回上層
Disp BBS
看板 basketballTW
作者 a30332520 (衣索比亞)
標題 [討論] 邱總：所有好球員都是在比賽中練出來
時間 Tue Jan 16 09:30:11 2024

https://i.imgur.com/8Yq6vqG.jpg
邱大宗：所有的好球員都是用時間換來的
所有的好球員都在比賽中得到進步的
球員這練球練不出來的
你每天練是沒有用的
好的球員都是透過比賽得到進步
以上是記者問他丹尼爾的問題
好了，我發這篇文我是認同邱總的說法
光是賽場判斷力，就得比賽才練得出來
這就是常常說的「經驗」
但問題就來了「隊內對抗強度比比賽高」
這是哪隊說出來的，球迷還是？
我也忘了不過我是常常看到就是了
要成長要在球場上犯錯，
陳范不要再冰了拜託，犯錯才會長大
來源：https://bit.ly/3OrHVtZ

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.221.171 (臺灣)
※ 作者: a30332520 2024-01-16 09:30:11
※ 文章代碼(AID): #1bfTmbJV (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1705368613.A.4DF.html
→ shifa: https://www.books.com.tw/products/0010696542
這本書裡面賈霸有說過伍登帶隊 訓練強度比當時NCAA比賽要高 所以打完比賽沒什麼感覺1F 01/16 09:31
博客來-團隊，從傳球開始：五百年都難以超越的 UCLA 傳奇教練伍登培養優越人才和團隊的領導心法
書名：團隊，從傳球開始：五百年都難以超越的 UCLA 傳奇教練伍登培養優越人才和團隊的領導心法，原文名稱：The Essential Wooden: the lifetime of lessons on leaders and leadership，語言：繁體中文，ISBN：978986359190 ...

 
→ a30332520: 樓上，其實每隊練球訓練強度都比比賽高，基本上分組對抗都打六節以上，體能也不可能只剛好打完40分鐘
訓練強度比比賽高是基本的，但有些事情是比賽才學得會…4F 01/16 09:33
→ Wardyal: 富邦戰績長那樣 哪敢練兵 還好上一場贏了9F 01/16 09:34
※ 編輯: a30332520 (49.216.221.171 臺灣), 01/16/2024 09:34:22
※ 編輯: a30332520 (49.216.221.171 臺灣), 01/16/2024 09:36:54
推 lens82801: 在All the smoke聽過這段話：「沒有任何訓練能比得上在賽場上與全世界最好的籃球員競爭。」10F 01/16 09:38
→ a30332520: 對，比賽中成長是很重要的事，練球練不出來的12F 01/16 09:39
→ papa7363: 拿一個是三勝就在潑水跟富邦比嗎?13F 01/16 09:41
噓 ewayne: 如果有些東西只有比賽才能學，那幹嘛訓練？每天打比賽就好啦。如果訓練強度比比賽高是正常的，那每支球隊的板凳都是傻的嗎？都在打比比賽還強的訓練，結果板凳上場實戰是在恍神？14F 01/16 09:41
→ papa7363: 自己要選張鎮衙不選陳范在那邊叫，不提高薪資，新人約滿就跑光光了。18F 01/16 09:42
推 VIC0418: 比賽還是最重要啦，練習很多東西還是學不到的，所以才會要年輕球員先求上場時間最重要20F 01/16 09:43
推 reason825: 實話，繼續場上3-4個外國人到底有什麼意義？22F 01/16 09:44
→ papa7363: 然後陳范的簽還是鋼鐵人送的，自己錯過別怪人。23F 01/16 09:45
→ a30332520: 看來很多人是沒參加過球隊的，懂得就懂
尤其是那個噓文的哈哈哈24F 01/16 09:46
→ papa7363: 在比賽場上隊友相撞的畫面，有人喜歡看。26F 01/16 09:47
→ a30332520: 隨便講一個範例，練球操體能時絕對比打比賽40分鐘還累，這就是體能強度比比賽高27F 01/16 09:48
推 lens82801: 就還是看球隊時間軸吧，對富邦來說年輕人的成長並不是現在最重要的事29F 01/16 09:48
