看板 Military作者 sceleton (台科日乱写)標題 [討論] 中國可能使用閃電戰入侵台灣時間 Thu May 30 07:23:30 2024
看到一則新聞報導美國智庫學者猜想中國會如何入侵台灣，
不知道版上討論過了沒，想知道版眾有什麼看法。
下面引述自中央社報導
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阿爾佩洛維奇向美國觀眾分析，中國如果入侵台灣，將不是一般認為的搶灘登陸，
而是從海上和空中發動的閃電攻擊，「在美國有機會反應之前，入侵可能已經結束」。
阿爾佩洛維奇指出，中國可能派出艦艇穿越海峽，停泊在國際水域，這些艦艇主要是
民用船隻，裝載數十萬的士兵、裝甲車、坦克車和攻台的後勤補給。
（註：訪問片段裡還有提到，因為中國是把船停在國際水域，所以台灣不敢開第一槍）
他說，中國同時會派出數十架運輸直升機和武裝直升機進行空降突擊，
在10分鐘到15分鐘內抵達兩個機場。中國會使用轟炸機掩護海上船艦，
攻擊台灣的雷達設施、海軍設施、通信節點。
（註：訪問片段裡面其實還有提到用飛彈火箭轟炸）
阿爾佩洛維奇說，接著共軍的陸戰隊和大型氣墊船會沿著河川，
朝向首都城市台北挺進，以上這些行動很可能在30分鐘之內發生。
網址：
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202405280117.aspx
補充訪問片段：
https://tinyurl.com/3tsh28sh
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斬首論以前是有被提過了沒錯，但是把一堆民用船隻跟兩棲攻擊艦停在國際海域
再算好時間從船上一起派出直升機是有點創意...
不過個人還是覺得這軍推也太把國軍當塑膠了，
還要假設我們的反制措施一切無效？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.167.231.202 (日本)
※ 作者: sceleton 2024-05-30 07:23:30
※ 文章代碼(AID): #1cLxZqCz (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1717025012.A.33D.html
※ 同主題文章:
[討論] 中國可能使用閃電戰入侵台灣
05-30 07:23 sceleton.
推 rommel1: 如果這個打法有用，烏克蘭早就被打下來了3F 05/30 07:29
推 dragon159: 我就問這10萬大軍要集結上船美國會沒感覺嗎5F 05/30 07:35
→ OrangePest: 這是幾十萬人的兵力欸 就算今天這些人只是要去野餐也不可能做到不在準備期間就被發現6F 05/30 07:35
推 ct13579: 別人是一天 這文是三十分鐘鍾速通臺北，真是太有創意了9F 05/30 07:40
→ geordie: 因為這報導直接去掉兩棲登陸的方式，直接往海空兩方向去講滴11F 05/30 07:44
推 DameLillard: 你不搶灘 你是要怎麼把你的戰甲車投送到台灣？
他都說了 把登陸艦停在國際水域
只是這樣擺 風險很大 雷達一掃在哪都知道 就等你
前進
更何況他把時間壓縮到這麼短 台灣的SAM ASM很難完全被摧毀13F 05/30 07:48
→ geordie: 那個學者的論述就是認為搶灘登陸太危險，才會捨棄這部分的分析跟論述19F 05/30 07:52
→ geordie: 轉往海空這兩方面去論述其可能性滴22F 05/30 07:53
→ DameLillard: 一般假定共軍攻台都是假定他搶灘+機降
共軍裝備也是朝這方面發展23F 05/30 07:55
推 v66leo: 國軍這種社會地位和待遇，戰時被當塑膠也是剛好而已27F 05/30 08:02
→ FMANT: 如果風氣回到1949年 青年人普遍支持共產黨 機率很高28F 05/30 08:04
推 imruck: 跨海閃電戰 那中國一定是用水晶塔躍傳 WZZZZA正解29F 05/30 08:04
→ geordie: 1949..…,那時台灣還在戒嚴耶，中共也沒能力打過來最多只能參與韓戰而已（中共30F 05/30 08:05
→ jimmy5680: 這人老本行是資安，談戰爭就隨便看看就好32F 05/30 08:10
→ bnn: 你想像中共軍還在打登陸 實際上已經演習同日包圍
共軍不吝於使用人海平民戰術包圍你軍事要地政府機關33F 05/30 08:11
推 gogoegg: 怎麼閃電? 任意門還是蟲洞??
