11F 04/09 14:13
→ jimmy5680: 文人部長通常是以組織結構和資源效率作為主軸13F 04/09 14:13
→ b777300: 我現在是支持啦，國軍真的要大改一下，免得一堆將軍都還是傳統思維14F 04/09 14:15
→ nata12: 會派外人來當 通常就是用途是清垃圾阿
用完就會換回軍人了16F 04/09 14:16
推 hips: 不知道什麼時候輪到沈柏楊19F 04/09 14:25
推 k1k1832002: 原本想說些什麼想想還是算了.jpg 只能苦笑20F 04/09 14:26
噓 peterlee97: ？？？ 所以福利雄著墨了什麼
我只想滿滿的蛤22F 04/09 14:29
→ take3024: 福利熊在金管會爭議有目共睹
這樣還能作為潛在國防部長真是讓百姓產生問號24F 04/09 14:31
推 Farid: 等了十幾年終於要來改革了28F 04/09 14:35
→ sdiaa: 部長的戰場是在立法院29F 04/09 14:35
推 Sianan: 對軍事一竅不通是要改什麼鬼 笑死30F 04/09 14:35
推 jason748: 另一個可能人選是李仲威aka海軍版邱國正……33F 04/09 14:38
→ Ekmund: ......？？？？？
國防不是只有軍事 但不懂軍事是另一回事啊
不是很懂 我菜吧35F 04/09 14:40
推 wang0314: 30F 邱班長 就很懂軍事了 還在刺槍術喔？
踢正步喔？38F 04/09 14:40
→ a5065605: 沒別人了喔 就這幾個咖當來當去40F 04/09 14:40
推 rtwodtwo: 邱班長去看看他資歷還留美過 一堆人崇尚的海龜軍官耶 結果還不是醬缸裡打滾 兩皮完人41F 04/09 14:46
→ Sianan: 反正陳玉珍看了是很開心XD43F 04/09 14:47
→ Leo4891: 真的不是大好就是大壞 要看新任的手腕44F 04/09 14:47
→ Leo4891: 最慘就是改革推不動 底下叫不動 還被在野黨狂電46F 04/09 14:48
→ Sianan: 邱一開始就沒人說他會是個好部長喔
是啊 陳玉珍覺得他超棒49F 04/09 14:49
推 satosi011: 問題是歷任的文人部長沒一個是能做到事的52F 04/09 14:52
→ mmnnoo …
推 mmnnoo: 這對夫妻簡直十項全能~53F 04/09 14:52
→ hips: 請問那些噓的人，你們有推薦的人選嗎？當作下一任的參考問看看。54F 04/09 14:53
噓 jamie81416: 法律系的搞經濟可以，搞國防應該也沒問題XD57F 04/09 14:55
推 X28338136X: 笑死，法律系一下子當經濟部長現在要當國防部長，是多不專注在專業59F 04/09 14:56
→ Ekmund: 有啊 很久之前就有篇把各將軍拉出來看誰夠格誰適合61F 04/09 14:56
→ Ekmund: 記得當時板上偏向黃曙光這樣66F 04/09 14:57
推 dsa3717: 沒有學長學弟包袱怕是叫不動人吧69F 04/09 14:57
推 satosi011: 之前的文人部長都會遇到的問題 表面服從 底下另一套72F 04/09 14:58
→ jamie81416: 反正國軍上到下都認為阿共不可能登陸，擺爛有差？海空軍講還有可能是要爭預算，連陸軍都這樣認為
擺爛啥？74F 04/09 14:58
→ hips: ok ,基本上就是反對文人部長。78F 04/09 15:01
→ tsbljonathan: 顧擔任過各領域的職務算是全方位人材，擔任國防部長沒什好挑剔的79F 04/09 15:01
推 colorghost: 雖然顧立雄上任有點死馬當活馬醫，但是扣除還在搞IDS的黃曙光還有墜機的沈一鳴，台灣還剩什麼將領人選肯定能比顧更好？81F 04/09 15:03
→ pf775: 希望對中共硬起來
不然誰當都沒差吧84F 04/09 15:03
推 TWkiller: 顧其實在各種跨領域都做很好吧，主要問題是他仇恨度破表，所以每次上台都是罵到爆炸，最後又挑不出啥毛病
藍白看到他就跟dpp看到陳長文一樣賭爛86F 04/09 15:06
→ TWkiller: 是說這邊好像也不太適合講顏色，我應該修正一下，還是得看他作為91F 04/09 15:08
→ Ekmund: 顧不是將領人選啊...lol
是可以想像拉軍系外面的人進來幹嘛 但要說懂軍事..IDK 他沒有任何可以給我信心的背景或事蹟 就坐看吧至少不是不對稱忠實擁護者 現在看不是93F 04/09 15:08
→ pf775: 夫妻都是國家的人才99F 04/09 15:12
推 tony121010: 這幾年國安會介入不少國防事務，說他不懂軍事105F 04/09 15:17
推 Brioni: 人才？是….隨便一個當朝不都被捧成人才過？107F 04/09 15:18
→ tony121010: 其實有點狀況外，但是能不能夠推動軍方內部改革
我是存疑，畢竟軍方很封閉108F 04/09 15:18
推 Mazda6680: 檯面上唯一軍人背景然後也適合國防部長的只有黃曙光他大概本人沒意願吧，跳脫軍方圈圈只能說風險不小110F 04/09 15:18