→ a30332520: Papa到底有什麼好反駁的？？邱總講的有錯嗎？
菜鳥球員本來就要上場犯錯才會長大31F 01/16 09:48
→ papa7363: 邱總是帶要打總冠軍的球隊嗎?33F 01/16 09:50
→ a30332520: 阿所以他講的有什麼錯嗎？現在是在講總冠軍嗎？
現在是在講（要養一個好球員是需要上場比賽的）34F 01/16 09:50
推 papa7363: 舉的例子是要打冠軍賽的球隊例子?36F 01/16 09:52
推 rl55586: 為啥張鎮衙被拉出來 我覺得選他很棒啊XD37F 01/16 09:52
推 caseywvt: 富邦3冠了 你鋼鐵人慢慢練吧
P唯一沒打過季後賽的隊伍38F 01/16 09:53
推 papa7363: 520一直要領航員交易陳范過去，有狀元籤不選在叫。40F 01/16 09:55
→ a30332520: 我也不懂幹嘛把張拿出來講，張鎮衙可以上場很棒阿，跟陳范不能上場有衝突嗎？張鎮衙今天如果是被富邦冰我也是會發文抱屈阿，畢竟都有天賦
Pa你完全放錯重點，不是因為「陳范」我才說不要冰，是因為陳范有「天分」41F 01/16 09:55
噓 joejoe14758: 好的戰績第四名慢慢練46F 01/16 09:56
→ papa7363: 按照邱總好用一直用，去帶富邦應該應該是本土三老+47F 01/16 09:56
→ a30332520: 你有看過我說不要冰姐夫？不要冰孟學？48F 01/16 09:56
→ papa7363: 洋將上好上滿。49F 01/16 09:57
→ joejoe14758: 都快沒本錢了 練個屌拉
沒看到都要靠41歲來啃老的50F 01/16 09:57
→ a30332520: Joe很好啊，就承認沒要練很OK52F 01/16 09:58
→ joejoe14758: 4000w都快沒影子了誰管你練不練53F 01/16 09:58
→ papa7363: 沒看到邱大宗戰績壓力讓AB 鐵米 男模上好上滿嗎?54F 01/16 09:58
→ a30332520: 又拿男模上滿，請問鋼有天分的是誰？
舉一下，就丹尼爾阿哈哈哈55F 01/16 09:59
推 dusted: 連時間軸的觀念都沒有要討論什麼？你領航鋼鐵就不是要爭冠的球隊當然有臉說練人（啊練出幾隻效果也明明存疑），國王富邦夢想家這些爭冠球隊你練習時都打不贏同隊的還想上場，洗洗睡吧57F 01/16 09:59
→ a30332520: 還有誰，邱根本是沒人可以練不是不練61F 01/16 10:00
→ papa7363: 邱大宗拿富邦的牌就是本土三老+洋將，沒有年輕球員62F 01/16 10:00
→ joejoe14758: 陳范有天分的話怎麼不是狀元呢63F 01/16 10:00
推 kenny142326: 想要陳范喔 你領航猿拿69出來換啊 富邦絕對秒換64F 01/16 10:01
推 cjwu11025: 徐總：…65F 01/16 10:01
→ joejoe14758: 那就是不夠有天分嘛66F 01/16 10:01
→ a30332520: 夢想家好像練出阿吉跟小傑，別混為一談，國王跟富邦都沒要練人我知道啊，但國王很大方說沒要練67F 01/16 10:01
→ jackie36952: 邱：我相信球員 這麼感動的嘛！69F 01/16 10:01
→ a30332520: 富邦：我隊內對抗強度比比賽高，隊內有在練70F 01/16 10:02
推 papa7363: 但69跟陳范，我覺得陳范比較好，就是缺乏自信。71F 01/16 10:02
推 VIC0418: 富邦：69，陳范我全都要72F 01/16 10:03
→ a30332520: 陳范比較好但你富邦冰起來
就戳中了不懂幹嘛氣…
所以想法就一樣，只是你是邦迷我不是，所以你會為邦護航，我為陳范抱屈而已73F 01/16 10:03
→ papa7363: 有人不知道陳范是4號要轉3號嗎?張宗憲時間都讓出來他要自己證明可以當辛特利替補，不然張宗憲回來，他才是真的會被冰。77F 01/16 10:05
→ a30332520: 張宗憲沒回來他就已經再冰了，哪有回不回來的問題….80F 01/16 10:07
推 kenny142326: 陳振傑那叫練出來的話那簡廷兆怎麼不算 場均得分還比較高82F 01/16 10:07
