看板 Military作者 kuninaka ()標題 Re: [情報] 川普政府等待司機回來「解決問題」時間 Mon Mar 3 07:40:33 2025
: A.不簽 美援抽手 繼續打 靠歐援繼續打？ 能打得比現在好嗎？
: B.簽了 沒安保 生死全握在川普手裡任他予取予求 問題是 A會比B好嗎？
你這邊有個問題
簽與不簽，都沒有美國的軍事援助
協議主要關於礦產和重建基金協議，無關軍援
然後所謂的安保是
川普說簽下去礦產就會有美國人在那邊，可以保護你們XD
澤連斯基對於協議的幻想是，簽下去美軍會在那邊幫忙守家
--
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※ 作者: kuninaka 2025-03-03 07:40:33
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03-02 20:11 Anderson0819.
Re: [情報] 川普政府等待司機回來「解決問題」
03-03 07:40 kuninaka
※ 編輯: kuninaka (1.173.185.206 臺灣), 03/03/2025 07:43:22
推 ahong88105: 簽下去對川普有面子 反正簽不簽都是死 還不如死馬當活馬醫
小國面對大國的壓力本來就沒什麼發揮的空間1F 03/03 07:43
→ kuma0326: 然後老川與普丁協議，只要俄羅斯不傷害美國人、不影響美國公司投資的回報，美國不阻擋俄羅斯的特別軍事行動4F 03/03 07:44
推 BronyXrG: 一點點破礦產就要美國幫你把屎把尿噢 想太美了吧7F 03/03 07:44
→ kuninaka: 川普就認為美國已經出上千億美金了，你還要奢求
什麼9F 03/03 07:45
→ ahong88105: 川普要面子 普丁要裡子 澤倫斯基我不知道他要啥11F 03/03 07:45
→ kuninaka: 這協議又跟俄羅斯要不要停火無關13F 03/03 07:45
→ ayubabbit: 能同時得罪美國跟俄羅斯 也算是厲害14F 03/03 07:45
→ ahong88105: 澤倫斯基看起來他希望繼續打 但是他也知道拿回俄佔領土是不可能 加入北約是不可能15F 03/03 07:45
→ CCNK: 普丁就不要打礦產地區往別的方向打就好了17F 03/03 07:46
→ kuninaka: 司機想的應該是美援抽手，他要更多的安全保障18F 03/03 07:46
→ ahong88105: 所以繼續打只是為了保持住澤倫斯基政府的政權
澤倫斯基當然是個硬漢 不然不可能在這種環境堅持三年19F 03/03 07:46
推 ayubabbit: 歐洲就是個外交大於軍事經濟實力的地方22F 03/03 07:47
→ ahong88105: 但是這場戰爭的走向一開始就很清楚 現在後續更很清楚 烏克蘭不具有凹單凹贏的可能性
歐洲就算了 美俄就沒把他們當人看23F 03/03 07:48
→ kuninaka: 目前就是俄羅斯不會停火、停火之後也沒保障
所以一定繼續打
歐洲就看能輸血到什麼時候
歐洲援助也大多來自凍結的俄羅斯資產
看能撐多久26F 03/03 07:49
→ ahong88105: 川普政府的核心就是：烏克蘭沒牌可打了，俄羅斯是不會輸的，我們不要再無償軍援了 最好立刻停戰來幫川普政府宣傳政績31F 03/03 07:49
→ jinkela1: 烏克蘭就很死局 根本沒人給得起保障 只能打到俄停手或烏克蘭投降34F 03/03 07:50
→ ahong88105: 至於烏克蘭長久的和平 不會是川普政府的考慮點37F 03/03 07:50
推 nightop: 老俄停手要普丁被暗殺
但這可能性幾乎為零38F 03/03 07:51
