看板 Military作者 jobli (募兵制=基層官兵消消樂)標題 Re: [新聞] 教育部說明青年服勤同意書爭議 即日起停時間 Fri Oct 18 16:46:25 2024
教育部被幹真的剛好,去年國防部被喊停後
教育部113年計劃内還是有有戰時
https://i.imgur.com/eGlzxhe.png
三、動員實施階段：
1.
現年15 歲（含）以下之男女學生，賦予協助政府宣傳與情報蒐集傳遞兩大任務，咐囑其
立即返籍回家，並向戶籍所在地之教育部縣市聯絡處指定地點報到，以維護社會良好秩序。
https://i.imgur.com/kWv8uHR.png
重點連15以下的幼兒少年都賦予宣傳與情報蒐集傳遞兩大任務
114年才拿掉幼兒少年
但114年一樣有名冊
https://i.imgur.com/fogwaNL.png
但計劃内一樣什麼都沒有規劃
真的要認知作戰的人,拿政府動員15以下小孩去搞情報傳遞
你看會不會被幹死
現在喊停是救教育部啦
板上都會講戰時人人有責
但教育部連15以下都動,那個國家這樣搞
烏克蘭 俄國也沒有這樣吧
--
a.陸軍:新兵合格率99.9999%
b.國防部:國軍編現比八成以上
c.憲兵:211衛哨均站兩歇六
d.軍備局:已自立開發可抗鋼芯彈抗彈板,明年量產
e.國防院專家:中科院研發了高功率的雷射，可以摧毀高空中的衛星
拋開事實不談,以上何者爲真
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.102.223 (臺灣)
※ 作者: jobli 2024-10-18 16:46:25
※ 文章代碼(AID): #1d4Y1c15 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1729241190.A.045.html
推 peterlee97: 我想會不會又人有在那說帶風向 認知作戰 唱和 跳針 之類的咖要不要出來發病
連國中生這種都要動員 這直接夢回老蔣時代國中有教官的動員體系 真是太屌了7F 10/18 16:56
推 afv: 那個年紀應該是文件打錯吧，畢竟是高中以上學校才有，都是15歲以上的人了11F 10/18 17:03
→ afv: 以崑山科技大學的計畫中現況分析來看，動員目標是高中職以上的學生18F 10/18 17:16
→ jobli: 114年沒有動15,也不用支援作戰20F 10/18 17:16
推 afv: 看了一下各校的寫法，有的就沒寫幾歲了21F 10/18 17:18
→ jobli: 重點114一樣對食宿交通運用沒有任何規劃
這個計劃重點就是造冊22F 10/18 17:18
推 afv: 畢竟這份文件是屏科大的動員準備計畫，屏科大怎麼會有15歲以下學生24F 10/18 17:20
→ jobli: 所以我說跟你沒交集,你也沒搞清楚重點
重點是教育部沒有規劃
全部亂搞為了搞什麼全民國防績效作秀
說謊還被抓包26F 10/18 17:22
→ kuma103t: 那些都是紙上作業，沒實行操作過吧XD30F 10/18 17:23
→ warchiefdodo: 烏克蘭人口四千多萬，俄人口一億多，考慮我國才兩千多萬，對面有十四億...，其實把中學以上編進來並不意外
抗中保台哪可能沒代價31F 10/18 17:23
→ jobli: 你要編進來都沒問題,你至少要有一個規劃吧,你現在動員16歲以上的吃住交通指揮全部沒規劃,那請問動員的意義是什麼？作秀？35F 10/18 17:26
推 driver0811: 顧還是有腦袋，比起只會拍頑固者馬屁的懂方法38F 10/18 17:26
→ jobli: 教育部說天災的時候有動員學生去實行任務,但有人在哪一場天災裡面看到學生動員去實施救災？39F 10/18 17:27
→ afv: 指揮的話，是學校教職員工負責
看起來目前是各校的學生動員詳細安排由各校教職員工各自規劃，並沒有一個統一規劃？44F 10/18 17:29
推 lolen: 戰時動員高中職以上的學生加入民防隊伍還算合理，但47F 10/18 17:31
→ jobli: 食宿回家那請問一下你現在去執行任務,而且這個是舊的有警戒戰備支援軍事任務,你現在吃完早餐過去,弄到到一半然後說我先回家吃個中飯再來?你自己想一下這樣子合不合理,我也沒要跟你爭論啊,你就自己想想這種叫做有規劃嗎？49F 10/18 17:31
→ lolen: 就真的擔任民防就好了。至於國中以下的就乖乖在家中不要亂跑，這樣更省事54F 10/18 17:31