推 VIC0418: Jet不是打1號？跟陳范上不了有什麼關係？84F 01/16 10:07
→ papa7363: 張宗憲不在他都爭取不到時間要怪誰?防守洞太大。
JET是控球前鋒85F 01/16 10:08
→ a30332520: 簡廷兆算啊，所以我有說他嗎，他現在上場很穩啊87F 01/16 10:09
推 stanleysten: 確實 比賽不用訓練操好操滿也沒用88F 01/16 10:10
→ a30332520: 陳范唯一上場20分鐘的P例行賽，9中6拿18分，我不懂他不能打的定義在哪哈哈哈
陳范其餘上場4-8分鐘，10分鐘左右的還要切三段上場看BOX好像打了12分鐘，但每次3分鐘分4次上場89F 01/16 10:10
→ papa7363: 那要看他防守效率行不行，季後賽更重防守。93F 01/16 10:12
推 Pash97143: 其實王律翔現在表現得很棒啊 當初交易現在看不虧94F 01/16 10:12
推 papa7363: 王律翔功能比較單一，做擅長的事情就可以了。陳范要轉型，不是這麼快。
富邦放雙大洋時，陳范比較有時間，放一大一小時變祥鈞，其實還是有對戰陣型考量。95F 01/16 10:15
噓 donot5566: 好了啦 台籃談天份 不要笑死人好不好99F 01/16 10:21
→ dgq75148: 不好100F 01/16 10:33
→ BigAFiveFive: 確實，有些球員就屬於練習型球員 比賽永遠打不好101F 01/16 10:39
噓 sky77725: 知道練習情況嗎？時間是自己爭取的102F 01/16 10:47
推 PhanCalderon: 就算是爛如台籃也還是有天份之差的好嗎...103F 01/16 10:53
→ a30332520: 台籃不講天分？林正跟曾祥鈞天分一樣嗎？104F 01/16 10:59
推 mmmn52332: 在嘴富邦嗎105F 01/16 11:00
→ kirarose: 520就猿迷邦黑啊XD 自己狀元不選陳范 然後怪別隊冰他 有本事就all in換陳范 而不是去換部長 自己隊的問題 基本上每天都看到你在這裡裝受害者= =106F 01/16 11:04
推 Odom55: 張鎮衙還不錯吧109F 01/16 11:06
推 kevin0857: 又不是說練習不重要，是在說比賽經驗對球員成長很重要110F 01/16 11:10
→ kirarose: 我是不知道為何整天要拿猿的球員去跟富邦的球員比啦 但就算只看近兩三個月的話 你就是每次都這樣比 比洋將比本土比年輕球員比教練 是有什麼深仇大恨嗎？= =上一篇你的文也是 最後突然回了句 到時候邦就不要輸鋼 真的很奇怪 是有多恨邦邦啦XD112F 01/16 11:12
→ a30332520: 原來我變邦黑了，我是KJ迷欸哈哈哈
廢話猿本土就沒什麼天分阿，冰有天分的陳范，嘴一下就變邦黑，笑死，不拿猿比要拿哪隊比？？
然後就不要邦最後輸鋼，是在回某些知名邦迷整天貶低別隊好嗎117F 01/16 11:14
推 jumilin927: 自己選的 跟阿拉薩一樣，沒啥好吵的= =122F 01/16 11:16
推 supahotfire: 那520可以幫我解答阿國寶貝稱號疑問嗎？阿國是指KJ還是指KJ是阿國的寶貝？123F 01/16 11:17
→ jumilin927: 邦就一堆人一定會有人打不到球 看誰衰而已125F 01/16 11:17
→ a30332520: 說米米塔連線只有猿打過，不是事實嗎，看某些知名邦迷「猿連鋼都打不贏」墊底的份，先打過再說嘛126F 01/16 11:18
推 b54102: 政大球員自己講過隊內強度比UBA高128F 01/16 11:19
推 huan0: 正賽才有得失心，訓練強度再高都是訓練，能練到心理狀態很少吧，抗壓應變本來就是靠比賽才能領經驗值129F 01/16 11:22
→ kirarose: 不要這麼激動= =KJ迷跟邦黑會有衝突嗎？然後啥叫嘴一下 每次的live文然後你發和推的文 這幾個月有多少次了XD 朱雲豪狀元也被冰啊 直的不要太激動啦 而且按你說的只針對陳范也可以以 狀元不選嗎？就算不選 用3 4號籤往上交易啊 想全都要的話那要選秀有什麼用132F 01/16 11:23
推 jumilin927: 除非像政大那種一路輾壓的 不然還是正賽更能練