→ Brioni: 其實也無所謂就是，誰會覺得我們打得贏對岸，都嘛看美軍，關心美國下任總統比國防部長重要多了112F 04/09 15:19
→ Mazda6680: 還是覺得當初的沈總長最可惜了....114F 04/09 15:19
→ Brioni: 國防部長懸缺也不會怎樣115F 04/09 15:20
推 satosi011: 美國軍購那會看什麼國防部長誰 都是他列出來 我們買116F 04/09 15:22
推 metalj: 反正沒藥醫了。順便動個換顱手術，說不定病情好轉117F 04/09 15:24
→ geesegeese: 但是自製武器有沒有上下其手就跟國防部長有關了
至於訓練啥的，沒有人比現任更差了118F 04/09 15:24
推 bloodelf1003: 我個人支持應該要林飛帆 畢竟有去過華府戰略外交學院交流過，也上過BBC推廣全民國防的概念。120F 04/09 15:25
→ geesegeese: 現役軍人還是有很多不甩美國的部署的，總以為台海是他的122F 04/09 15:25
推 ja23072008: 竟然不是海軍背景，而是純文人。看來會對既有軍方體系衝擊很大。125F 04/09 15:26
→ tony121010: 顧真的當國防部長表示府院高層要直接深入國軍事務蔡英文任內本上是尊重國軍內部129F 04/09 15:28
推 money501st: 不是陸軍出來的都好
雖然我不知道他沒相關背景到底能不能勝任
但是絕對比陸軍好131F 04/09 15:29
推 venson: 沈柏楊可能比顧立雄還懂國防…134F 04/09 15:31
→ Ekmund: 也許吧 但現在檯面上我找不到他之於軍事的著墨多少只能當成是一個合適的外力角色看待136F 04/09 15:34
→ Howard61313: 1、一個當過國安會秘書長的如果改當國防部長會算是138F 04/09 15:35
→ Caroney: 那乾脆找唐鳳當，搞不好資通電軍還能強一點139F 04/09 15:35
→ Howard61313: 位階亂跳
2、他哪有什麼國防相關履歷
3、這麼早放消息出來，高機率見光死140F 04/09 15:35
噓 peterlee97: 呃不是 請問顧哪裡好...？ 然後其他海空將領那麼多沒人挑？ 光黃曙光就有比福利雄差？143F 04/09 15:35
→ Caroney: 「合適」的外力角色 合適在哪？145F 04/09 15:35
→ peterlee97: 在那吹福利熊是最佳人選的 有沒有能夠說服人他適任的理由 不是找不到就開始骰太說不然你說還有誰欸
所以台灣沒人才了？147F 04/09 15:37
推 zeumax: 他之前就在國安會，其實作用不比國防部小，甚至有的政策他可能就是支持者，賴會仰賴他其實就不意外了150F 04/09 15:37
→ peterlee97: 海空軍甚至海陸這幾年退役一大堆 會沒人嗎？ 如果沒人代表是沒人才只能找其他人當過度角色欸 這樣比較好？152F 04/09 15:38
→ zeumax: 至於改革，他在國安會推了什麼政策大家其實也看見了不用幻想了，就是政治上穩定的自己人而已155F 04/09 15:38
→ Caroney: 黃曙光有表示過無意願？157F 04/09 15:39
→ zeumax: 國防部其實很少有自己能推動的政策，他們都是聽長官158F 04/09 15:39
→ Mystiera: 曙光就一直不想接啊 推好幾次了159F 04/09 15:39
→ zeumax: 國安會就是他們的長官160F 04/09 15:39
→ yinaser: 然後同報派國安會秘書長是吳釗燮我都快無語了161F 04/09 15:40
噓 PTTHappy: 唐鳳被行銷亂捧的咖 隨便一個台清交畢業的屌打唐鳳162F 04/09 15:41
→ Caroney: 顧立雄上位只傳達一件事「既然我不知道誰有國防專業，那就選個最討厭國共兩黨的愛國者」163F 04/09 15:41
推 zeumax: 吳釗燮的成績接國安會，看來金孫是不會回來台灣了165F 04/09 15:41
→ yinaser: 雖然確保是服從美國的人但也找個國安相關人仕好嗎166F 04/09 15:41
→ Caroney: 忠黨>愛國>專業167F 04/09 15:42
→ PTTHappy: 我問最基礎的判斷標準 顧立雄願意廢除刺槍踢正步否?168F 04/09 15:42
推 Snaptw: 如果是真的，那就跟之前換憲兵接作戰區一樣
忠誠度排第一169F 04/09 15:43
→ Snaptw: 他大概也只能動到人事和預算吧，作戰和訓練應該不會172F 04/09 15:44
→ PTTHappy: 要改革國軍 必須統帥自己有決心 人事上該清洗就清洗173F 04/09 15:44
→ Ekmund: "合適"的觀點是以軍系外角度出發 非軍人又想施力
我想不出幾個所謂文人的好人選174F 04/09 15:45
→ Snaptw: 去碰，那些才是軍武版吵翻天的議題177F 04/09 15:45
→ PTTHappy: ex.以刺槍為例 放話但凡反對刺槍的下級軍官就被提拔178F 04/09 15:45
推 zeumax: 實質上降階，確實對法律系屈就了180F 04/09 15:45
