看板 Military作者 AGODFATHER ()標題 Re: [新聞] 財劃法修法國防預算恐減28% 吳釗燮：嚴時間 Wed Dec 25 12:40:25 2024
財劃法修法國防經費恐減28%？主計總處：會通盤檢討
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202412230141.aspx
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2024/12/23 14:46（12/23 15:06 更新
陳淑姿說，財劃法修正通過後，中央每年將減少3753億元，以114年度中央政府總預算案
歲出編列3兆1325億元為例，依法律義務支出1兆8144億元（約占58%），無法刪減；其餘
歲出1兆3181億元（約占42%），須刪減約28%，將造成已核定且尚在執行中各項計畫經費
難以為繼，受影響的包括國防經費2945億元、撥補勞保1200億元、租金補貼400億元、少
子女化對策346億元等。
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來算一下
1.少的是總預算 不是特別預算
特別預算案是跨年度先前早就審過了 所以不是總預算+特別預算的6470億
而是總預算國防經費的4760億
2.要砍28%是從總預算"非法律義務支出"算
明年總預算是3兆1325億
法律義務支出1兆8144億
非法律義務支出1兆3181億
財畫法減少3753億 算起來是 3753/13181=28.47%
3.800億是從國防預算"非人員維持費"2945億算
國防經費的4760億包含
軍事投資1458億
作業維持1487億
人員維持1815億
4760-1815=2945
2945x0.2847=838
所以是838億
PS.法律義務支出可查立法院相關報告附件
https://www.ly.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeid=45098&pid=211576
補一下例子
111年預算案為例
歲出 22,620.64
法律義務 15,262.43 (佔歲出67.47%)
法律義務
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1.人事費 4412.72
2.債務支出 1079.73
3.社會保險補助 3658.67
4.社會福利經貼及補助 844.60
5.軍公教優存利息補貼 196.49
6.財團法人政黨補助 31.10
7.公私立學校補助 2523.98
8.增撥補基金 222.11
9.地方政府補助 2096.71
10.其他 196.31
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沒有國防的作業維持與軍事投資
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.48.131 (臺灣)
※ 作者: AGODFATHER 2024-12-25 12:40:25
※ 文章代碼(AID): #1dQuo-uY (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1735101630.A.E22.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 財劃法修法國防預算恐減28% 吳釗燮：嚴
12-25 12:40 AGODFATHER.
推 afv: 按照樓上這邏輯，那行政院組織法應該修改成底下只剩國防部與外交部了，先不說28%砍法是一刀切向所有非法律義務支出，縱使盡量確保國防預算，三千多億的減幅一定會衝擊到國防預算5F 12/25 12:47
推 Brioni: 欸，中央政府開銷不能檢討= =？
租金補貼400億欸….
警政署、消防署預算加起來都沒400億9F 12/25 12:49
※ 編輯: AGODFATHER (1.162.48.131 臺灣), 12/25/2024 13:03:05
推 afv: 那三千多億稅收直接轉給地方政府，地方政府的開銷又經得起檢討了（望向當年差點發不出薪水的苗栗國）12F 12/25 12:52
→ Brioni: 不過因為沒有8年來沒出現過行政院版本，所以沒得比較19F 12/25 12:56
→ wizozc495711: 台北魚果市場 北藝 京華城容積價值就幾百億了 地方經費更經不起檢驗21F 12/25 12:58
推 Brioni: 民眾黨版本的地方拿沒這麼多，可是執政黨不支持23F 12/25 13:00
→ hybridpi: 數發部明年度預算增21.9% 聚焦打詐經費與數位發展24F 12/25 13:00
→ Brioni: 所以這件事到底對國防有多少影響就看行政院重不重視國防了26F 12/25 13:00
→ Brioni: 行政院真的重視國防就會排除萬難擠出預算給國防29F 12/25 13:01
→ st89702: 連基本功課也不做是要討論啥？30F 12/25 13:02
→ Brioni: 台灣有幾座漁港？一座漁港獨拿50%發展經費？很有趣31F 12/25 13:03
→ st89702: 立法院真的重視國防就會像美國一樣強迫增加預算了 在那邊陰陽怪氣沒用32F 12/25 13:03
→ Brioni: 只會說人陰陽怪氣，但政府花錢通通不必檢討？35F 12/25 13:04
→ Brioni: 中央政府英明神武
嗯哼，只有一座？
第一類漁港不是九個？38F 12/25 13:05
→ Brioni: 如果覺得漁獲第一獨拿50%發展預算合理，那台北市獨拿50%建設經費也可以了
不是很愛強調平衡區域嗎44F 12/25 13:08
→ st89702: 不懂只要出一張嘴就可以搞爛漁業47F 12/25 13:09
→ Brioni: 換了主題就雙標我可以理解48F 12/25 13:09
→ st89702: 港區的地理條件還有辦法區域平衡喔 要搞愚公移山？還是有天才要從北部下太平洋印度洋捕魚？49F 12/25 13:09
→ Brioni: 總之，財劃法過了，過程沒出現過任何行政院版本，那就這樣吧51F 12/25 13:10