都不用集結 就讓前兩波通通送死 這樣夠閃了吧36F 05/30 08:18
推 ccjj8: 上一個說1小時22分的現在已經38F 05/30 08:19
→ stoke4096: 數十萬集結大概琉球基地跟濱海作戰旅就警戒了39F 05/30 08:19
推 keyneslan: 方案不可行 台灣有美軍撐腰早就拿到情報40F 05/30 08:20
推 Sazip: 笑爛，十萬人在家門口你跟我說只要來野餐嗎XD這麼大陣仗我想整個東亞都繃緊了42F 05/30 08:26
→ FeverPitch: 除非第五縱隊瓦解了臺灣人的抵抗意志 不然臺海戰爭一定是曠日廢時 中國僥倖登陸成功了還有城鎮戰 還有國際介入的因素等等 閃電戰？作夢比較快 這是中國為什麼要不斷認知作戰的原因44F 05/30 08:27
→ wen880225: 那麼多船停在外面就算不敢開第一槍，也早就進入戰備狀態了48F 05/30 08:28
推 cyukang: 華為：我這裡有一批傳送門很便宜的，解放軍來用用？ 有這種瞬間移動兵力的東西拿去偷看靜香洗澡不是更好？？？50F 05/30 08:29
推 downtoearth: 沒有重裝備 你登陸後要怎麼活下來..
還沿著河川進到台北 你身上的彈藥打完後 就自盡嗎56F 05/30 08:46
推 achiyeng: 幾十萬人上船 美國跟我們的情報機關不知道？58F 05/30 08:48
→ killerlee: 還是那句話，中共有那麼厲害的話，就沒必要只拿下台灣了，中共如果到了那種程度，討論這些就已經都沒有意義了，準備好進入人類大黑暗期了。59F 05/30 08:50
推 NAMESTANLY: 幾十萬人在船上....這假設有點 呵呵..62F 05/30 08:53
推 realestate: 大軍集結在家門前的時候 所有防空飛彈、陸基反艦飛彈、機動雷達車早就四散到戰術位置去了，老共飛彈火箭洗地只能洗到空的基地，各機場港口守備部隊也早就集結好了，VDV的墳頭草都比撰文者的身高還高了，要不要他們托夢一下告訴他這方法可行性如何？63F 05/30 08:57
→ birdy590: 只提方法完全忽視數量 看了只要微笑就好68F 05/30 08:59
推 mbtvsbmp: 他是看俄在烏邊界待好幾個月才突擊才有這假設?