→ PTTHappy: 支持刺槍的高層擇一一被免職 高層不服 有種就兵變啊181F 04/09 15:46
推 DameLillard: 很多人還是用黨派來看 軍人部長都用幾年了 你還要還要再期待幾年呢182F 04/09 15:46
→ PTTHappy: 其實 在行政學上看 國防部長只是執行統帥的人事意志@Ek 好人選在民間 我說N遍了 本板三版主都能勝任184F 04/09 15:47
噓 hansopp: 他很會鬥爭阿 官運亨通耶186F 04/09 15:49
→ PTTHappy: 那些作怪的高層 我們早有30年社會經驗去對付 前提是若賴清德力挺文人部長 對黃埔毒瘤下手汰除整頓187F 04/09 15:49
推 Snaptw: 用吳又用顧，大機率是先從軍中挑出「自己人」的班底別太高興，以後軍方可能連不做政治表態都沒那個空間189F 04/09 15:50
推 peterlee97: 原則上各國防長基本上也都是軍人阿 非軍人有啥期待性..？192F 04/09 15:52
→ Snaptw: 有人很喜歡意識形態強烈的人掌軍權喔~194F 04/09 15:53
推 DameLillard: 那你滿意國軍現況嗎
開口閉口都是黨派 我也是服了195F 04/09 15:53
→ PTTHappy: 已經看到不只一位對岸網友先前嘲笑黑熊現在支持沈伯洋 呵呵 顛三倒四很行嘛197F 04/09 15:54
→ Snaptw: 至於專業就不重要了是嗎？199F 04/09 15:54
推 shadow0326: 沒差 我國國防部長只要英文好 能聽懂美國的話就好200F 04/09 15:54
→ Snaptw: 現狀再怎麼爛也好過再度變成黨軍201F 04/09 15:55
→ PTTHappy: 對顧立雄無所謂支持不支持 上方早寫了:先問最簡單的202F 04/09 15:55
→ ARCHER2234: 主要是我不認為他有能力清掉軍中的垃圾不被架空203F 04/09 15:55
→ PTTHappy: (先不談更動編裝後勤動員之類)刺槍/踢正步廢不廢除?205F 04/09 15:55
→ Snaptw: 原來只要抗中保台就西瓜也可以上，1941年史慈父底下也都是忠誠軍官喔207F 04/09 15:56
→ tanker: 清洗，安插，發大財210F 04/09 15:57
→ ARCHER2234: 不過現在那些將軍的能力也，嘻嘻，連西瓜都不如211F 04/09 15:57
→ Snaptw: 吳和顧都是政治咖，不會去管刺槍踢正步這種雞毛蒜皮212F 04/09 15:57
→ Snaptw: 說現在將軍能力不如西瓜的，麻煩去指揮一個營出來看214F 04/09 15:58
→ Snaptw: 如果你連一個營都指揮不了，那是不是比西瓜還不如？216F 04/09 15:59
→ Snaptw: 要黑政治立場或國家認同我沒意見，但這和專業是兩回事
所以漢光演習都沒在看？220F 04/09 16:00
→ PTTHappy: 在某位一遇X1就自刪(Re或cj我忘了)的傢伙的郭正亮文224F 04/09 16:01
→ ARCHER2234: 笑死，能指揮一個營卻把整個國軍的建置搞成屎，那有比西瓜好嗎225F 04/09 16:01
→ PTTHappy: 裡 我講過顧立雄與沈伯洋都不適合的理由-文人是條路227F 04/09 16:01
→ Snaptw: 誰在跟你黨派之爭，我只說忠誠度至上229F 04/09 16:02
→ ARCHER2234: 有能力為了自己的利益而不用的人不就等同沒能力230F 04/09 16:02
→ PTTHappy: 但看不出顧跟沈的腦袋會改革編裝/後勤/動員的大弊病231F 04/09 16:02
→ Snaptw: 原來邱班可以代表整個國軍，一竿子打翻一船人真簡單233F 04/09 16:03
→ PTTHappy: 以及廢除任何當過兵的人一眼就知的刺槍/踢正步爛事要整頓毒瘤有的是方法 問題是文人部長先要有眼睛看234F 04/09 16:03
推 Snaptw: 吳、顧、沈 他們的重點會擺哪裡，大家應該很清楚
有誰看過他們針對國軍編裝訓練和制度方面發言過了？238F 04/09 16:06
推 DameLillard: 那乾脆把總統人事任命權力拿掉算了 都用骰子決定反正只要是人就擺脫不了 個人偏好241F 04/09 16:08
→ PTTHappy: 沈不是軍職 不然我上次說沈適合去當政戰局長243F 04/09 16:09
→ Snaptw: 這種人事任命，就是主上派下來的監軍244F 04/09 16:10
→ PTTHappy: 沈辦民防補習班這議題我講N次了 他並不是要辦新軍246F 04/09 16:10
→ design0606: 根本不懂怎麼發言?提前看破手腳怎麼鋪路?247F 04/09 16:10
→ PTTHappy: 他請的美編把圖案畫上槍確實白爛 但整個課程並沒撈248F 04/09 16:11
→ design0606: 完全不懂不是理由 你說那是國防部的專業 那部長是249F 04/09 16:11
→ PTTHappy: 過界 先前某些人在解讀其廣告句意上一直有過度演繹250F 04/09 16:11
→ design0606: 誰的部長? 現在國防部專業又要跟部長切割了?