推 afv: 拿美國國會來比立法院就不太合理了，畢竟美國國會在憲法上有權給國防部加錢，但立法院在憲法上是沒有權力加錢，只能維持或砍錢，連維持總額下移動花錢項目都不行53F 12/25 13:11
推 feellan: 主計總處說出我上一篇推文的關鍵字 通盤檢討 不過還是有人出來亂喇叭一通 看了只覺得很可笑57F 12/25 13:11
推 jobli: 疑,今上選舉一句話,選完明年給三縣市2000億都沒人在意了
在意國防部800
通盤檢討,國防砍800是誰講的？59F 12/25 13:11
→ st89702: 現在淺碟型的不用任何知識只要聲量大就好63F 12/25 13:12
→ peterlee97: 最後 前幾篇不是大談說5趴可以舉債 啊現在又不能舉債了？70F 12/25 13:13
推 Brioni: 吳姓官員？
真的重視國防肯定擠得出來，但這800億數字根本莫名奇妙72F 12/25 13:13
推 calase: 漁港要怎麼區域平衡啦，是在講什麼鬼話
民進黨版立院之前提過直接被藍白封殺了75F 12/25 13:16
推 afv: 至於財劃法嘛，在野陣營提出修法的理由是以前省府時代中央地方6:4，但當年凍省時，省府業務是由中央承接而非地方，自然當年算在省府的地方分成也由中央承接，現在要提高地方分成不是不行，但也未見業78F 12/25 13:20
推 calase: 租金補貼就社會福利的一部分啊，近十年社會福利的錢就一直在增加82F 12/25 13:20
→ afv: 務移交分配回地方。至於說什麼行政院版，反正上次國會法案的執政黨版都被擋了，有意義嗎XD84F 12/25 13:20
推 satosi011: 租金補貼真的是超爛政策 一堆房東肯給你申請補貼的 房租都先漲一波 最後補貼只爽到了房東86F 12/25 13:21
推 st89702: 沒有加錢的權力 但是連維持或鼓勵增加都不想88F 12/25 13:21
→ calase: 這個還有得吵啦，之前前瞻地方提計劃要錢被酸的亂七八糟，現在地方什麼計劃都沒有突然多一包錢大家又覺得合理了嗎哈哈哈89F 12/25 13:21
推 king4647: 地方政府補助可以砍了吧 都分配給各縣市了92F 12/25 13:22
推 peterlee97: 沒意義還是要提阿 不然之前在野時喊要改是喊爽的還是喊來亂的？ 換了位置就真香？ 同時中南部縣市長也來立法院拜會希望修法照顧他們 所以政院不打算改不打算照顧中南部 是這個邏輯嗎？
一般性補助好像這次修法有綁死 但相對於地方的特定計畫性科目補助就沒有 這部分少掉不就好了 明明就左右手問題 到底你是先地方縣市民 還是先是國民？ 勞工擔心老闆權益受損？94F 12/25 13:23
推 st89702: 為反而反所有預算愛怎麼移就怎麼移103F 12/25 13:28
推 st89702: 地方多了錢可以多蓋機座生命園區跟石虎公園105F 12/25 13:30
推 tin123210: 把租屋補貼跟新青安利息補貼拿去買軍火阿，很難？什麼健保電力補貼計程車漁船燃料補貼也砍一砍，中央負責國防外交跟警察功能就好，其他各地自己負責106F 12/25 13:31
推 Brioni: 等行政院下次編完預算再來討論，不然都是空氣砲109F 12/25 13:37
→ chenry: 修法版本有公平？113F 12/25 13:49
推 codehard: 漁港要區域平衡？還是南港也弄一個漁港好了。114F 12/25 13:51
推 DameLillard: 要平衡 砍台北阿 台北從黨國時代吸收了多少資源
捷運蓋得最多 其他縣市多的是一條都生不出來
還要吵稅收最多？ 總公司都設在台北當然最多
工廠都蓋其他地方承受汙染
結果台北拿4.4萬 繼續重北輕南116F 12/25 13:56
推 aragorn747: 隔壁版講過了 沒提就是沿用舊版 整天用那種反智的你沒提版本來騙更智障的人 真是夠了 台灣人越來越智障就是這樣來的121F 12/25 13:59
→ Jasonchen415: 台北的東西 新北基隆都用的到 用台北設籍人口看不準
正確的做法是稅收要拆分分公司
舊法對新竹也不公平124F 12/25 13:59
→ LipaCat5566: 兩屆執政南部招不到商要怪自己吧，怎麼不爭取輝達在南部設總部128F 12/25 14:01
推 DameLillard: 這種話還講得出來 給你發展70年還不夠阿？
啥時候輪到其他地方？130F 12/25 14:01
推 Brioni: 舊版台南可以拿新竹的幾倍就是一件怪事132F 12/25 14:02
→ LipaCat5566: 我也希望南部自己爭氣點別再讓人北漂了，北部真的很擠133F 12/25 14:02
推 Brioni: 新版財劃法沒有一個縣市減少，地方政府都該開心吧至於中央預算鑑於超徵5000億>財劃法拿走的3700億，按道理妥適規劃預算編列不會少錢135F 12/25 14:04
推 Brioni: 新竹可憐143F 12/25 14:08
推 OpenGoodHate: 中央發=>不分戶藉，地方發=>看戶藉
有多少人就是因為這樣拼命擠台北市戶藉144F 12/25 14:08
推 DameLillard: 講啥平均發展 先砍台北再說啦 否則都是演戲
均衡146F 12/25 14:10
→ LipaCat5566: 93-101年度都很穩定沒少給過啊近年是飆升 台北是稅收一堆本身就很有錢了148F 12/25 14:12
推 kuroro94: 為何要提案? 執政黨就希望現行辦法繼續156F 12/25 14:15
推 Brioni: 原來台北市稅收1.2兆，嚇死人157F 12/25 14:15
→ Jasonchen415: 現行辦法對新竹不公平
要公平政院可以提一個砍台北給其他縣市的啊
你不提就給在野黨提囉158F 12/25 14:15
推 clander1028: 一堆總公司在台北繳稅工廠在縣市污染的也該拿出來檢討166F 12/25 14:30
→ pivotalHarry: 會反國防特別預算都沒是智障 本來就應該向舉債讓國防裝備更新現代化168F 12/25 14:35
推 ja23072008: 政治問題跟馬政府時期不同，2009-2016可沒有法定限制，立刻減少三千多億預算的情況。
財劃法常年改不了的原因，在於取得中央政權的政黨不會自我弱化。得出現分立政府與地方多為在野黨執政兩個條件，在野黨才會有動機推動。170F 12/25 14:37