不過聚集10萬人登船，美軍和東亞各國絕對提高戰備69F 05/30 09:00
→ birdy590: 俄烏邊界是陸地耶 海上了不起只能待幾個小時71F 05/30 09:01
→ mbtvsbmp: 對啊，所作者忽略登船和長期住紮邊界狀況不同72F 05/30 09:03
→ birdy590: 十幾萬地面部隊士兵海上漂個一兩天 應該也不用打了73F 05/30 09:03
→ ariel0829: 終於有超越一小時22分鐘的了,拜託戰機起飛到停好也超過30分鐘吧,掉下去的不算喔74F 05/30 09:05
→ s4511981: 又要跟元老院要錢了484？光看開頭就知道不可能了，美國會放任你載幾十萬人在海上待機沒有因應措施嗎？笑死。76F 05/30 09:08
噓 ewayne: 還在氣墊船…
台馬輪都不會在海上停兩天…79F 05/30 09:09
→ jerrylin: 他的意思是 等到登陸了還不敢開第一槍吧82F 05/30 09:17
→ hnjsh: 要不要拿2007年的衝突世界World in Conflict改模組啊83F 05/30 09:18
→ jerrylin: 如果中共已經集結這樣兵力 美國航母也會開過來啦哪裡有甚麼反應不過來
美國人每年都來巡田水 好嗎
大不了巡田水的費用台灣出85F 05/30 09:18
推 JerryHu: 攻占台北市的要地用幾千人就夠了89F 05/30 09:20
→ jerrylin: 攻占要地然後被圍殲嗎 = =
VDV也曾經攻占基輔機場 然後就死光了90F 05/30 09:20
→ JerryHu: 平時國軍沒有實彈 彈藥庫領彈藥還有眾多繁瑣行政文書 搞3天可能彈藥使用都沒有被批准92F 05/30 09:21
推 qrcode: 國軍本來就塑膠啊94F 05/30 09:22
推 ajemtw: 成功前提是高層有內應95F 05/30 09:23
→ zseineo: 民用船隻裝載數十萬士兵跟載具 是要多少船啊XDD96F 05/30 09:23
→ aj2202: 智庫學者？97F 05/30 09:24
推 shoube: 只要趕打死一個外國僑胞試看看 連撤僑都免了XD98F 05/30 09:24
→ tsukasaxx: 隔著台灣海峽是要怎麼閃電戰啦？集結不用時間哦？後勤不用先準備哦？砲灰直接衝過來？
你解放空軍再猛也沒用，你地面需不需要兵力佔領？要怎麼過來？空降？搞笑嗎？
我待在台馬輪上一小時就暈到不行，氣墊船更可怕吧，吐死你99F 05/30 09:24
推 oas: 果然全球都知道攻台太難 唯一解真的是1:22速通105F 05/30 09:30
噓 bluesound: 首先要動員數十萬的士兵和裝備補給 當台軍死了??106F 05/30 09:31
→ oas: 韭菜:更 想一想還是回到洗地論+第五縱隊內應107F 05/30 09:31
推 MitakaAsa: 感覺很多人低估了中國的戰爭潛力….一個國家要打仗真的想動員是能動員到國家人口的1/10的…對於中國來說就是1.4億的預備役，他們只要朝各縣市丟幾百萬的空投部隊就能壓死台灣了…尤其他們現在有五代機108F 05/30 09:34
→ Murloc: 數十萬軍隊放在國際海域邊緣跟我說演習112F 05/30 09:34
→ MitakaAsa: 殲20了，隱身戰機飛到台灣上空空投部隊沒人能發現…..113F 05/30 09:34
→ Murloc: 樓上講空投幾百萬有點軍事常識都不可能說這種話，你以為在玩電玩喔116F 05/30 09:36
噓 bluesound: 丟幾百萬的空投部隊??一架747算載500人 2000架才能載100萬人 而且都還是不含裝備的 是講蠢話還是抬槓?奸20是運輸機還是戰鬥機 都搞不清楚的說蠢話118F 05/30 09:36
噓 j198811: 數十萬士兵加數量戰車移動你認為美國看不出來？還不說你運輸機轟炸機整備時人家會看不到？122F 05/30 09:41
→ kyowinner: 空投百萬人都沒人發現 說笑話要去joke不是這裡125F 05/30 09:41
推 realestate: 上面推文的發言已經O到一個極致讓人覺得是在反串還是釣魚了 軍盲不可笑 可笑的是不多讀點書就敢出來大放厥詞 推薦入門書籍 王立寫的阿共打來怎麼辦126F 05/30 09:42