那要這個部長幹嘛?放顆印章都比他強 印章還不用那麼多公帑251F 04/09 16:11
→ Snaptw: 這種人當政戰局長？254F 04/09 16:12
→ design0606: 你完全不懂 自己還是願意當這部長 你就要為所有的國防政策買單 看不懂 你就想辦法讓自己懂255F 04/09 16:12
→ design0606: 而不是一句話"我文人耶 不懂是正常的"
就像我早上說的 完全不懂 然後看表面精美的做秀表演258F 04/09 16:13
→ design0606: 然後拍拍手 微微笑 拍拍照 接下來就是你好我好大家261F 04/09 16:14
→ PTTHappy: 沈鑽研的認知作戰不就是政二心戰的範疇..262F 04/09 16:14
→ design0606: 五號準時領薪餉 20年準時領終身俸
文人改革哪一國是這樣改的?263F 04/09 16:15
推 Snaptw: 小獎的政戰也是政戰，那為何被人詬病？265F 04/09 16:16
→ Snaptw: 文人或武人部長，都是政務官，要有自己的政策267F 04/09 16:17
→ design0606: 不要每次談到文人領軍 就用文人不懂 那是軍方的事268F 04/09 16:18
→ PTTHappy: 定個標準吧:顧上任一週內下令廢除刺槍/踢正步 則尚269F 04/09 16:18
→ PTTHappy: 可有所期待 若顧連這種簡單就能作的政策卻不做不出那他也沒什麼用273F 04/09 16:18
→ Snaptw: 要比文人部長，要不要比俞大維？275F 04/09 16:19
→ DameLillard: 就算你是軍人部長 你也只懂自己的軍種 跨軍種還不是要其他軍種提出自己意見
不用想軍人部長啥都懂
認為啥都懂得 也有可能出現李喜明那種帶歪的277F 04/09 16:20
→ design0606: 俞大維 哲學系出身 後來轉數理 彈道學 返國後先任交281F 04/09 16:21
→ PTTHappy: @Dame 你有無管道反映給顧 若他敢廢除刺槍/踢正步282F 04/09 16:22
推 Snaptw: 國軍凡是將級都要學聯兵作戰，再怎樣都勝過一個文人283F 04/09 16:22
→ design0606: 通部長 沒上過一天軍校 人家就有辦法國防部長當十284F 04/09 16:22
→ PTTHappy: 則民間對他的質疑就會大幅降低 為長者折枝他能做嗎285F 04/09 16:22
→ design0606: 年 他還是那年代少有不是國民黨還在政府裡面當重要職務的 期間完成前瞻師換裝 75山砲換裝105 155砲
為什麼?你要護航顧立雄前 先想一下俞大維的先例286F 04/09 16:23
→ Ekmund: 別比吧 顧的話 感覺大家只會期待他聽話289F 04/09 16:24
→ Snaptw: 我舉俞大維是說823時他可以說我文人耶仗交給軍人打可以這樣嗎？290F 04/09 16:24
→ design0606: 俞部長 823當下就在金門視察 還協助完成TOT293F 04/09 16:25
→ PTTHappy: 我多講一句 顧立雄是廢死背景的 按他價值觀 那些當共諜的對我國造成不論多重的傷害 都罪不致死294F 04/09 16:25
→ PTTHappy: 顧立雄還說基於言論自由不宜近抖音<-跟沈伯洋打對台 禁298F 04/09 16:26
推 denji: 國防部長本來就不定要有啥"軍事相關"吧 不是還有參300F 04/09 16:26
→ PTTHappy: @Dame 你自己琢磨 顧若不做出政績(廢除刺槍/踢正步)301F 04/09 16:27
推 zeumax: 國防部長沒有軍事相關，幹嘛不繼續在國安會就好302F 04/09 16:27
→ pilot1982: 文人部長也是找軍方體系出身的，哪來外行人當，那已經叫文組部長了！303F 04/09 16:28
推 Snaptw: 你一個空降大官沒專業知識，就是被幕僚呼攏好玩的305F 04/09 16:28
→ zeumax: 國安會還包山包害包經濟306F 04/09 16:28
→ PTTHappy: 則我確實認為顧立雄沒那個料當部長-不是說文人不行而是文人寧可由本板板主們擔任部長 也好過顧立雄307F 04/09 16:28
→ denji: 謀總長可以負責軍事相關 如果軍職人材那麼好找 就309F 04/09 16:29
→ Snaptw: 更明確一點的說，他在到這個職務之前沒有做足夠準備310F 04/09 16:29
→ denji: 不會讓邱國正一直當啊.......311F 04/09 16:30