推 jobli: 因為114年一樣總統一句話就編2000多億給三個縣市特別預算
編多少還不是一句話的事
貢獻28%是看重要性還是說平頭砍
或是故意砍某些讓人感覺不好的就看政府嘍
監察院怎麼檢討政府有在意過？176F 12/25 14:38
→ ja23072008: 所以在中央政府被挖走一大塊預算之後，可別以為換個名目用“特別預算”就能順利編列，彌補國防經費被削減的經常性支出，因為得先有“財源”，無論是舉債還是加稅。
尤其在沒有其他配套，中央政府同步進行開源、節流，以及政府職能與服務轉移給地方政府的情況。更嚴重且造成嚴重衝擊的情況，就是從此國防經費支出天花板被焊死。183F 12/25 14:40
推 LegioGemina: jpb三連線相鬧永不厭凡事檢討南部就對了笑你們不敢檢討一樣討錢的雙北192F 12/25 14:43
推 ja23072008: 即使最終中央政府撐住，完全不削減現行六千多億國防預算。但未來軍事經費只能被迫凍漲，在通膨影響下變成實質性縮減，而且缺乏特別預算補助空間。196F 12/25 14:45
→ HenryLin123: 剛好兩岸都支持重啟核四麻，大家在這板也知道河也是可以蓋核電廠的。
發電量0的縣市討論稅收貢獻蠻好笑的201F 12/25 14:45
→ Brioni: 蘇巧慧委員說新北少拿200億，下次改版記得幫新北多加200億204F 12/25 14:51
→ LipaCat5566: 財劃法影響中央的部分也只限於綜所稅而已，而且只有20% 這幾年超徵情況影響不大才對206F 12/25 14:52
推 Brioni: 3700億只是換個方式分給地方213F 12/25 14:59
推 zball: 台灣稅收最大宗就綜所稅啊哪裡沒差？ 一口氣挖掉中央1／4財源又沒檢討支出轉移問題 擺明就是要削弱中央支出能力而已 平白不見1／4以上怎可能不排擠國防支出？而且還是在有戰爭威脅疑慮情況下需要添購的問題 超徵稅收又不是每年都有 說沒影響國防根本睜眼說瞎話214F 12/25 15:03
推 Brioni: 統籌分配變多可以減少地方補助款吧？難道還想維持？220F 12/25 15:05
→ bobsun: 台灣稅收最大宗是營業勢力所得221F 12/25 15:05
→ bobsun: 南科產值超越竹科結果竹科稅繳的比台南多 不就表示那些總公司都在新竹稅都算新竹的223F 12/25 15:07
→ zball: 中時聯合報系還來打中央之後不給補助是情勒威脅了中央地方支出轉移這次根本沒討論就強行通過法案了耶 地方政府最好從此以後就摸鼻子不根中央要錢了啦 想也知道這法案是要造成啥結果225F 12/25 15:08
推 xephon: 地方政府財政紀律，有中央好嗎? 給地方只會拿去買票229F 12/25 15:08
推 LOVEMS: 查網路2023年公布的稅收是3兆4319億，3700億是1/9而已吧？230F 12/25 15:08
推 Brioni: 那就你去砲中時聯合，這跟國防沒關係232F 12/25 15:09
推 semind: 拿京華城比喻不倫不類吧，京華城沒有花到政府一毛錢反而必須負擔承擔很多公共建設與維護，根本省下稅金若蓋的好，松山區發展起來，人潮回流，又可增加稅收233F 12/25 15:09
→ Brioni: 中央不爽可以砍光台北220億補助款，我個人覺得把台北補助款砍光沒差236F 12/25 15:11
→ semind: 況且台北市那幾年，蓋了兩萬多戶社宅，還能還債238F 12/25 15:12
→ Brioni: 反正國家一年給地方的蛋糕就是9000億，統籌多拿那就補助少給，直接扯上國防預算也太硬要
根本用國防情勒239F 12/25 15:13
推 semind: 民進黨真的那麽重視，就會全員到齊，不會輸給國民黨甚至會支持民眾黨，地方分配較少的版本了
足見民進黨對此事根本也是喊喊而已，沒那麼在意242F 12/25 15:14
推 zball: 國稅收入要先扣法律義務支出 另外營所稅本來地方分配就40%了 所以這次修法就改挖所得稅（原本中央佔九成）明顯是針對中央收入作削弱245F 12/25 15:17
→ semind: 況且地方分配不公影響發展的問題早就應該解決
民進黨完全執政可以自提法案，就不至於淪落到現在甚至民進黨自己提出自己的版本，都還有討論的空間249F 12/25 15:17
→ Brioni: 朝野各自有盤算，國防只是遮羞布252F 12/25 15:18
→ semind: 擺明就是要對曾經承諾過的財劃法食言而肥253F 12/25 15:19
→ Brioni: 況且國防預算還有版友推薦的舉債大法可用254F 12/25 15:19
→ semind: 甚至不惜壓縮到國防預算也不願意提自己的版本討論現在被壓縮國防預算，根本就是民進黨一手導致的結果255F 12/25 15:19
→ Brioni: 吳秘書長嘴砲一句聽聽即可257F 12/25 15:20
推 noise5566: 樓上講那麼多 知道新版財劃法
地方要怎麼分配多拿到的錢嗎
都沒有討論欸258F 12/25 15:22
→ zball: 人數假議題啦 國眾兩黨隨時能投票時補人 另外執政黨提了又如何？委員會不討論投票封殺還不是一樣 這次法案都投票當天才看到內容了 明顯是讓執政黨來不及運作就先過了再說 討論人數或自提法案問題根本是模糊焦點 明顯在野就是要硬闖了261F 12/25 15:22
推 jskblack: 講的好像不提版本都是民進黨害的 怎麼不說沒討論
馬上過這樣可以喔????266F 12/25 15:24
→ Brioni: 那個世界線沒發生，你可以繼續架構那個世界268F 12/25 15:25
推 semind: 說難聽一點，你要演藍白掏空國防預算的大戲，也要先提出自己的版本加入討論，畢竟這是民進黨久了很久的政見與主張269F 12/25 15:25
→ Brioni: 架構一個沒跑票、被在野黨翻盤的世界272F 12/25 15:26
怎麼還有人質疑前鎮漁港
前鎮漁港是一級漁港 是台灣最大遠洋漁業基地
我看漁業署統計
去年前鎮漁港遠洋產值是 106.08億
佔台灣地區遠洋漁業的 86.0%
佔台灣漁港漁撈業的 34.5%
另外這經費也用在漁市場
高雄前鎮漁市是特級漁市場
去年交易量98,431噸
去年交易額64.3億
是生產地、消費地最大的魚市場
佔全台灣生產地魚市場交易量到37.6%
佔全台灣生產地漁市場交易額到36.5%