→ ahong88105: 對烏克蘭最好的情況其實就是現在烏克蘭分裂成三塊 一塊烏東歸俄羅斯 一塊是俄扶植的親俄傀儡政權（緩衝）一塊是親西方的烏克蘭政權延續
但這種講法川普沒上台講出來屬於政治不正確沒人想講 現在可以拿出來討論了40F 03/03 07:51
→ kuninaka: 俄羅斯也不接受他只拿到烏東
普丁花了這麼大的成本，結果只有這樣他不會同意45F 03/03 07:54
→ jinkela1: 以人口 烏克蘭大致分成俄裔烏克蘭裔 比例大概是本省vs客家人47F 03/03 07:54
推 ayubabbit: 如果換個領導人就能結束那還好啊 就像東西德一樣49F 03/03 07:54
推 ahong88105: 所以啊 對於現在親西方的烏克蘭政權 最好的解法就是烏克蘭分裂成三塊50F 03/03 07:54
→ kuninaka: 普丁要的是烏克蘭變成白俄羅斯那樣
聽話的狗52F 03/03 07:55
→ kuninaka: 普丁要的，搞不好最後歐盟會壓著烏克蘭的頭
接受55F 03/03 07:55
→ jinkela1: 如果能留下烏克蘭裔的國家 俄裔都歸俄國 可能符合烏克蘭當地的民情57F 03/03 07:55
→ kuninaka: 沒有人在乎烏克蘭當地的民情59F 03/03 07:56
→ ahong88105: 俄羅斯拿烏東 加扶植一個親俄的偽中立烏克蘭 親西方的烏克蘭政權可以跟這個親俄偽中立政權交接而不是跟俄羅斯交接60F 03/03 07:56
→ kobeyo: 最好？要確欸63F 03/03 07:56
→ kuninaka: 我看這樣輸血下去到受不了，就是烏克蘭換一個64F 03/03 07:56
→ kuninaka: 政權，然後歐盟壓著烏克蘭舔俄66F 03/03 07:56
→ ahong88105: 如果做不到這點 那就是俄羅斯拿烏東 然後剩餘烏克蘭全部變成親俄政權
K你說的是對的
所以對於俄羅斯來講 他只有大贏（親西方烏克蘭派消失，全變成親俄政權） 跟小贏（烏克蘭分三塊）的差別
澤倫斯基局勢判斷能力很差 之前民調最高時就應該跟俄羅斯談只割烏東四州+割克里米亞
現在俄羅斯條件會遠遠高於當初開的條件67F 03/03 07:57
→ jinkela1: 他也預測不出拜登後的美國總統居然背刺 這誰預料到76F 03/03 08:00
→ ahong88105: 這不難預料 他就是蠢而已
他幫民主黨站台多次 這代表他押寶民主黨當選77F 03/03 08:01
→ jinkela1: 背靠歐美 每天看到戰報都是又割了多少熊肉79F 03/03 08:01
→ kuninaka: 這怎麼會無法預料，川普說很多次了80F 03/03 08:02
→ ahong88105: MAGA講要撤援烏軍援講一年半了 共和黨也一直卡烏克蘭軍援 怎麼可能不知道川普上了他要糟？81F 03/03 08:02
→ kuninaka: 他說烏俄戰爭根本不應該打
不要花錢打仗83F 03/03 08:02
→ geordie: 不是，要跪俄羅斯的話，俄羅斯一定會要求歸還俄資產耶85F 03/03 08:02
→ kuninaka: 不要軍援烏克蘭，川普講到爛掉87F 03/03 08:02
→ ahong88105: 他就是蠢 完全押寶民主黨 偏偏川普又是最記仇的人88F 03/03 08:02
→ jinkela1: 川普競選只說上上台立即停火和戰事本不會發生89F 03/03 08:02
→ kuninaka: 我就問現在歐盟拿著俄羅斯資產來輸血，輸完之後呢90F 03/03 08:03
→ jinkela1: 但世人要說能料到今天這畫面？這要靠算命吧91F 03/03 08:03
→ kobeyo: 對他來說那是大是大非的問題 不叫判斷很差吧92F 03/03 08:03