→ Snaptw: 國安裡面國防只是其中一塊，他能多深入都沒人知道312F 04/09 16:30
推 dargen78: 反正再爛都不可能比現在爛啦，除非上任就直接宣布炸掉飛機鑿沉船啦313F 04/09 16:30
推 zeumax: 國防部長確實沒有全權決定國防權力，為了避免軍人過強，但軍政調整工作需要很多對軍事的理解315F 04/09 16:31
→ PTTHappy: 不然退一步 顧立雄聘請jobli design0606當機要秘書319F 04/09 16:33
推 Snaptw: 講個最簡單的，戰備部隊編現比最低為何？合理為何？320F 04/09 16:34
→ PTTHappy: 言必聽計必從 靠這兩人去拆穿黃埔毒瘤忽悠顧的煙幕321F 04/09 16:34
→ Snaptw: 我想他不會有概念的，沒概念的話如何編列兵員編裝？如果幕僚講個六成合理，那他要如何判斷對錯？322F 04/09 16:34
→ DummyTommy: 非軍方背景的部長，或許在管理學上可以改革國軍組織，但對軍事知識的缺乏是大缺陷324F 04/09 16:36
→ Snaptw: 所以個人認為他只會碰觸預算和高階人事，版上各位在乎的事情他應該不會去管，因為他不懂327F 04/09 16:36
→ Snaptw: 邱不用自己編列，但是他可以審核330F 04/09 16:37
→ PTTHappy: @Dame 我已經講了顧立雄讓自己提昇聲望的方法 你若331F 04/09 16:37
→ Snaptw: 部長不需要會電腦，但是關於決策的資料要看得懂332F 04/09 16:38
→ PTTHappy: 有管道 跟他講講 不然我看他以往行事 其實不太妙333F 04/09 16:38
推 Snaptw: 另一個文人部長的例子，是美國的麥納馬拉
當然他做到了節省開支，但越戰打成甚麼樣子也很清楚軍人不只懂軍種而已，軍中很多行事習慣不同於外界335F 04/09 16:41
→ utn875: 法律背景…還是換個人選吧338F 04/09 16:42
推 DameLillard: 開頭我就講了 軍人有軍人的好處 但是軍人也有軍人的壞處 我是想大破大立 我更願意用一個冒險的選擇
而不是保守選擇339F 04/09 16:43
推 NewCop: 文人部長最怕的就是只會大破卻沒辦法大立342F 04/09 16:44
推 sunwit: 現代織田信長嗎.什麼都可以做343F 04/09 16:44
推 design0606: 簡單說 當那幾位立委異口同聲地說好 那就是不好了問題是這已經不是冒險了 而是直接要過奈何橋了344F 04/09 16:45
→ DameLillard: 沒錯 開頭我也說了 沒軍事資歷 沒人服他 可能也會大壞346F 04/09 16:45
推 Farid: 但也可能是大好348F 04/09 16:46
推 design0606: 我只能說 歷史是一面鏡子 比美國不如拿俞大維來350F 04/09 16:48
→ PTTHappy: 其他政策或許要長期才看得出顧有無料 我就再問一次:351F 04/09 16:48
→ design0606: 對比顧立雄 去了解俞大維做了甚麼 在來看顧立雄從352F 04/09 16:48
→ PTTHappy: 顧做得到上任一週內就廢除刺槍/踢正步(犯者汰除)嗎?353F 04/09 16:48
→ design0606: 以來做了甚麼 為什麼挑俞大維出來對比
同樣的是對美交涉能力 同樣的是建制軍改354F 04/09 16:48
→ PTTHappy: 我沒成見 持平-顧做得到 那他適任 顧做不到就不適任這就是 一葉知秋 若小事都改不了 還改複雜大事?356F 04/09 16:49
推 Snaptw: 爛貨的反面，不一定就是天才，也可能是另一個爛貨358F 04/09 16:49
→ design0606: 從來台的編制混亂 到前瞻師建置完成 都是俞任內
完成的359F 04/09 16:50
→ Snaptw: 而且這個位子基本上不能無作為，無作為就是爛貨了361F 04/09 16:50
推 MicChung: 笑死我，顧好萬能，最好是什麼位子都行362F 04/09 16:50
→ PTTHappy: 否決幕僚提的現行動員 還要想替代方案-廢除刺槍要啥364F 04/09 16:51
→ Ekmund: 悲觀地說 比較好的情況是 他能上達美國把拔天聽
然後被下指導棋365F 04/09 16:51
→ PTTHappy: 替代方案!就廢除啊 其他替代個屁!這個政策做不出嗎?若我是部長 就下令以後但凡發現哪單位再刺槍 就將主官予以一次記兩大過免職 顧立雄做不做得到?367F 04/09 16:51