推 geesegeese: 那個中華民國空軍與海軍雖然弱但可不是裝飾129F 05/30 09:42
→ ajemtw: 中國總動員就是WW3了130F 05/30 09:43
推 evilcherry: 這應該是在可隨時攻擊的位置不動數個月，比戰意吧132F 05/30 09:43
→ ajemtw: 然後WW3有比台灣更重要的目標要打133F 05/30 09:44
→ geesegeese: 中國總動員不可能是ww川，因為沒人鳥他，不信問慈禧134F 05/30 09:44
噓 piko33588: 殲20隱身空投部隊是指飛行員跳傘嗎？135F 05/30 09:44
噓 takanasiyaya: ...一架武直帶8個人，一千架也才8000人，還連砲都沒有，警察就可以應付的東西，真是有“創意”啊138F 05/30 09:46
→ ajemtw: 總動員對社會經濟的傷害太大，俄羅斯到現在都還不敢發動140F 05/30 09:46
推 t72312: 布丁示範過給妳看了 沒那麼簡單142F 05/30 09:47
推 oas: 在國際海域集結 就可以進行佈水雷+防空+反艦飛彈了143F 05/30 09:47
推 evilcherry: 應該也只能布自動武器，如果比動員時間，一邊勞工不足，一邊失業率高企，那邊容易長期動員也顯而易見144F 05/30 09:48
→ Mentha: 你要動員沒問題但是沒給武器沒有訓練沒有載台
你就算運過來也就是菜雞互打146F 05/30 09:51
推 jerrylin: 好了啦 沒當過兵的別瞎逼逼了
甚麼領彈藥要跑好幾天
只要旅長營長在 要跑甚麼公文
蓋章蓋一蓋就好了
難接觸到槍彈的是小兵.148F 05/30 09:53
推 jobli: 中共有常備役...
diss中國沒問題,什麼幾萬步兵還要動員
以為是台灣？153F 05/30 09:55
→ ajemtw: 大家是在回那個說中國可以空投百萬的推文156F 05/30 09:59
→ Mentha: 你動員幾萬正規軍還是要載台過來
你如果是要用難以偵測的滑翔翼技術那可能還可以討論看看可行性
然後你要認為美國掌握不到這種程度的資訊那可能性真的很低158F 05/30 10:00
→ swbthj: 1小時22分速通台北164F 05/30 10:02
→ Mentha: 你把一堆輕步兵運過來佔領重要設施你還是得把重武裝運上來不然你打到彈盡援絕會變成市場花園作戰165F 05/30 10:02
推 gogen: 台灣不是沒有陸軍，首都總統府也不是沒防衛
幾萬人的閃電戰？167F 05/30 10:03
推 MilkTeaMan: 都不用集結直接閃電10萬 要在分多少批在水裡待多久169F 05/30 10:09
→ eddieyao: 當玩星海圈起來A過去喔==170F 05/30 10:13
→ Mentha: 中國真的有動員準備那我們這邊就該預備戰爭了
而真的搞動員理論上很難不會被察覺171F 05/30 10:16
推 samvii: 大家從來沒有質疑過中國能不能生出數量龐大的軍隊。173F 05/30 10:18
→ samvii: 質疑的是部隊怎麼上來？跟從中國各地結集到港口上船的時間？175F 05/30 10:18
噓 EYESOFDARKKE: 我建議對岸研發AZ中的火星登陸城，直接降落幾個在台北市區，就能完全壓制兼運輸完成了。177F 05/30 10:24
→ cloudwolf: 有陸路相連的烏克蘭，這招都失敗了。更何況是沒陸地182F 05/30 10:33
噓 a1119151: 這麼多船集結不用時間嗎？白痴184F 05/30 10:34
→ cloudwolf: 相連的台灣，這戰術的失敗率高得嚇人。185F 05/30 10:34
推 tyifgee: 除非中國有傳送門 不然怎麼短時間投射大量兵力啦..188F 05/30 10:36
→ Yui021: 本島招降 裡應外合189F 05/30 10:39
推 SilentBob: 從淡水買票搭捷運啊 搭到北車轉西門190F 05/30 10:47
→ CGT: 普帝的VDV們往邊境集結至少兩個月才開打，結果大家也都看到了。渡海兩棲作戰只會更複雜。191F 05/30 10:48