→ kuninaka: 我可以料到變這樣啊，川普上台就會這樣啊XDDD93F 03/03 08:03
→ geordie: 歐洲有扣俄資產的國家可不想吧94F 03/03 08:03
→ kuninaka: 司機判斷力本來就差啊，拜登三年前就說會打仗
他不信96F 03/03 08:03
→ ahong88105: 歐爾班就是判斷能力跟政治智商遠超澤倫斯基的範例押寶民主黨不是大問題 但他把所有國家未來都賭在民主黨會選上 那問題就很大了98F 03/03 08:04
→ geordie: 現在俄羅斯就是被制裁到吸北韓血，除非俄羅斯底下的黑錢能等到被扣的資產用完的那日101F 03/03 08:06
→ kuninaka: 押寶不是重點就是，重點是川普選上會變這樣
是可預測的103F 03/03 08:06
→ ahong88105: 他幫民主黨選舉站台 贏了還沒什麼問題 輸了不會被MAGA清算教訓？105F 03/03 08:06
→ kobeyo: 好喔 歐爾班108F 03/03 08:06
→ kuninaka: 就算司機大力幫川普競選也沒有意義
不會因為這樣川普就開心地給你繼續大輸血109F 03/03 08:07
→ ahong88105: 你們知道俄羅斯也有凍結歐美同數量的資產嗎
歐爾班本來政治能力跟判斷都遠超澤倫斯基 這還用懷疑啊111F 03/03 08:07
→ geordie: 凍結到吸北韓血，那些錢去哪了114F 03/03 08:09
→ ahong88105: 司機就不應該幫民主黨或共和黨任何一黨站台 因為這是干涉別人國家內政115F 03/03 08:09
推 nnkj: 澤倫斯基不願徵兵想著美國會派兵就是很天真117F 03/03 08:11
→ ahong88105: 雖然美國一天到晚干涉別人內政 但那是因為他有能力 你烏克蘭算老幾 跑去干涉老美內政 也難怪MAGA記者這麼不爽司機 直接在白宮羞辱他118F 03/03 08:11
→ geordie: 美國也是啦，七笑八而已121F 03/03 08:11
→ dash007: 現在俄羅斯還有印度和中國幫忙輸血，歐洲還買天然氣，看來經濟跨掉什麼的不會發生呢123F 03/03 08:13
→ geordie: 烏克蘭當然不能比啊，但是美國之所以是大流氓總不是都靠自己的吧？125F 03/03 08:17
推 frankochris: 台美沒安保條約,美國也是會出兵保護啊
為什麼一定要執著在這些安保文字上呢127F 03/03 08:18
推 BronyXrG: 美國軍費事預算不是海放其他國嗎 當然靠自己
樓上鐵口直斷美國會出兵129F 03/03 08:19
→ geordie: 中國輸血數到虛累累，俄羅斯一垮我想會是一整個集團的垮掉131F 03/03 08:19
推 MrStone: 美軍或歐盟駐軍俄根本不會同意 還停戰個屁133F 03/03 08:20
→ kuninaka: 你怎麼確定台海戰爭川普會出兵？135F 03/03 08:21
推 ahong88105: 那川普繼續援烏就好了啊 俄羅斯跟中國馬上要垮掉了 不援烏是棒槌136F 03/03 08:21
推 jorden: 不管有沒有保護協議 普丁還是繼續打139F 03/03 08:22
→ kuninaka: 川普的認知是攻打台灣的成本高就沒事140F 03/03 08:22
→ nnkj: 美國不是保護台灣 是捍衛台灣海峽的自由 如同捍衛南海的自由一樣141F 03/03 08:23
→ jorden: 川普還天真的相信 中國跟俄國會跟著削減軍費143F 03/03 08:23
→ geordie: 川普選前就說過了，還川普援烏克蘭咧，不過一下子要切斷很難144F 03/03 08:24
推 ahong88105: 嗯嗯 美國放著只要繼續援烏放著能讓俄羅斯經濟崩潰+拖垮中國的好交易不做