這漁港、漁市場規模用80億改建 不會說不過去吧
※ 編輯: AGODFATHER (1.162.48.131 臺灣), 12/25/2024 15:35:27
→ semind: 民眾黨直接走人欸，想要玩補人這招可以在現場等啊273F 12/25 15:27
→ Brioni: 大廚沒停手說不定普丁就被翻了？或是被首都俄軍幹翻？誰知道，總之沒發生過274F 12/25 15:27
推 zball: 重點是根本沒啥討論的法案 當天晚上出來當天通過 還怪沒提法案？？沒看過怎麼提？ 當大家都傻了276F 12/25 15:28
→ Brioni: 大廚沒進莫斯科是事實，執政黨有人放鳥也是278F 12/25 15:28
推 semind: 113年10月7日「財政收支劃分法修正草案」公聽會
113年6月5日「財政收支劃分法修正草案」公聽會
2024/10/7立院財委會今舉行財劃法修法公聽會
隨便查公聽會都一大把，怎麼會沒討論＠＠討論好幾年279F 12/25 15:31
推 tuiry: 檢討錢分配，不檢討事分配，就是只想要錢不想要勞動現在開公聽會都開身體健康，反正立委現場寫寫就好283F 12/25 15:33
→ semind: 立院黨團協商財劃法的會議也好幾場，隨便找一堆影片怎麼會沒討論？285F 12/25 15:34
推 boards: 謝謝藍白政客
縮減國防預算
錢進地方政府287F 12/25 15:35
→ tuiry: 民眾黨版錢少錢多有差嗎? 倒是把事權也分一分阿290F 12/25 15:35
推 zball: 哎 就算是只有國民黨人數也是佔優耶 民眾黨裝中立不投票一樣啊 執政黨都說發現民眾黨退席打電補人國民黨也開始補人 討論這是有意義喔 都故意委員會不討論當天才出法案版本 最好是在野黨會讓你有人數優勢不通過啦 討論這 弄的好像在野黨不是幹壞事 是執政黨的幹的一樣 扯耶291F 12/25 15:35
→ semind: 那民進黨也可以隨便寫寫自己的法案討論啊297F 12/25 15:36
有人知道這在說什麼嗎
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推 jobli: 疑,今上選舉一句話,選完明年給三縣市2000億都沒人在意了298F 12/25 13:11
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給南部三縣市2000億特別預算是什麼?
※ 編輯: AGODFATHER (1.162.48.131 臺灣), 12/25/2024 15:39:14
→ tuiry: 很多人都只有今年才知道國會在幹嘛，以前重大法案300F 12/25 15:36
→ semind: 連自己的版本都沒提，沒資格說討論沒用吧301F 12/25 15:36
推 cth0204: 假老農現在抓很兇 查到不符合資格馬上退保302F 12/25 15:36
→ semind: 但民進黨立委自己要清楚國會在幹嘛啊，自己要提版本303F 12/25 15:37
→ tuiry: 怎麼過的? 現在所有爭議點都是該在法案通過前討論阿304F 12/25 15:37
→ semind: 所以民進黨有沒有拿自己的版本，試圖除掉爭議點？你有爭議，越是要掙扎啊，越是要有自己的版本去吵兩手空空，人家當然就選現在有的法案過了啊
況且民進黨連人數到齊的誠意都做不到，這說很嚴重？305F 12/25 15:37
→ zball: 因為公聽會的版本更扯啊 在野國民黨喊的版本原先更誇張好不好 扯到不可能是最終版 沒進委員會根本不知道最終版是啥 這次開會前每人知道要表決啥就夠扯的 扯那一堆跟那些媒體常用藉口也真的很故意就是309F 12/25 15:39
→ tuiry: 所以你不知道賴瑞隆有一版? 阿不管哪版都被丟有差嗎317F 12/25 15:40
→ semind: 沒提版本、人數不齊，要怎麼上演藍白架空國防戲碼？318F 12/25 15:40
→ metalfinally: www.cna.com.tw/news/aipl/202406060419.aspx319F 12/25 15:40
→ semind: 看起來就像是民進黨食言而肥，抵死不想過財劃法320F 12/25 15:40
→ tuiry: 人數到齊更扯XD 你怎麼不知道藍在休息室在等你啊321F 12/25 15:41
→ semind: 國家都要滅亡了，怎不堅持戰到最後一刻？322F 12/25 15:41
→ metalfinally: www.ftvnews.com.tw/news/detail/2024C24W0412323F 12/25 15:41
→ semind: 就算有藍委再等，也可能因為任何理由錯過啊324F 12/25 15:42
→ tuiry: 罵DPP，不代表藍白是正確的，我只能說，誰過誰負責325F 12/25 15:42
→ semind: 阿藍委在小房間等的證據在哪？326F 12/25 15:42
→ tuiry: 所以說誰過誰負責，誰過誰就負責被罵，言盡於此327F 12/25 15:43
→ semind: DPP是對的話更慘，表示他們對對的事情沒有堅持
也沒有戰略，也沒有規劃，更沒有毅力堅持到底
看看黃國昌帶領一個八人小黨，每次都說我們會堅持就算表決失敗我們都會堅持。這才是對的精神吧
這才能讓人相信你深信你的主張是正確的吧
台灣那麼小，對岸那麼大，以小擊大就是要把握每次機會，奮戰到底啊。怎麼能因為懷疑對方有伏兵就放棄台灣天天都有軍演，民進黨都表示不放棄抵抗到底328F 12/25 15:43
推 tuiry: 對或錯我不在意，真的要講是韓國瑜無法維持國會秩序336F 12/25 15:46
→ semind: 怎麼到了立法院守護國防的決戰時刻，因為懷疑藍軍在小房間等衝出來表決就自己跑掉不投票了337F 12/25 15:46
→ Brioni: 不在意對錯 只在乎對抗？339F 12/25 15:51
推 afv: 裡面一堆莫名奇妙的推文，什麼財劃法修法是給地方的錢制度化，統籌分配款本來就是制度化的在中央地方之間分配稅款好嗎340F 12/25 15:52
推 hit0123: 政府補貼炒房 有夠噁心343F 12/25 15:52
推 zball: 欸不是欸 把人擋在委員會外不給討論 跟當天表決還不知道表決法案是啥 這種國會先例是從‘這屆’才有的