推 Morisato: 那個講殲20空降的是來亂的吧..XDDD193F 05/30 10:51
推 tanchuchan: 當黑鷹計畫嗎 那可能更慘
俄羅斯閃擊烏克蘭後果不就擺在眼前 直接葬送最精銳的部隊 而且人家好歹有陸地連接 啊 你是要游回去還是補給游過來195F 05/30 10:53
推 colorghost: 照之前幾位版上陸軍專家所說，台灣灘頭只會有不堪一擊肉盾不願役後備步兵趴在沒掩體的陣地堆屍，解放軍應該還是打登陸戰比打空降保險吧？200F 05/30 11:05
推 yuinghoooo: 俄軍雖然戰敗，但VDV只是輸在後勤太拉垮，因為在烏東打過八年實戰表現並不差，中國都沒有經驗，不會有VDV同樣程度的精銳
可能連俄軍那種初步在機場建立陣地的能力都沒有
好歹人家也做到兵臨城下了，但解放軍？非常懷疑203F 05/30 11:06
推 fragmentwing: 你停在國際水域 台灣不敢開第一槍但會盯著啊 這哪門子的閃電戰？208F 05/30 11:10
→ jerrylin: 可能有人不知道中國軍演台灣已經推出雄三等你了
這種講法就是把國軍都當木頭人的小粉紅自爽210F 05/30 11:16
推 oas: 尊重點 他是說姦20隱身空頭百萬人無人知再壓死台灣214F 05/30 11:23
推 a186361: 數十萬人的船隻…你知道這要多少艘運輸艦嗎215F 05/30 11:27
→ u9161031: 載有十萬人的船隊開到國際海域，美國台灣都一無所知，這是要有怎樣的黑科技才能辦到？220F 05/30 11:32
推 xul327: 某人可能是C洽永久水桶大大的分身帳號啦 真的不意外225F 05/30 11:45
噓 x173109: 布雷艇表示…
共軍在碼頭集結，海峽中線早就佈滿智慧水雷。227F 05/30 11:50
推 wangry001: 理論上做得到 /tp Laichingda
在mc 裡229F 05/30 11:55
推 king9122: 世紀帝國都演給你看了 進入城堡射程 整船戰象沈光光231F 05/30 11:59
噓 payneblue: 閃電戰？看來中國發明出傳送門
30分鐘之內發生 還真敢講 這種垃圾不用po還討論吧怎麼不說3分鐘
10分鐘到15分鐘內抵達兩個機場 這數字也是很豪小232F 05/30 12:11
噓 ashidaka: 就算台灣不敢開第一槍,只要第一波導彈升空後,台灣所有的陸基反艦飛彈一定全部往海上那幾十萬人艦隊飽和攻擊過去,說不定戰爭真的真的在1~2hr結束,因為累積數年的登陸戰資源一夕之間全變魚礁了236F 05/30 12:25
→ happybad: 老共要這樣在國際海域集結當然是他的自由，只是這樣搞全世界都會知道240F 05/30 12:32
推 jsdf: 廢到笑242F 05/30 12:34
推 pziix: 好喔 快行動243F 05/30 13:07
推 buji: 掌控立院多數推動統一，輕鬆有4不用動武244F 05/30 13:11
推 klm619: 這是在玩世紀帝國吧www245F 05/30 13:15
推 aimlin: 魚叉 愛國者 跟天弓全壞了？247F 05/30 13:22
推 kobe0819: 十萬大軍集結是當美國是塑膠嗎248F 05/30 13:39
推 ericlove520: 好奇問，當直升機載兵要空降時已經開戰，停國際海域那些上萬的兵跟船艦不能當標靶擊沉嗎？251F 05/30 14:01
推 JosephChen: 十萬人擺在海上 但瓶頸仍是直升機和氣墊船運能
一開始可能可說是中立海域 但第一批出動後
還在中線的十萬人就準備餵魚了253F 05/30 14:09
→ DL3: 匪邦沒能耐，紙老虎還想閃電戰？256F 05/30 14:46
噓 momentfun: 如果承載登陸部隊的民間船已經在公海，台軍沒有鎖定隨時發射對海飛彈，那就是完全失職，應該不會
反之，若解放軍開始有動作，在可能摧毀機動反艦飛彈前，台軍反艦飛彈應多已發射擊沉大數登陸船艦257F 05/30 15:00
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