結果現在川普政府反而抽腿不援烏了 你在指控川普政府是出賣國家利益嗎146F 03/03 08:27
推 jorden: 事實是美國沒錢繼續援烏了150F 03/03 08:28
→ jinkela1: 川普不天真啊 其實中美俄幾個大國的心病 都是沒錢151F 03/03 08:29
→ LipaCat5566: 美國就沒錢了 債台高竹一堆歐洲盟友還想趁機去美元踹美國一腳152F 03/03 08:30
→ jinkela1: 2024 2025 美國的預算缺口都是破1萬8000億美金
16趴預算付債務利息 每年還在加更重債務 而且是更高154F 03/03 08:30
→ geordie: 川普就不爽拜登，我這樣簡單解釋可以嗎？156F 03/03 08:31
→ jinkela1: 利息扛更重債務 現在美國債率破4接近5
而中共俄國 其實大家經濟都不好過 大國們的公開秘密157F 03/03 08:31
→ LipaCat5566: 馬斯克跟川普都要把政府砸了到處找錢 美國經濟不健康遮都遮不住159F 03/03 08:32
→ jinkela1: 是大家都很想要減低支出 所以全球大裁軍 是可能的161F 03/03 08:32
→ geordie: 凍結的俄資產又不給先退美國的那一份走162F 03/03 08:32
→ leung3740250: 根本的問題不在於美國願不願意出兵，而是吵了快兩個月了，川普連軍援協議都不願意給。烏克蘭一直都是缺裝備大於缺人，現在的所謂人力缺口是裝備不足，導致需要用人去填線。163F 03/03 08:32
推 ahong88105: 喔喔 放著能拖垮中俄的好事不做 只因為川普「不爽」拜登？167F 03/03 08:33
→ jinkela1: 大家會變區域化 俄國別想離開歐洲圈 中共留在亞洲170F 03/03 08:33
→ dash007: 事實上就美國人就是不爽援烏最後看來只是把錢投入無底洞，風災+難民問題卻處理不佳，川普才當選的，援烏的錢聽說還有很高比例不知去向，好喔，看看川普政府能查到什麼，是不是跑到誰的小金庫裡171F 03/03 08:33
→ LipaCat5566: 烏克蘭就不要想有無限供應先進武器 那個消耗速度美國都扛不住175F 03/03 08:34
→ jinkela1: 我講軍事 不是貿易 貿易還是會全球啦 定義清楚點177F 03/03 08:34
→ LipaCat5566: 歡喜無償無限量供應本就不現實 烏打陸戰乖乖徵兵填線比較實在 又不是步槍防彈衣造不出來
*幻想178F 03/03 08:35
→ leung3740250: 台灣這種會面臨海上封鎖的海島型國家給軍援協議等同自己下場，因為援助方要自己下場突破封鎖，等同參戰。問題是烏克蘭被軍援三年了北約都還沒有參戰，這種極低風險的行為川普都不願意做，那他到底還能做甚麼？181F 03/03 08:36
→ Bugquan: 真要打起來美國人肯定第一個烙跑，還在幻想有美國人普丁不打188F 03/03 08:38
→ LipaCat5566: 烏克蘭就是緩衝區俄羅斯最多接受烏克蘭獨立 北約沒理由出兵 除非北約承認就是要東擴190F 03/03 08:39
→ leung3740250: 看不懂國文的能不能別回？我說的是北約軍援了三年都沒有因此被迫參戰，而川普就是連這麼低風險的事情都不敢幹。192F 03/03 08:40
→ jorden: 北約就讓烏克蘭加入就好 反正普丁就是會撕毀協議195F 03/03 08:40
→ LipaCat5566: 維護國際關係的是聯合國不是北約
美國就沒錢援到自己都要跨了196F 03/03 08:40
推 kobebrian: 是烏克蘭想加入北約（怕被揍） 不是北約非要烏克蘭加入不可198F 03/03 08:43
→ jinkela1: 歐洲複雜 因為個別國家有錢沒錢差很大 但大致上歐洲200F 03/03 08:44