好不好 不去譴責為啥會啥在野會開這種議會議程詭異秩序先例 反而去指責被搞的執政黨沒盡力到最終都是they的錯 我有沒聽錯？ 在這屆之前誰會這樣搞？ 在野黨現在是做啥都對是不是？348F 12/25 15:54
推 Brioni: 那怎麼還有人敢質疑台北？台北是國際A級城市 是台灣最大商業基地，拿50%發展經費合理吧？358F 12/25 15:56
→ ice4564: 笑死，說別人不夠堅持然後擺爛跟扯後腿的視而不見361F 12/25 15:56
→ a123454698: 新青安真的是有夠蠢的政策，實質讓房價暴漲，除了前幾個月買到的有降低月付，後面買的人本息月付根本沒差，還要多付10年362F 12/25 15:57
→ LipaCat5566: 部分修正草案是拿掉礦區稅 拿掉營業是噴掉30幾趴不是20幾趴365F 12/25 15:57
推 zball: 沒人說執政黨作啥都對啊 新青安跟租金補貼我也覺得扯 但不代表在野作這種黑箱法案討論就是可以的好不好 而且金額還比執政黨搞的鍋多幾倍是怎樣？這樣還370F 12/25 16:01
→ ice4564: A個屁，台北就像以前生了五六個孩子但家裡只能負擔373F 12/25 16:01
→ zball: 不能夠駡喔374F 12/25 16:01
→ ice4564: 一個人的學費，所以老大去讀了大學最後人生一帆風順，然後回老家還嗆老二到老么說你們這些沒什麼知識又沒賺多少的叫個屁，每年紅包我包多大包？爸媽醫藥費我負擔多少？我拿多一點家產剛好而已375F 12/25 16:01
推 boards: 蔣萬安是未來的藍營總統候選人
台北市給最多
有私心379F 12/25 16:02
→ ice4564: 妳把灌在台北的資源丟在任何一個縣市都能長成台北現在這樣382F 12/25 16:03
→ LipaCat5566: 第八條營業稅還是國稅啊 營利事業所得稅也是10%不得超過自籌20%
營業稅在哪邊被砍掉386F 12/25 16:03
推 afv: 營業稅是國稅，但這次財劃法修法，第八條修成營業稅收入需全部由中央當成統籌分配款撥給地方，中央本來可以留六成，修成一毛都不留389F 12/25 16:05
→ LipaCat5566: 地方稅的土增稅才變100%歸地方
我看到只有10%而已而且不得超過自籌款20%392F 12/25 16:05
推 Brioni: 看中央要不要砍掉地方補助款囉394F 12/25 16:07
推 zball: 講白了在野光速通過這法案 就是預期會被執政黨阻止或動員抗議了啦 連條文要過啥都不敢先見光死讓人討論 就知道他們自己也知道這法案多過分了 越早通過對支持度下降越少這樣 真的當大家都傻子396F 12/25 16:09
推 Redchain: 新青安補助我覺得扯，可是….（下略3千字），顯然那個扯也不是多扯，瞎扯淡的扯401F 12/25 16:10
→ LipaCat5566: 12月吧20號三讀 財劃法部分修正草案應該沒錯吧403F 12/25 16:10
推 Brioni: 前鎮漁港說第一多拿錢可以，台北說第一多拿錢不可以，支持404F 12/25 16:10
→ LipaCat5566: 他是說營所稅扣掉1.5%作為稽徵經費還有發票獎金 不是全拿掉
少掉2%而已還是我少看什麼了406F 12/25 16:13
推 jobli: 執政反對結果四個人根本不來與會投票...418F 12/25 16:20
→ jobli: 很重要但不來投票？421F 12/25 16:22
推 afv: 那個1.5%是稽徵經費所需，等於營業稅全部淨收入都要當作中央給地方的零用錢422F 12/25 16:23
→ boards: 不要以為只有這些惡法
藍白後續還有一堆爭議法案在等著呢！425F 12/25 16:28
推 jobli: 所以執政黨立委要出來開會投票嗎？
不來開會投票然後說人惡法428F 12/25 16:31
推 boards: 怕別人不投票
怎麼還用舉手表決？
罷免板主還要用記名方式
以便後續查找431F 12/25 16:38
→ DameLillard: 不然還偷修選罷法怕人罷免幹嘛 還把憲法法庭癱瘓 怕人釋憲435F 12/25 16:38
→ boards: 惡法還怕人說
以後還有很多惡法呢437F 12/25 16:39
推 jobli: 結果就跑掉四票啊
民進黨立委有51席，卻只有47位民進黨立委舉牌投票，民進黨僅以一票之差敗退，證實有4位民進黨立委跑票。439F 12/25 16:39
→ boards: 預計藍白提出的惡法到縣市長選舉前一年就不敢提了443F 12/25 16:40
推 bbo40453: 三讀前還在大改的東西你覺得不是爛東西那你立場很明顯耶，最後的版本跟一二讀根本沒出現過，這東西吞的下去444F 12/25 16:40
推 jackas103: 有事才有錢，結果大家只是拼命算多拿多少，沒人算之後要多什麼事？447F 12/25 16:40
→ boards: 現在惡法通過還不敢擔責任了
呵呵449F 12/25 16:40
推 jobli: 所以逃走四個其實心理贊成吧451F 12/25 16:41
→ bbo40453: 都有立委送醫了怎麼投，就算投了，白的也還在旁邊隨時可以進來，怎麼投都贏不了453F 12/25 16:41
推 boards: 錢就那麼一筆
你台北花蓮多拿
其他國家政策性經費就少掉
用膝蓋想也會456F 12/25 16:42
推 noise5566: 財劃法這麼大筆錢的東西
應該在委員會好好討論
甚至一個 二個會期都不一定 能定案
現在莫名其妙推出委員會
三讀當天還搞一堆修正動議
是要討論個毛線460F 12/25 16:42
→ DameLillard: 這就跟我支持恢復義務役一樣 未來台灣人口結構只會466F 12/25 16:43
推 zball: 來了來了 開始共同一詞跟國昌還有某些媒體同一口徑真的很剛好嘛 現在都是執政黨沒擋好的錯這樣？ 喔國眾在搞啥都不用看了是不是 政府錢少？ 少花錢就好了 扯東扯西 就是不用管在野現在玩弄議會程序 不公開不討論在表決啥詭異法案 轉移焦點大家都很會啦 但又不是每個人都看不懂在玩啥467F 12/25 16:43
→ bbo40453: 這法律沒說施行時間，那2025的要不要重編473F 12/25 16:43
→ DameLillard: 越糟糕 遲早會面對兵源不足