政大打UBA比他們暑假的比賽強度還低XD138F 01/16 11:24
→ a30332520: 不要把框架放在猿邦選誰上面啦，朱狀元被冰，朱的天分明顯就比陳范還低好嗎…
什麼猿自己不選，問題根本不是猿選不選，陳范今天在別隊上場我也很開心好嗎，他本來就是個好苗子140F 01/16 11:28
推 supahotfire: 有人可以幫我解答阿國寶貝稱號由來嗎@@144F 01/16 11:31
→ qazzaq42: 他不是邦黑啦，他是許總黑，他就覺得有天賦的就是上場就對了，戰績老將都先滾一邊，憑什麼冰天花板高的球員145F 01/16 11:32
→ kirarose: 那你趕快密陳范 叫他快點吹密 別讓你不開心
這是職業賽 不是你在家玩的2k
也許還有一個辦法啦 你去叫波總來教就好 然後把陳范當成班馬在養 這樣好了吧？148F 01/16 11:34
推 globalspirit: 真的許黑，一生一世督一人XDDDD152F 01/16 11:37
→ kirarose: 那我說錯你了 我道歉 我還以為你是針對邦 原來不是XD153F 01/16 11:38
推 jumilin927: 球員不滿的跟書瑋一樣就好，都有前例可以循了155F 01/16 11:38
→ a30332520: 哈哈，邱大宗可能也是許黑，畢竟他也說球員要靠比賽累積156F 01/16 11:39
推 klcs50304: 每天都在吵同個議題有點膩158F 01/16 11:43
→ Pushyong: 這麼想要麻煩上書自己球隊交易 在這狂洗猛洗幹嘛159F 01/16 11:59
噓 hencewu86: 真的不會打球的看推文就知道多菜160F 01/16 12:01
噓 utt0624: 噓 胡說八道161F 01/16 12:06
噓 clipperSank: 笑死邦邦場上擺一堆沒現在沒未來的冰陳范還有邦迷出來說話162F 01/16 12:17
→ kill780215: 看不出內容 這是他的感想喔？ 沒有舉例或根據什麼事實之類的 就是聽聽就好的意思164F 01/16 12:21
→ a30332520: 樓上根據丹尼爾的低級失誤說的
說要給他多一點比賽經驗累積166F 01/16 12:23
噓 clipperSank: 陳范的天份就值得上場養 怎麼有球團迷啊XD168F 01/16 12:23
→ a30332520: 你可以去看完整的啊，說得很有內容169F 01/16 12:24
噓 clipperSank: 真實比賽就會碰到很多練習不會遇到的狀況 到底要怎麼拿真實比賽跟練習比啊 不愧是都在鍵盤打球的鄉民170F 01/16 12:25
推 nayeonmywife: 不是都說強度太低？ 場上都外援剛好而已172F 01/16 12:29
噓 donot5566: 說過很多次了 人家坐板凳也有領到錢 更何況也是他自己選擇P富邦的 難道加入富邦之前 會不知道許總會怎樣用人？都是自己選的 迷迷在幫忙哀什麼173F 01/16 12:30
→ nayeonmywife: 有本事就像阿吉國豪一樣 慢慢成長176F 01/16 12:30
推 papa7363: 邱大宗是自從許總開始拿SBL冠軍後只有用布拉打贏第一年富邦拿冠軍，其他時間都在許總之下。
富邦隊內練習，陳范如果打3號是對位辛特利耶，強度有低嗎？177F 01/16 12:40
推 respectyo: 反觀富邦181F 01/16 12:42
→ hidexjapan: 訓練是把戰術和能想到的狀況練成本能反應和破解，比賽是對付突發狀況用的182F 01/16 12:43
推 nash1001: 訓練強度真的比比賽高嗎 想像攻城獅隊內訓練守3500的是田浩跟姜廣謙 好像都不如直接打一場國王來的有料184F 01/16 12:43
推 papa7363: 用這麼反觀富邦是要富邦上伊波卡嗎？到時又要說上翔鈞。父子騎驢真嫉妒。
張鎮衙目前看是養成C&S，陳范本季看到得分手段除了外線跑快攻外，還有切入跟低位跳投、拋投。187F 01/16 12:46
噓 clipperSank: 廢話你打真實比賽還要面對對面的防守佈陣任何解讀比賽 應變臨時狀況
怎麼可能是隊內練習練到到的
怎麼有球團迷啊XD 邦邦棒球應該希望多一點這種球迷 不然高層整天被罵 這邊還有人幫忙找藉口
真溫馨191F 01/16 13:02
→ papa7363: 書豪去火箭隊的時就見識過球團迷了。