→ kobebrian: 先搞清楚這個前提 你就不會認為北約是針對著俄羅斯的國家安全202F 03/03 08:44
→ jinkela1: 政府收支狀況普遍比美國好點 但個別國家很糟204F 03/03 08:44
推 nightop: 美國人表態不想繼續軍援川普才上來的啊 你說低風險也要看美國人臉色205F 03/03 08:44
→ kobebrian: 當然俄羅斯不可能信任北約 所以才打起來207F 03/03 08:44
→ jinkela1: 美國確實真的一窮二白 其實俄國也是在死撐208F 03/03 08:45
→ kobebrian: 既然雙方互不信任 那烏克蘭現在不進北約但需要歐洲駐軍就是唯一解
比起俄羅斯 美國的窮哪能算窮209F 03/03 08:45
推 Bugquan: 誰說川普上來=美國人不想軍援的，投票一直都不是單一群體的212F 03/03 08:46
→ kobebrian: 怎麼會有人覺得美國人投川普是因為要不要軍援烏克蘭啊…移民跟通膨問題才是主因214F 03/03 08:46
→ jinkela1: 不是 那是郭台銘欠銀行100億 請問你有錢還是他 答案是看你怎麼算 郭台銘耶 但看你要不要減去負債216F 03/03 08:46
→ kobebrian: 美國只要還是霸主 美金還是主流貨幣 美國都不能說是真的窮218F 03/03 08:47
→ jinkela1: 美國扛38兆 按數學定義 比盧旺達還窮220F 03/03 08:47
→ kobebrian: 會把負債當一回事的 大概都是小國 大國沒在怕的221F 03/03 08:47
推 nightop: 哈 你美國人被通膨壓著物價飆高
目前被認為是一直軍援烏克蘭以色列的關係
當然是不想打的要停戰的贏啊222F 03/03 08:48
→ kobebrian: 所以沒人跟你用數學定義算 國債這種東西要是早點出現 明朝都不會滅亡225F 03/03 08:48
→ nightop: 卡馬拉要是上了 司機就能如願以償繼續拿軍援227F 03/03 08:48
→ jinkela1: 我知道國際事務不是只是數學 反正你知道我講啥就行228F 03/03 08:48
推 Bugquan: 你=美國人啊笑死229F 03/03 08:48
→ jinkela1: 別把債務只“不用數學算”就能拋擲腦後就好 這是真真實的炸彈230F 03/03 08:49
推 LipaCat5566: 所以之前一堆美國好盟友在去美元就是在要美國老命還一直情勒美國援助自己在後面捅刀232F 03/03 08:49
→ jinkela1: 每年光利息支出就高過國防預算 這真不是開玩笑的234F 03/03 08:49
→ nightop: 負債要付利息啊
美國人要支出的利息已經遠超自己的經濟發展了235F 03/03 08:50
→ nightop: 你還在站著說話不腰疼238F 03/03 08:50
推 kobebrian: 大國的債務就是拿來發展國家用的 中美日歐皆然239F 03/03 08:50
→ jinkela1: 你收入100塊 16塊付利息 13塊付國防 其他7成再分配這是很不可持續的作為了240F 03/03 08:50
→ kobebrian: 美國負債 GDP 121% 中國 82%242F 03/03 08:51
→ jinkela1: 哦 每年財務缺口再多欠6塊多
所以問題啊 郭台銘欠100億 算不算有錢？我是真信
美國講大家大裁軍 是真心的243F 03/03 08:51
→ nightop: 負債支付的利息是從未來借錢給現在的自己花
現在美國人說不幹了 怎麼還在反要求人不給錢了246F 03/03 08:52