而國家財政也是 未來社會福利會給財政負擔越大474F 12/25 16:43
→ jobli: 會砍八百億,多編800給他砍(誤)476F 12/25 16:44
推 Psytoolkid: 每年超徵不是都說3000億以上，現在就說會排擠預算，那到底是去年發錢的時候在說謊，還是現在不想分錢給地方的時候說謊477F 12/25 16:45
→ DameLillard: 產業有景氣循環 這幾年靠AI伺服器 半導體稅收有增加但不代表永遠都這樣480F 12/25 16:45
→ bbo40453: 明明就立法粗糙過程討論不足，讓整個預算編列大亂，變成要行政去挪預算擦屁股不然就是行政的錯，那除了立場明確真的沒啥好解釋了482F 12/25 16:46
→ DameLillard: 你要弄個永久搬錢到地方去 那請把財源弄出來
看你要加稅還怎樣485F 12/25 16:46
推 cursan: 明明有保守的民眾黨版本可以選，故意跑票讓爛爆的藍版通過，先解釋解釋這部分吧！487F 12/25 16:52
推 bbo40453: 不要再來超徵來講啦，財劃法母法是憲法，憲法規定中央地方事權，再根據事權分配預算，地方要修財劃法就修憲把事情拿去做，不然超徵甘地方屁事，有超徵要拿錢短徵要不要吐回回來
拿錢都不用說理由，看到有超徵就想搶，土匪逆489F 12/25 16:56
推 noise5566: 稅收超徵跟總預算3兆 是兩碼事
稅收超徵跟立法粗糙 也是兩碼事
一直提這個 是只會問A答B嗎494F 12/25 17:02
推 boards: 藍白毀憲亂政
還有更多的惡法會出爐497F 12/25 17:03
推 zball: ...民眾黨團的也是多支出兩千多億 這樣算好的喔 然後國民黨團的是開會前才出爐的三千多億 同時兩個版本都還沒討論新的支分配就要表決了 所以現在是執政黨活該不選支出少的對不對 擺明國眾兩黨唱雙簧 啊你們是真的很會談都是執政黨的問題耶499F 12/25 17:04
推 wtgcarot: 要你吃屎還要你自己提版本來吃屎？504F 12/25 17:05
→ LOVEMS: 反過來說就是原本逼地方吃虧嘛 現在地方不吃還不行是不是505F 12/25 17:07
推 nalthax: 至少黑熊學院的親子園遊會可以省起來507F 12/25 17:14
→ jobli: 拿出反對大法官的氣魄啊
罵過黨的人誰投誰死的絕對命令怎麼不用？508F 12/25 17:26
推 spt21ccc: 那三法就垃圾法案阿，然後結論怪執政的510F 12/25 17:31
→ a034506618: 我真的覺得好多人都好神秘，明明財劃是某個政黨好久以前就在喊的，還是當今總統…結果現在變惡法，真的是滿頭問號511F 12/25 17:32
→ spt21ccc: 沒擋住
兩小時編好的法案，是不是惡法阿？，我聽葉緣之說的514F 12/25 17:33
推 jobli: 當年台南縣市與高雄縣市改制為直轄市時，中央是國民黨執政，民進黨祕書長蘇貞昌集結綠營首長抗議財政分配不公，時任台南市長的賴清德更大聲疾呼立法院，要趕快通過《財劃法」修正案，地方才能創生、發展經濟。517F 12/25 17:35
→ Sameddie: 國防預算少編點也好，反正美國也不一定會準時交貨522F 12/25 17:36
→ jobli: 不一樣,當年是國民黨執政
中央不准有錢
現在當家作主 錢要防自己口袋
放523F 12/25 17:36
→ Sameddie: 未來美國總統整天喇叭嘴，還要跪著舔，有沒有這麼下賤啊527F 12/25 17:37
推 zball: ...因為當初談財畫法沒有要這樣修啊 連討論支出分配529F 12/25 17:37
推 Noback: 國防預算能不能照川普標準達到8000億530F 12/25 17:37
→ zball: 都沒 還是當天出爐直接表決硬上的玩法 之前根本沒人這樣玩啊 是有多神秘啦531F 12/25 17:37
→ Noback: 這才是問題核心
強敵當前 還在學歐豬的搞法533F 12/25 17:37
→ Sameddie: 不要達到啊，看川普要怎樣，不過不可能啦，立法院一群哈巴狗535F 12/25 17:38
→ Noback: 不要命了嗎537F 12/25 17:38
→ a034506618: 那你倒是前8年的時候改啊….這麼不想讓另外兩黨動手修，提早履行當初的承諾不好嗎539F 12/25 17:38
→ Sameddie: 錢給了卡東卡西的，是在哭? 支持編少一點542F 12/25 17:39
→ a034506618: 拜託，大哥，八年完成執政，想幹啥都可以，結果？？？543F 12/25 17:39
→ spt21ccc: 舔敵人共匪不叫舔，買軍購保自己叫舔545F 12/25 17:42
推 FK6819: 支持惡法的在那邊嘴反對少4票，邏輯死亡546F 12/25 17:44
→ Sameddie: 買軍購花大錢，東西卡著不給還要舔賣家，這麼下賤的事真是奇觀547F 12/25 17:44
→ spt21ccc: 扯幾年前也改變不了，藍白推的垃圾三法549F 12/25 17:44
→ FK6819: 更賤的是舔敵國的550F 12/25 17:45
→ spt21ccc: 2小時編好的更三版財劃法^^552F 12/25 17:46
→ Sameddie: 就像某國援助烏克蘭還要透過捷克，因為烏克蘭不想跟某國有接觸，這個下賤國家真的可悲智直
至極553F 12/25 17:46
→ spt21ccc: 舔敵國跟向美軍購，在他們眼裡都是舔
而且只有不是台灣人會認為台灣是下賤國吧
外省老人都不會這樣想556F 12/25 17:47
→ Sameddie: 只有臉皮厚到一定程度才會這樣覺得吧XD
然後還往別人身上貼標籤559F 12/25 17:49
→ jobli: 烏克蘭剛接見中國大使,想跟中國UPUP561F 12/25 17:49
→ a034506618: 用搞前瞻計畫的速度修財劃，這次根本不會被嘴這麼慘562F 12/25 17:49
→ Sameddie: 台灣援助烏克蘭，司機有感謝過? 有連線過?564F 12/25 17:50
→ spt21ccc: 有些人天真的以為台灣跟美國是平等的，小朋友耶565F 12/25 17:50
→ Sameddie: TAIWAN CAN HELP就是自慰而已
不是平等的又怎樣? 對你不好不能批評嗎?