推 afv: 羅東高中這份是114年度的，沒有支援軍警，只有支援其他政府機關的56F 10/18 17:34
→ jobli: 警戒戰備階段就是已經要開戰了,然後去支持其他政府機關,請問部隊在作戰的時候,那些學生要怎麼走路回家吃飯睡覺,再走路去支援政府機關
我真的覺得你要支持政府沒有問題,但是你稍微思考一下合理性好嗎？
然後大家都成年人,也不是要去針對誰,你自己去看這一大堆計畫裡面你覺得可行嗎？合理嗎？你能夠接受嗎？58F 10/18 17:37
推 peterlee97: 讓國中生支援政府機關...如果政府機關被攻擊 那...還別提他們父母也會需要跟前跟後欸66F 10/18 17:44
推 Ceelo: 真的戰時也不可能把青少年找出來
有危險就去避難 沒事就上課 國軍自己都管不好了
還想有點沒的70F 10/18 17:56
→ dfgh5566: 有人崩潰了
教育部這算不算算是放長線釣大魚，
看看有誰氣得跳腳73F 10/18 17:56
→ jobli: 全部都有附來源,還有人支持教育部,那沒什麼好討論的
嗯,亂搞解釋成釣魚
厲害哦76F 10/18 17:58
推 take3024: 呼籲當初喊假消息的鄉民出來道歉喔81F 10/18 18:32
→ whitertiger: 沒辦法，就有人把這裡當八卦版，藉由講軍事議題為由講台灣這理爛那理爛講了好幾年，擺明立場就是希望台灣爛到沒辦法打仗，難免有人會有意見，就算真有爛事該罵就算了，但看起來也不是為了台灣好罵的82F 10/18 18:39
推 rommel1: 帝國毀滅裡小男孩手拿鐵拳上陣的86F 10/18 18:41
→ rommel1: 國府有十萬青年十萬軍，日本有學徒出陣88F 10/18 18:42
→ jobli: 你可以反駁我講的啊
造謠去檢舉啊,你有理你反駁啊
這邊都有證據出處,你反不了事事實怪我？89F 10/18 18:45
推 rommel1: 政府很矛盾，一方面說要加強國防，講到學生就對外宣稱說不用上戰場
不敢大方承認大搞一下92F 10/18 18:48
→ whitertiger: 沒反駁啊，你說的對有證據啊，爛就該罵活該，只是你只針對台灣，難道真是為了台灣好才一直貼文罵台灣罵好幾年嗎 ? 還是單純不罵一下會渾身不對勁 ?95F 10/18 18:54
→ jobli: 你不去問作的爛的人,怪講的人
所以你認為惡搞不能講要誇？98F 10/18 18:55
推 peterlee97: 蛤 有人“都用針對臺灣”放大招在情勒了喔？ 這跟洨粉紅面對抨擊就在那邊說都是針對他們 別有用心有異曲同工之妙欸 喜勒供三小？100F 10/18 19:01
→ jobli: 所以按這篇來說,你能接受拉15小孩去執行戰時任務？你能接受什麼學生團去服勤結果沒飯沒睡沒交通,一看計畫叫你回家吃自己？？？
愛台愛到要兒童上戰場？太愛了吧103F 10/18 19:01
推 peterlee97: 罵是想要他們不要腦殘有長進 不想國家好的話只會像匪共那樣負責笑而已 不然以後就不要罵嘛 相信政府相信X 如何？107F 10/18 19:03
推 whitertiger: 政府做的爛一堆人盯著要修理，尤其是不同立場的政黨跟媒體，這些人找政府作爛的地方比任何人專業
而且經你轉貼的好像會加料，就拿你簽名檔說的好了e.國防院專家:中科院研發了高功率的雷射，可以摧毀高空中的衛星
原文是國防院國防戰略與資源研究所所長蘇紫雲說：「中科院研發了衛星干擾車，就可以干擾它北斗衛星的訊號，利用各種偽裝網，更高功率的雷射，甚至可以摧毀它在高空中的衛星。」
這意思好像差很多啊110F 10/18 19:04
推 whitertiger: 拉15小孩去執行戰時任務誰能接受 ? 其他人我是不會說啥針對台灣，爛就該罵不然怎麼會進步，可是jobli這幾年轉貼到軍事版的新聞會讓我懷疑怎麼老是講台灣這裡爛那裡爛，因為他從來沒說過台灣好過，好像台灣爛對他是好事一樣124F 10/18 19:07
→ PTTHappy: 應該說是紅媒利用對於"勤務"的歧異涵義刻意歪曲事實把不是從軍從事參四後勤的民防勤務(公務工作的涵義)予以在關鍵處刻意誤導成(參四)後勤以栽贓政府拉學生當兵上戰場<-說假新聞是指這部份關鍵處被紅媒刻意誤導(也就是造假)-至於服"(民防的)勤"意願調查表 則當然有 但這又不是關鍵 紅媒當中共馬前卒造假的技巧就129F 10/18 19:09
推 y598763: 點出哪裡有問題也要被抓出來批是不是？還有規定一定要講好話 快笑死我了135F 10/18 19:13