→ leung3740250: maga的論點就兩個，1.不要把美國拖入三戰，2.不要免費送援助。單純的軍援協議避免了第一點，礦產協議則是提前支付費用。所以美國人到底在協議裡頭損失了什麼？248F 03/03 08:53
→ LipaCat5566: 美國就續發債 國際會減持美元去美元化因為對美元沒有信心
老美現在努力控制通膨跟降低債務壓力 沒有那個本事無償軍援撒幣252F 03/03 08:59
推 DarkHolbach: 我打賭啦，簽了之後一樣沒有和平
布達佩斯備忘錄殷鑑不遠256F 03/03 09:01
推 evol6381: 俄國不會同意美軍（英法也是）派兵在烏邊境上，您會問俄國是什麼東西。但實務上，就是如此，派兵邊境，不論是多友好的國家都會抗議，更何況是一直威脅訴諸核武的俄國。澤粉不要在執著美英法派不派兵。川普的做法就是降低衝突，用民間非官方的美國企業在烏東當作屏障，萬一真要出兵也有理由。雖然這樣的做法沒有任何保護力，對常常翻臉不認人的川普更沒有公信力，但是我猜這是俄國唯一能接受的做法。258F 03/03 09:07
推 simata: 簽了你聽話的小弟才會幫你267F 03/03 09:09
推 kobebrian: 你看一下大國的負債比例就知道美國根本還好268F 03/03 09:10
推 saccharomyce: 川普已經說過不會派兵
只要美國人在那邊採礦 俄國人就不敢入侵
懂嗎 懷疑這點就是不給川普面子269F 03/03 09:11
→ tony121010: 川普就唬爛嘴，司機不信他，大家以為司機至少會給點面子，沒想到他不買帳
那些老派政客當然會想拐彎抹腳達到部分目的
但是司機看起來就直腸子
結果就是火車對撞的外交災難272F 03/03 09:12
推 ARCHER2234: 上一次阿富汗車過去時也沒給美國多少面子阿277F 03/03 09:14
推 akira27: 澤倫斯基最後一張牌就是礦產協議了，這張隨便簽的話真的等GG了278F 03/03 09:14
→ tony121010: 其實我真的覺得實際層面上簽不簽沒有差別
不簽把事情搞大，對烏克蘭也不見得不利280F 03/03 09:15
推 jobli: 對面子283F 03/03 09:17
推 AlfredEgo: 得罪川普又怎樣，派CVBG進黑海炸爛奧德賽？285F 03/03 09:19
推 ARCHER2234: 面子，笑死，遷走加薩人的提議中東也沒給川普面子啊，川普有怎麼樣嗎？286F 03/03 09:22
推 Bugquan: 除非川普宣布軍援俄羅斯再說吧288F 03/03 09:25
→ LipaCat5566: 沒有先進武器用沒各種支援只能靠歐洲 美國還會去跟俄一起合作搞經濟289F 03/03 09:25
→ kuninaka: 歐洲駐軍哪是唯一解，會駐軍就早駐了
現在就是擺爛拖時間，反正拖過我的執政任期就
不甘我的事情
礦產協議對川普來說拖越久也越不是牌
司機最好繼續當烏克蘭勇夫291F 03/03 09:25
推 naloer: 演藝圈不比商業界單純 人家好歹也是前演藝人員 嘴炮296F 03/03 09:26
→ naloer: 應該也看蠻多的298F 03/03 09:26
→ kuninaka: 得罪川普本來就沒啥阿，美國本來就會斷軍援
司機的想法是要凹美國駐軍阿
兩條平行線
歐洲的支援一樣是給過時武器和給你小額貸款
要還錢還有利息299F 03/03 09:27
推 HappyKH: 真要說現在的解法就只有普丁突然老死，不然沒解304F 03/03 09:32
推 skyexers: 就還款協議而已 礦產協議只是先還之前美援的錢
前款先清 才有討論後續美援的可能305F 03/03 09:33
→ kuninaka: 普丁死掉，俄羅斯政府就能下台階了307F 03/03 09:33
→ jinkela1: 我不知毛澤東怎麼讓鄧小平繼位讓他改革開放的 但別308F 03/03 09:34