有沒有這麼下賤啊566F 12/25 17:51
推 jobli: 中國才是烏克蘭的朋友569F 12/25 17:52
→ bilibala: 這篇就一堆要求齊頭式平等的人在扯啊！前鎮漁港那個570F 12/25 17:53
→ spt21ccc: 有人說不行嗎？我只是覺得外省老人都不會這樣想而已，我能質疑你阿571F 12/25 17:53
→ bilibala: 剛好在大改建，又不是每年都拿走 50%。一個佔地那麼大的海港改建費用還不如台北果菜市場改建，是要酸什573F 12/25 17:53
→ spt21ccc: 會有你這種想法的，真的很少阿575F 12/25 17:54
→ Sameddie: 美國總統再繼續垃圾下去有這種想法的人只會越來越多576F 12/25 17:55
→ bilibala: 麼？新竹繳稅多分得少可以檢討，但財政劃分法本來就是要讓繳得多的補貼繳的少的，平衡區域發展。577F 12/25 17:56
推 Brioni: 不要齊頭式平等？新竹：那可以把錢給繳稅資優生嗎579F 12/25 17:57
→ spt21ccc: 台灣就很小要怎跟美國平等，會有這種待遇本來就是可預期，至於你說這樣叫舔下賤，也只有中國人才會這樣想，因為中國人最討厭台灣親美580F 12/25 17:57
→ Sameddie: 又在挑標籤了喔XD 討厭台灣親美就是中國人583F 12/25 17:58
→ Brioni: 反正邏輯看起來很一致，就是「我可以、你不行」584F 12/25 17:58
→ Sameddie: 這種二分法邏輯真的是奇觀585F 12/25 17:58
→ Sameddie: 台灣親美有享受到經濟果實很好，不代表美國可以允取允求啊
對啊，因為我是台灣人不是中國人啊@@587F 12/25 17:59
→ spt21ccc: 你工作會認為你跟老闆平等嗎？還沒長大喔590F 12/25 17:59
→ Sameddie: 台灣親美親成這樣，美國總統還要說台灣搶工作、要交保護費
不會平等啊，可是老闆對我不好我可以不爽他，我可以離職啊XD
老闆整天打你罵你，不要跟我說你還要繼續做欸，不可能奴成這樣吧591F 12/25 18:00
推 feellan: 預算就是跟著業務走啦 錢拿走業務留下是哪招 預算書表沒編過就不要瞎喊沒差 就像太監教清水健如何當一個AV男優一樣搞笑597F 12/25 18:01
→ spt21ccc: 川普還說要轟炸北京你怎不信600F 12/25 18:02
→ Sameddie: 信啊，他還說24小時要解決烏俄戰爭
等他上任再來看囉601F 12/25 18:02
→ spt21ccc: 老闆不好可以離職，台灣離職能選啥？603F 12/25 18:15
→ spt21ccc: 還是天真以為台灣能中立？606F 12/25 18:20
推 magicdio: 吵這個挺好笑的。
現在罵惡法罵排擠國防預算，
等地方選舉到了，
民進黨還是會變成政見當作自己政績啦。
頂多加個克服萬難之類的。607F 12/25 18:25
推 jobli: 澤倫斯基接見中國大使 指希望加強烏中交往合作
中央社記者邱國強
中國真要打台灣搞不好烏克蘭還會支援呢
到時烏克蘭來侵略台灣就好笑了612F 12/25 18:27
推 magicdio: 到時候我們看看那個民進黨候選人會說自己縣市拿太多影響國防預算的。616F 12/25 18:32
→ tony121010: 南韓、菲律賓畫三角形都失敗了，有人還幻想臺灣
能夠化三角形勒XD 面對現實吧
畫
臺灣只要對中軟化，那就是美國敲打，中國軟土深掘清醒一點吧
現在可不是歐巴馬當總統618F 12/25 18:35
推 Psytoolkid: 為啥不能拿超徵講。現在中央靠北的是修法之後會排擠國防預算，連年超徵金額（表示該執行的項目都使用後）都高於現在修法完要給地方的錢，你跟我說預算會排擠，道理在哪？要說中央和地方職責重劃更是笑話，用計畫經費塞更多錢給民進黨自己的縣市就比較符合中央和地方權責重新分配嗎？
更不用說已經給足行政院時間研議院版，結果行政院自己回應目前是最好版本，然後沒對案又不支持民眾黨2000多億的版本，好幾條表決只要51全到勢必能擋下結果民進黨自己投票人數最低還下降到45，現在再來靠北國民黨3700多億有困難，真的看不懂這什麼白癡操作627F 12/25 18:38
推 magicdio: 到時候三個黨搶成一團當自己政績就好笑了。639F 12/25 18:43
推 jobli: 時空背景不同,財劃在黨就是善
這法一堆縣市爽死
立委會想反？
想反就跟反大法官一樣直接全黨通告了640F 12/25 18:46
→ AGODFATHER: 隨便看一下就看到jobli Brioni在講錯誤資訊 真是搖頭
那個“均衡台灣”2087億根本不是一個特別預算好嗎均衡台灣2087億 也不是只有一個南方S廊帶 是六個區域 140個計畫
然後到現在還有人在造謠前瞻1-3期補助高雄1000多億啊644F 12/25 18:52
推 mp5good: 腦袋壞掉才會覺得多給地方的預算會真的用在市政上生吃都來不及了 當然是拿來酬庸綁樁啊651F 12/25 18:56