→ Snaptw: 最好的結果大概就是直接放推全讓美國人來管，我認為以他的經歷看不出國軍的問題，更沒手段去改371F 04/09 16:53
→ Snaptw: 把錢傳好請美語老師來教，大概是他能做的最大貢獻了至於編裝和補保這些，就看當朝紅人能不能多要些預算374F 04/09 16:55
→ PTTHappy: 或者除非 顧立雄編預算聘請美國重訂國軍編裝/後勤/動員 美國提出方案後 顧立雄押著三軍司令與下級照辦376F 04/09 16:57
→ jason748: 算了，應該至少比李仲威好……吧？378F 04/09 16:58
→ PTTHappy: 頒下人事法令:若不照辦 同樣將司令一次記兩大過免職379F 04/09 16:58
推 Sinkage: 他當金管會做的不錯啊
比較類似專業經理人的角色381F 04/09 16:59
推 VOY: 對顧立雄唯一的希望是可以剷除黃埔遺毒384F 04/09 17:00
→ PTTHappy: (在統帥支持下)對廣大中將放話 願意配合改革的 報請385F 04/09 17:00
→ VOY: 送黃埔醬缸們百年校慶大禮386F 04/09 17:00
→ PTTHappy: 總統升任上將 我就坐看一群想升官想瘋的 會願意配合一碼歸一碼(跟顧無關) 國軍高層上將一堆蠢貨 確實該有些做法去清洗汰除387F 04/09 17:01
推 a524528: 給一個沒有經歷的人來當，那些軍人會聽話？390F 04/09 17:06
推 Snaptw: 行禮如儀囉，後面怎樣就不知道了391F 04/09 17:07
推 kuroro94: 台灣軍人誰都不認識也聽不懂 美軍叫部長做啥就照做392F 04/09 17:08
→ kuroro94: 之前建軍方向美軍是顧問 在此之後變成台將是顧問靜等加稅、擴編好消息394F 04/09 17:10
噓 a3982050: 顧立雄當國防部長…亡國也396F 04/09 17:17
推 as81349507: 吳釗燮當秘書長、非軍官的國防部長，這畫面太美推推397F 04/09 17:18
推 Snaptw: 不過要學美語老師那套，就不要怕花錢，賴又是強硬派399F 04/09 17:24
噓 trpoct12: 民進党到底想把台灣搞多爛啊？400F 04/09 17:24
→ Snaptw: 如果要學美語老師那套，就不要怕花錢，現在看來賴對黃埔老陸是打算玩真的，往後有好戲看了
難怪起手勢就是換憲兵接作戰區指揮權
之前一堆人吵編裝能否作戰，原來是政治布局402F 04/09 17:26
推 Snaptw: 我只能說這真是政治豪賭407F 04/09 17:31
→ dasuperray: 其實想想顧上來 可以免洗也可以洗人
好壞之後見真章410F 04/09 17:37
推 ashrum: 目的是改革的話不差，重點是1.軍購2.改革砲兵觀瞄補保工通化 或是 黑熊，如果上來黑熊黑熊，就沒救414F 04/09 17:51
→ fbtm: 他當過兵嗎？打過仗嗎？外行領導內行是要怎麼進步?416F 04/09 17:53
推 Brusolo: 應該是要做顧人怨的事才會是文人部長吧417F 04/09 17:54
推 leosung168: 這次人選我覺得試看看吧，或許不是軍系出身可以跳脫傳統思維，在改革上可能有效果418F 04/09 17:55
推 Snaptw: 老實說，我對吳反而比較擔心，這人意識形態太偏執，對於國安這種需要老謀深算的位置有疑慮420F 04/09 18:00
→ PTTHappy: 顧先廢除刺槍/踢正步再說 這種簡單小改革別說做不了422F 04/09 18:01
→ Snaptw: 會不會哪天對方用激將法他就腦熱衝動~423F 04/09 18:01
推 a410046: 笑死酬庸成這樣，有夠難看424F 04/09 18:01
推 xc2v: 選對的人425F 04/09 18:10
→ konku0204: 大家都說不懂軍事！我反而想問怎樣才算懂軍事？426F 04/09 18:21
推 FMANT: 台灣奇蹟427F 04/09 18:24
推 hedgehogs: 上面講打仗的，現在中華民國打過仗的剩幾個429F 04/09 18:25
推 zeumax: 定義上俞大維以上校同等經歷開始任官，所以被排除文人部長這個身份喔430F 04/09 18:26
→ zeumax: 他會被選任為國防部長，也是他即便在文職時也是參與軍事採購工作，對彈道學砲兵學說是有高度理解的433F 04/09 18:28
推 koukai2: 他在金管會備受讚譽 當了四年的國安會秘書長
接任國防部長有何問題？435F 04/09 18:32