→ PTTHappy: 是7分真3分假 假的量雖少但都假在關鍵處 來混淆視聽教育部對勤務的理解 最能證明的來源 當然是教育部自137F 10/18 19:14
推 CYL009: 哈哈 這群還不是軍人 被抓到可以直接槍決139F 10/18 19:16
→ PTTHappy: 己編的辭典《國語辭典簡編本》:勤務 釋義--公職人員(例如市政府內某阿姨職員)平時奉命執行的工作
所以難道這位市政府的阿姨職員 是一名上戰場的士兵?所以 教育部當初發文要調查服勤意願 就不是問學生是140F 10/18 19:17
→ PTTHappy: 否有意願戰時被編組去做參四後勤的事 但紅媒恰偷換概念 造謠說教育部要讓學生去做"後勤"(參四)的工作!145F 10/18 19:19
推 whitertiger: 光他的簽名檔我就看到兩個有跟原本意思有落差的
c.憲兵:211衛哨均站兩歇六
我查新聞是看到這個
總統府憲兵站二歇六？ 憲指部道歉：確實存在站二歇二147F 10/18 19:21
推 whitertiger: 真的爛當然要罵，但如果是這人講的，我大概還會另外去找新聞看157F 10/18 19:23
推 rommel1: 總動員下很難不上戰場159F 10/18 19:24
→ PTTHappy: 以上我已經完整分析紅媒那則報導內容的關鍵了--至於紅媒那則報導算不算假新聞 大家依照我分析的角度 自己用腦筋想個幾秒 應該就有答案161F 10/18 19:25
推 rommel1: 政府就不坦誠阿，繞來繞去的，偷跑不知道是有意還是無意的？164F 10/18 19:32
→ jobli: 原來有人看不懂簽名檔
講半天,15上戰場你接受嗎？166F 10/18 19:39
推 rommel1: 接受阿，戰時那個政府不這麼做168F 10/18 19:46
→ jobli: 烏克蘭都沒動到15
我問w哥
happy哥還來啊169F 10/18 19:50
推 whitertiger: 不接受，不過世界上很多國家做過15以上上戰場，非洲國家幹過，共產黨和國民黨、日本以前也幹過，蘇聯也幹過，歐美在二戰也出現過未成年謊報年齡去參戰的，大規模總動員下政府有可能這麼做，因為共匪跟台灣的量級差太多了，但是不是戰鬥任務不知道，按照人道來講是不會叫15以上的出戰鬥任務
我看得懂簽名檔啊
只是你的簽名檔內容曲解原意或少了幾個字
總不能國家說是18歲就是18歲吧172F 10/18 19:52
→ jobli: 真的笑死,你先把這一串兩篇文看清楚吧,教育部要動員沒有問題,但是不給吃不給住,什麼規劃都沒有,只吹噓造冊全民國防,還在很多國家找15歲真的是很傻眼,現在是已經為了護航什麼話都能講就對了,臺灣的符合的後備軍人超過百萬,第1次加上戰耗動員也才不過用三十幾萬,其他人不能用嗎,有需要用到國家未來的主人公嗎？181F 10/18 19:58
噓 kkkiii98: 總統的兒女先上戰場再叫百姓的兒女吧 可悲188F 10/18 19:59
→ jobli: 你,把教育部的計畫看清楚,沒有任何規劃只找人去動員,你還要挺那,你要這樣子挺我們其實沒什麼好討論的,按這樣子講反正政府就是對的,不管他做什麼不需要思考後果,就是挺那你這種人生活應該蠻幸福的189F 10/18 20:00
推 rommel1: 年輕人體能好放著不用嗎?193F 10/18 20:04
推 ncnuboy: 那不是都只是各校承辦人交作業而已嗎？195F 10/18 20:05
→ whitertiger: 我也沒說要15以上出戰鬥任務上戰場，這你說的別說我說的196F 10/18 20:06
→ jobli: 上面有各校的,還是到校都不用細部
那當我放屁好了198F 10/18 20:08
推 whitertiger: 別的國家幹過也不代表我們台灣要跟著做，只是我看這是為最差最糟糕的情況做準備，不然你想投降 ? 投降死更慘200F 10/18 20:09
→ whitertiger: 我想不到類似的形容詞，也許是類似末日計畫之類的東西
以前也有啥政府有18套劇本方案之類的東西204F 10/18 20:11
推 rommel1: 會牽扯到一個議題 台灣要抵抗到什麼程度207F 10/18 20:14
推 whitertiger: 所有的方案計畫，不一定在戰時一定會用到，但要不要有這個分類計畫，這是可以討論的208F 10/18 20:14
→ rommel1: 被罵的很慘的終戰指導議題210F 10/18 20:15