富邦棒球隊整天被罵是因為戰績差，所以籃球練小將也要換罵戰績差了嗎?197F 01/16 13:08
噓 clipperSank: 邦邦棒球這幾年被唸是戰績差還繼續用老人跟沒未來的好嗎 你戰績差不用陳真 王苡丞 董弟還用于森旭
 蔣智賢才被噴好嗎
笑死啊現在邦邦戰績差是因為用小將嗎 不是在討論陳范為什麼沒時間嗎200F 01/16 13:13
→ papa7363: 東超用年輕人只贏一場也是罵。
陳范跟辛特利你選一個。205F 01/16 13:15
→ a30332520: 為啥陳范跟辛特力選？辛可以打二號阿
東超是頂級賽場用年輕人本來就可以預見被打爆，你P+又沒有比東超強207F 01/16 13:28
推 papa7363: 辛打2號XDDDD210F 01/16 13:32
→ a30332520: 2-3號有什麼不一樣嗎？？211F 01/16 13:33
→ papa7363: 辛打2號，陳范有球權嗎?212F 01/16 13:33
→ a30332520: 辛跟傑哥一起上傑哥沒有球權？213F 01/16 13:34
→ papa7363: 然後又要說簡廷兆沒有球權了。214F 01/16 13:39
推 supahotfire: 實戰就是很好學習的地方啊？就是真的有在練習賽得不到的經驗、學不來的教訓。這點很難懂嗎？215F 01/16 13:45
推 papa7363: 富邦能打3號的除了辛特利還有張宗憲跟阿國，期待陳范先在隊內練習表現比他們好吧。217F 01/16 13:53
噓 clipperSank: 笑死張多久沒打 阿國也有一場沒一場 前面現在到底有誰219F 01/16 13:57
→ papa7363: 張要復健賽，阿國三分命中比陳范好。
不過陳范可能會在季後賽受到重用。好用一直用是邱總221F 01/16 14:02
→ a30332520: 阿國三號？你是不是不知道阿國才186阿？
別隊是沒人用才用185左右的打到三號，富邦是196的223F 01/16 14:04
推 papa7363: 射手投得進就夠了。225F 01/16 14:06
→ a30332520: 小前鋒不用用186的
投的進喔？陳范三分有投不進嗎？雖然樣本少但有33%，傑哥30%226F 01/16 14:06
推 papa7363: 不是講阿國，怎麼又換傑哥了?229F 01/16 14:10
→ a30332520: 阿你不是說投的進？傑哥有投進嗎
你把阿國歸類到小前鋒太棒了230F 01/16 14:13
→ papa7363: 你知道蔡文誠有時會打4號嗎? 傑哥要硬解命中才三成陳范是空檔三分，阿國也是常有硬解三分。232F 01/16 14:17
噓 joejoe14758: 這篇吹得好像陳范是台籃文班亞馬了 XD
跟傑哥比
建議三連霸球隊趕緊捨棄戰績 全力培養陳范囉234F 01/16 14:17
推 jumilin927: 依許總的調度來看 本土除了傑哥其他都是當綠葉用
 誰狀態好誰多打一點
所以沒誰卡誰的問題 只有得不得許總信任的問題237F 01/16 14:19
→ a30332520: 傑哥的年紀應該當綠葉用結果反了哈哈哈240F 01/16 14:21
推 papa7363: 不過本季我可以接受富邦止步4強，多上年輕人點。241F 01/16 14:26
推 kkl522608: 有參加過球隊就很好理解這個概念。練習是在訓練自己熟悉球隊的系統跟個人技術，但比賽經驗要透過高強度比賽去堆疊，通過拆解不同隊伍的防守、進攻回合，再透過自身練習的戰、技術去應對，球賽理解才能得到提升，就是所謂的養成。不要說臺灣籃球，NBA已經有全世界最頂尖的訓練後勤，養成新秀也不是只靠練習，也要給足夠上場時間、空間去發揮。242F 01/16 16:52
推 afterjump: 我只記得近期國王隊影片，博智撞了穆倫斯一下就被噴到不行，那在這樣的情況下到底隊內訓練強度怎麼樣會比比賽高？249F 01/16 17:40
推 allen0981: 看阿牧不準啦..隨時暴怒症發作一樣..252F 01/16 17:46
推 papa7363: 辛特利應該會很鼓勵你來跟他撞。253F 01/16 18:36
推 BL4CK: 如果你是說練球強度的話，我記得湖人在萊利還在當教練的時候主張說訓練強度要大於比賽，結果某年冠軍戰訓練強度太強，練球練到有人受傷，所以練球強度要大於比賽應該不是台籃自創的254F 01/16 20:24

--