噓 usnavyseal: 金管會備受讚譽？ 質詢說謊被抓包還不承認438F 04/09 18:45
推 zeumax: 現在發生的軍政也跟他有關，他是實質上ㄦ指導國防部的長官之一439F 04/09 18:45
→ kenntrf: 顧律師什麼都會，幸會幸會441F 04/09 18:45
噓 jamie81416: 質詢說謊又不是啥新鮮事，不說謊才是新聞好嗎
「要保障官員質詢有說謊的權利」嘛442F 04/09 18:48
→ Ekmund: 顧對彈道學高度理解的部分是...？444F 04/09 18:52
推 gametv: 顧立雄當過兵還是外省二代，通過審核了嗎?446F 04/09 18:58
推 dabih: 顧立雄金管會有甚麼爭議嗎?447F 04/09 19:01
推 peterlee97: 對齁 福利熊還外省人 不是說黃埔外省掛小圈圈搞死陸軍 這位也外省對於某些人的邏輯應該也不及格阿449F 04/09 19:05
→ Howard61313: 他在整人界備受讚譽，還當了幾年的食神
讓他接任八府巡按有何問題？453F 04/09 19:09
→ hips: 投靠綠營的外省人就不被ROCer當自己人了455F 04/09 19:12
推 zeumax: 人人都當過兵，沒當兵的我先不把他當人457F 04/09 19:16
→ hijacker: 顧立雄真的是不可多得的跨領域人才 要好好珍惜啊458F 04/09 19:19
噓 dsyover: 顧立雄跟國防到底有半點毛關係 平步青雲餒460F 04/09 19:24
噓 fastevil: 佩服 多才多藝夫妻檔
什麼都會，不選總統泰浪費了462F 04/09 19:26
→ hips: 這叫降職，還平步青雲，白癡。465F 04/09 19:37
噓 jason748: 民進黨的智庫沒有培養國防專業的幕僚可用嗎？467F 04/09 19:38
推 MrStone: 為什麼不找林昶佐469F 04/09 19:41
推 design0606: 天啊 居然連職等都會不懂
看一下國家安全會議組織表好嗎 真的有夠好笑 降職470F 04/09 19:46
→ Howard61313: design0606大，你不能因為他是ROCer就這樣否定他啊（X473F 04/09 19:53
推 design0606: 國安會副秘書長十四職等 國防部常務次長(副部長之下)十四職等
這樣類比 降職?某人真的很不懂喔
列席會議 國防部長在第二 國安會秘書長列在第三
降職? 到底懂不懂?475F 04/09 19:55
推 aden82069: 看就知道了，經濟部長都這個鳥樣了480F 04/09 19:57
→ Howard61313: 國安會秘書長跟國防部長都是特任，但國安會秘書長跟總統的中間沒有其他官員了，而國防部長跟總統之間還有個（名義上的）行政院長。至於列席會議「國防部長第二，國安會秘書長第三」這規定，請問是出自國安會組織法第4條嗎？481F 04/09 20:07
噓 jason748: 顧律師能文能武，相貌十分英俊486F 04/09 20:16
推 joe777: 反正台灣也沒救了！隨便綠營折騰吧489F 04/09 20:29
噓 bruce79: 呵呵 任內就乖乖聽幕僚指揮吧490F 04/09 20:30
→ thigefe …
→ thigefe: 顧一家難道是台灣的deep state！？492F 04/09 20:40
→ Snaptw: 你確定他會管刺槍？493F 04/09 20:42
推 jwzkp: 文人還好吧，紹伊古也當的不錯495F 04/09 21:10
推 ru04hj4: 這對夫妻真的爽
下面會有人服他 笑死了 美國會這樣搞嗎496F 04/09 21:10
→ rommel1: 紹伊古跟史貝爾差不多,在武器生產上很強
建築出身498F 04/09 21:13
→ zeumax: 國安會可是軍機處位高權重還無責任，不用向國會負責500F 04/09 21:14
→ rommel1: 不過軍政軍令一元化,國防部管的人多.行政資源多501F 04/09 21:15
推 ru04hj4: 國防部長變成吉祥物 笑死了502F 04/09 21:16
→ zeumax: 雖然不直接領導國防部，但在國安會議統籌規劃協調的機能下，國防部反而需要聽國安會指示
所以才說國安會調國防部長是降調503F 04/09 21:17
推 Syd: 顧的好 元大最知道506F 04/09 21:23
推 g9122xj: 我看他國安會、金管會就任前也都說壓不住啊，結果就真的壓住了，國防部我好奇他的目標是什麼～508F 04/09 21:36
推 rommel1: 希望能管好軍事採購跟軍紀510F 04/09 21:37