→ jobli: 末日計畫都出來了,我真的不知道該怎麼跟你溝通,是不是要像上面陸軍軍圖那篇一樣,講一大堆臺灣有這個圖紙,有那個圖紙,有這個技術,有那個技術,但是陸軍參謀長直接在立法院院告訴你陸軍就是還沒研發出來,根本沒有那種東西211F 10/18 20:16
→ jobli: 這就是一個學校勤務計畫,根本就沒規劃,還是你覺得有做,但是藏在保險庫裡面,等到最後關頭才拿出來,從來沒有演練過東西,拿出來之後臺灣就瞬間得救了217F 10/18 20:17
→ jobli: 主計畫,正常的計畫什麼都沒規劃,然後你在那邊想備用方案,你不覺得你自己都說服了不了你自己嗎？沒有必要挺成這樣吧？221F 10/18 20:18
推 take3024: 沒規劃的沒細則還能護航，我也佩服224F 10/18 20:18
→ jobli: 主計畫跟下級學校的實施計畫都貼了,你還要硬挺,我真的覺得政府宣傳弄的真好,什麼都不用做,有人都會覺得他做很多了
末日計畫,真的樸茨226F 10/18 20:21
推 whitertiger: 一下說主計畫，正常的計畫什麼都沒規劃，現在說主計畫跟下級學校的實施計畫都貼了，你要不要看你在說啥要來抬槓可以，只是要酸就算了
還是來看HOLOLIVE比跟你聊天實在231F 10/18 20:23
→ abinssigh: 維護社會良好秩序-->果然是教育部才寫得出來的辦法235F 10/18 20:55
→ jobli: 計畫貼了,裡面沒有規劃
代表你根本沒看文只想吵236F 10/18 20:56
→ ja23072008: 動員計畫該不會是各學校教官自己寫各自學校的版本吧XD
屏科大管到15歲以下動員這點就很莫名其妙。
提醒一下，教育部及轄下各學校動員計畫亂寫亂搞，造成眾多模糊矛盾問題。跟主計畫要求動員15歲以下是兩回事。
因為一邊寫“高級中等以上學校”，一邊寫到15歲以下本身就是矛盾的情況。238F 10/18 20:58
→ jobli: 基本都是複製上級的247F 10/18 21:27
推 ashrum: 兩蔣時期的制度吧249F 10/18 22:09
→ ja23072008: 名冊範例身份證字號和出生年月日是照抄沿用。但動員15歲以下年齡條件這點，教育部主計畫沒看到。
如同先前所說，看到高級中等學校以上，又看到動員15歲以下。有點常識跟敏感度的人，多少該意識到其中矛盾的問題。257F 10/18 22:28
→ jobli: 矛盾不矛盾？我貼的有憑有據,我要考慮矛盾嗎？262F 10/18 22:36
→ ja23072008: 那就是你連資料本身矛盾都無法察覺辨別的問題了。不是‘’有出處‘’就代表內容一定正確。見獵心喜
導致翻車的情況，還是該注意一下。263F 10/18 22:48
推 taxuan: Jo大真的是在諄諄教誨266F 10/18 22:54
推 semind: 先受訓，透過受訓讓他們具備Situation awareness
接著不用動員，他們就會行動了。
上對下的動員，是中俄管理系統，本版不是一直很被詬病蘇聯式軍隊管理。那幹嘛還繼續用這種上對下的形式。先讓每個個體具備Situation awareness，然後才有基礎採用自主性高的小組模式，去對緊急危難狀況做反應。
Situation awareness可以說是加強對環境的反應與自我防衛訓練。既然是保護自己的能力，家長跟學生反彈也不會那麼大。完整的訓練，會讓他們很快就會意識到，保護自己最好的方法，就是保護自己的團隊，那麼自我動員的動力就油然而生。
而有技巧保護自己，自然就會有技巧保護隊友與家人每個隊友與家人都被保護了，國家就被保護了
一開始就舉大旗說愛台護國，太高空遙遠，
學生感受不到267F 10/18 22:56
噓 bike3905: 延長一年也是最沒用的做法阿，以為這些炮灰有什麼戰力嗎？283F 10/19 00:47
推 a5065605: 連體育課都要被借去上課,你要說服家長讓小孩去受訓,尤其高中要拼大學的,我看是很拼啦285F 10/19 01:20
→ ryutw: 也沒那麼複雜，哪天有人大刀闊斧想要改革制度，比方從行政院層級新設辦公室，或是從體制外改變，例如黑熊那樣，他就會拿出一樣的資料但是變成什麼都有規劃可執行了287F 10/19 09:27
推 tin123210: 我國動員體系師承大日本帝國，學徒出陣很正常291F 10/19 12:55
推 evilcherry: 又是回去同一個問題，都說無償無差別1-2年訓練+未結訓練嚴禁出國就好292F 10/19 13:55
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