→ kuninaka: 確實阿，川普任期至少還有兩三年309F 03/03 09:34
→ jinkela1: 拿那個成功例子比俄國比較好 普丁幹過找接班人的事310F 03/03 09:34
→ kuninaka: 你要額外的美援就只能同意這協議311F 03/03 09:34
→ jinkela1: 了 基本就是栽培小普丁和傀儡313F 03/03 09:34
→ kuninaka: 不然弄到翻臉，對烏克蘭完全沒有任何好處
除非司機要的是歷史定位
也不是不行，請繼續當烏克蘭勇士314F 03/03 09:35
推 jinx55123: 俄國現在勝面大 各國都在挫出一個利俄的和平協議
普丁死掉接手的怎麼可能放棄 之前五五波還被打到本土時還有這種機會317F 03/03 09:36
→ kenclyde: 簽了就是看美俄怎麼喬下一步322F 03/03 10:19
噓 andrew1357: 真的很好笑，從川普上台後一堆妖魔鬼怪低能兒都跑出來貼文發文宣揚烏克蘭不識好歹竟然敢不給我大川普面子zzz323F 03/03 10:28
推 leo615210: 樓上怎破防了==，還是你提一個美烏都能接受的方式好了，現在就烏想安保但是美不給你能怎麼辦？還是不鳥美靠軟爛歐盟幫忙嗎？326F 03/03 10:35
→ uire: 破時麼防XD現實就是烏克蘭沒有美國撐不下去啊
Y叫台灣拿1000億給台電不漲電價或拿1000億給邦交國台灣人會選哪個想都不用想，沒有美援烏就戰敗一徒要錢要的那麼高調，歐洲還不趕緊跪著補上 呵呵...329F 03/03 10:39
推 meowgy: 簽下去礦產就會有美國人在那邊，但可沒證俄國人要打時，美國人還會留下保礦產啊334F 03/03 10:46
→ donkilu: 想也知道是講幹的 有種東西叫撤僑
外國打仗不撤僑還出兵 哪有這種事情
川就是在講幹話 跟獨裁者論一樣 過一周就裝失憶了誰認真討論幹話真實性誰就是蠢336F 03/03 11:03
推 AtDe: 小澤當然繼續凹單，反正凹輸了也是苦人民340F 03/03 11:11
→ leung3740250: 說起來還有個很好笑的論點，什麼歐洲國家的援助總額只能和美國相當，所以美國已經很大方了。一看gdp才發現歐盟加英國只有美國80%的gdp，最後算出來的援助額per gdp歐盟+英國是美國的1.4倍。341F 03/03 11:29
→ kuninaka: 真的好笑啊，GDP你也是用歐洲加總單比美國345F 03/03 11:32
噓 rebuildModel: 簽一份有美國守家的協議，俄羅斯又怎麼會簽和平協議呢，這不是又回到死胡同嗎? 川普當然不可能同意。346F 03/03 12:00
→ bndan: 笑了 連per gdp都出來了 XD..你跟你同伴共通出資 你比較有錢你每個月出10萬 你同伴比你窮10倍 所以每個月出1萬 然後你同伴說大家出"一樣"的力 所以股份對分..這種說法你吃的下去 在拿per gdp出來嘴 笑死人我還以為只有男女有那種按薪資比例出錢的AA制 沒想到這套還可以拿上國際來用 真是讓我大開眼界 XD 真的全世界都追不上台灣 呵呵348F 03/03 12:03
→ leung3740250: 那麼要多少叫合理？2倍5倍10倍？而且多少倍才叫合理根本不是重點，重點是maga的論點是他們出的錢比歐盟+英國還要多，問題多在哪？355F 03/03 12:23
推 dash007: 美國不是大多給無償免費的，歐洲不是一堆都是貸款?是不是都用扣下來的俄羅斯資產的"固定收益"付我就不知道了，但靠那個付也付不完吧，到最後要不要查封?話說歐洲好像也不少資產被俄羅斯扣住?你扣我我扣你，這叫雙贏?358F 03/03 12:28
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