→ AGODFATHER: 期程也講錯竟然還把前瞻1-3期 說成一年653F 12/25 18:57
→ mp5good: 沒看到最近台北市到處都在亂挖馬路水溝重蓋嗎
好好的水溝只用了兩三年 也要全部打掉重蓋 超好笑654F 12/25 18:57
推 givar: 這一定要擋下來656F 12/25 18:58
→ mp5good: 花蓮也來鋪第二條大理石大街 反正錢太多 好不好呀657F 12/25 18:59
推 magicdio: 民進黨現在一定要講的好像天塌下來，
到時候選舉鋪陳勤儉持家克服萬難，順便拿回來當政績用，來感動自己支持者用的，
你們還當真研究半天....658F 12/25 19:00
推 mp5good: 推文好多執政黨沒擋好的錯 笑死
不論藍白哪個版本都很爛啦 都沒提到事權662F 12/25 19:02
推 boards: 國民黨要想想，少的國防預算要去哪生出來？672F 12/25 19:08
推 peterlee97: 就事論事啦 真的沒有 不是有萬能舉債？ 前兩篇在大談5趴怎麼來時 不是一堆人說可舉債？
退一步說 超徵這個就是每年編預算不確實的部分 這裡編列預算確實不就有了 就算按照比例要多分 目前超徵的數額 很難平嗎？ 還是難道今年有超徵明年就沒有 明年經濟那麼差還是我們稅制有問題浮動如此巨大？673F 12/25 19:10
推 peterlee97: 上面離題也太遠了吧
原來是來自某黑的圖 特地看了一下 是個不知道是啥的野雞黨的活動 難怪連新聞都沒有684F 12/25 19:17
→ Caroney: 誰叫你從「非法律義務支出」統刪的
十年前民進黨在野時就提過黨版財劃法啦，難道當時挖中央的錢，照現在民進黨的統刪算法，就不會動到國防膩？還是在野喊愛台灣邊刪國防=愛台灣？687F 12/25 19:21
推 Brioni: 你以為是換位子就換腦袋，實際上邏輯一致，我可以吵、你不能要
以為他們真的在乎地方中央怎麼劃分喔？只在意吾黨統治的資源能不能更多罷了691F 12/25 19:38
噓 Iamtitlehgm: 中央握一大堆錢灑，賺最多的繳最多稅的北市新竹沒講話，人均分最多N年還是欠錢最多的廢物縣市好意思哭么？要不要數一數有多少蚊子館？高雄要捷運的話只要願意自付盈虧別要中央補，哪會擋著不給蓋695F 12/25 19:41
推 jobli: 什麼法不重要
錢只能由黨支配
剛剛民進黨市長齊聚黨部抗議錢給地方的原因是
給他們太少
「按照國民黨版本，藍綠有別，六都中，台南跟高雄是難兄難弟，一個是50％，一個是49％墊底，末段班的都是澎湖、嘉義和屏東都是在末段班，造成這藍綠有別，我不曉得國民黨是預設立場，綠營執政縣市放到後面再去調整加權。
財劃法是用黨籍決定的
哈哈哈哈699F 12/25 19:41
→ henrytsai: 確實黨籍決定啊，不然為何人口流失，土地也沒比人家大的台北市能多四百億？710F 12/25 19:58
噓 daviddogtw: 又開始了，先說會漲電價又廢國防，再來呢？
殊不知中央政府近幾年都故刻意超編預算呢！
更正，是少編預算讓稅收超徵，多出錢受監控耶712F 12/25 19:58
→ s111228s: 政府有錢也不會給警消啦ZZZ715F 12/25 20:01
推 h311013: 空屋稅25%下去就解決了，怎麼會有不夠的問題717F 12/25 20:02
噓 henrytsai: 多出錢不受監控？阿你領到的六千是假的484718F 12/25 20:02
推 Brioni: 台北市稅收1兆呀719F 12/25 20:05
→ henrytsai: 各縣市這幾年還會多分到一包稅收盈餘的分配款，現在是為了要搶錢就裝健忘？
這時候又要看稅收了喔？那新竹縣市少是？？？
看稅收看人口看土地面積，都無法解釋為什麼台北市多四百億啦720F 12/25 20:05
推 Brioni: 勞保投保人數全台第一、稅收全台第一，很奇怪嗎
不會以為新竹稅繳比台北多吧725F 12/25 20:09
推 aaarcane: 這邊是不能好好講政治的。勸激憤的人國會頻道好好去追個半年，看內政和司法、黨團協商就好，再來思考一下是非對錯！727F 12/25 20:16
推 ashrum: 中央有廉，地方有能
給地方太多會造成弊案，給中央太多會沒有效率
中央預算對國家的重大建設重要，但這幾年的重大建設都以地方規模為主，aka前瞻，更別提風電光電
中央近年的表現很難說服人支持不修財劃法，另一方面，灑錢給地方是真正會肥到地方勢力，這也是為何DPP主要吵聲量，沒擋國會聽證擋的用力
另外，我們也發現中央分配給地方的金額直接影響地方首長支持率，高度政治化後，從扁馬執政時就發現，中央分配獨厚同黨，有夠不公平730F 12/25 20:32
推 peterlee97: 所以確實修了大改給新竹縣市啊 請問有什麼不公義嗎？ 不然在不滿什麼？740F 12/25 20:38
→ ashrum: 從國會監督到三法，都沒有絕對對錯，但在台灣看不到討論742F 12/25 20:39
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