推 lfour: 就很簡單啊，民進黨要對軍方進行清洗啊，找個沒包袱的人選來動手，而且這個人從金融到國安都清洗的非常上手，不挑他還挑誰呢？511F 04/09 21:38
推 jason748: 507樓，可是金門的陳大立委贊成欸，這樣到底是正確還不正確？514F 04/09 21:50
推 redlance: 顧做最好的就金管會，黨產會也不錯518F 04/09 21:54
推 comawu: 邱班長爛到底了，選個西瓜當部長都很難更爛吧519F 04/09 21:57
→ ineedmore: 當年沈參謀總長沒殉職相信他是最佳人選…可惜天不佑台灣521F 04/09 22:04
→ Snaptw: 先別高興得太早，對某些人而言，以前國防部是「外人」，可以盡情噴，以後是「自己人」登板，就看會不會照樣噴囉～523F 04/09 22:07
推 lfour: 以前是用嘴噴，現在是動手砍…526F 04/09 22:17
推 a40494: 為什麼不讓唐鳳接國防部長？性別歧視嗎？527F 04/09 22:52
推 swbthj: 怕管不動下面的人吧528F 04/09 22:56
推 Angmar: 病入膏肓直接放推，厲害530F 04/09 23:28
→ Howard61313: 這屆政府嚐到連任甜頭後，防長人選除了連用陸軍以外，就是不知道是否會出線的奇怪文人嗎？532F 04/10 00:34
推 wistful96: 金門陳立委應該是因為小三通 所以對顧有好感
小三通復航時 顧處理得很快速 贏得了好感534F 04/10 00:59
推 MKIIjack: ......... 2027見536F 04/10 01:23
噓 angelo98: 沒人了嗎？一個顧，大風吹坐來坐去，都是他538F 04/10 01:35
噓 Shenl520: 法律系當國防部長 國之大不幸也539F 04/10 03:29
→ hips: 可是美國也有法律系的文職國防部長耶
最近還有個政治系的
難怪東昇西降，美國不幸，對吧。頗ㄏ。540F 04/10 03:39
推 a40494: 把我們自己國家比成美國也太抬舉的自己了吧，不是只要掛個文人頭銜就是潮流就是超英趕美耶
說美國也有法律系部長的請給他的名字來看看，大家來看看我們的顧大部長有沒有比他厲害544F 04/10 04:10
推 zeumax: 原來是負責清洗的，所以要大幅增加憲兵權限
洗滌每一個人的人心548F 04/10 04:49
→ PTTHappy: 大家不用辯了 不論顧被辯如何 我提的判斷標準很簡明他就任部長一週內廢除刺槍/踢正步 他就可被認為適任若這類民意支持的小改革做不到 他也做不了啥大改革550F 04/10 08:24
推 overno: 半神半聖亦半仙，全儒全道是全賢，腦中真書藏萬卷，掌握文武半邊天553F 04/10 08:28
→ Snaptw: 護航顧的始終說不出為何非他不可，更說不出他有何軍事歷練，只會拉東扯西一堆不相干的屁話
文人可以呀，滿朝的文人為何非他不可？555F 04/10 09:14
推 night957: 找文人不找軍人不就是對中釋出善意 這都能罵558F 04/10 09:16
→ bigsun0709: 軍方高層本來就該大清洗 看看一堆星星被對岸收買
台灣真的該立法 口出親共言論的退將都該取消退休金並追回已經領取的部分559F 04/10 09:24
→ Ekmund: 若你理想的三軍統帥是蔣中正的話 是可以推思想處罰562F 04/10 09:34
→ tsbljonathan: 顧在金管委任內為台股上萬點做完了鋪路，可謂達成前人無法達到的成就，相信在國防部依然能帶領國軍走出不一樣的高度563F 04/10 09:58
→ Dicklen: 你確定黃埔現在不擺爛啊？569F 04/10 10:16
推 Pegasus170: 看看現任的邱，我想只要是願意接的後繼大概都會比較好…
只是呀！又不是每個文人都相當國防部長…軍人體系連我這種父執兩輩有職業軍人背景的外省二代的都不想碰。570F 04/10 10:17
→ PTTHappy: P板主想像國防部是一個組織產生沈痾需要排毒的案件這種毒瘤充斥的組織病象 敦請管理大師上任予以整頓575F 04/10 10:23
→ Euglena: 現任特務頭子轉任國防部長，嗯！577F 04/10 10:24
→ PTTHappy: 所以我才說賴清德長眼的話 讓顧當不如讓P板主等人當ex.以刺槍/踢正步而言 要破除毒瘤愛做這兩事的陋習太簡單了 結果先前的部長沒一個有智商or卵蛋去改578F 04/10 10:24
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