[討論] 環境變好，水準卻倒退 - basketballTW板

看板 basketballTW
作者 wiwi0526 (wiwi)
標題 [討論] 環境變好，水準卻倒退
時間 Mon Jul 31 06:29:48 2023

現在的台籃，相比最早的職籃

跟過渡期半職業的SBL，

不管是場地，球隊經營後勤，

球員薪資都是歴來最好

但球員平均技術表現

卻沒有職業該有水準

跟亞洲各國相比，越差越遠

--

Sent from PTTopia

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.200.244 (臺灣)
※ 作者: wiwi0526 2023-07-31 06:29:48
※ 文章代碼(AID): #1ankHU8j (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1690756190.A.22D.html

※ 同主題文章:

[討論] 環境變好，水準卻倒退

07-31 06:29 wiwi0526.

Re: [討論] 環境變好，水準卻倒退

07-31 09:13 PhanCalderon.

Re: [討論] 環境變好，水準卻倒退

07-31 12:42 StarTouching.

推 MingenWu: 現代籃球1F 07/31 06:44

推 JAY751016: 也頂多三年，大旱2F 07/31 06:44

推 akito555: 其實是人家進步的比你快，台籃的進步可能是走路的速度，別國是用跑的，本來就輸人一大截所以才會覺得越輸越多
就算再讓你三年再三年好了，可能也只是讓你從輸三十分變輸二十分而已3F 07/31 06:47

推 dusted: 到現在還搞不清楚是人家進步比你快也蠻可悲的8F 07/31 06:50

推 delhuang: 惰性9F 07/31 06:55

推 gandalflee: 球員的質就那樣啊又還沒有幾個這個環境養起來的新人都是舊的重新包裝而已10F 07/31 07:08

推 turtle314: 我就問誰能接上傑哥12F 07/31 07:12

推 aa041104: 其他國：我在原地等你台灣進步好了。是這樣嗎？13F 07/31 07:16

推 s66449: 球隊變多感覺進職籃簡單好多14F 07/31 07:18

推 a76078547: 就像就算你平均身高變高了，但大環境的極值還是差不多在205左右15F 07/31 07:19

推 lunsanity: 人家進步快是一個，但單看國內自己聯賽拿掉洋將內容根本也沒進步吧17F 07/31 07:21

推 akito555: 迷迷就覺得把洋將丟進來就會進步
事實上把洋將拿掉的內容是怎樣大家都知道19F 07/31 07:24

推 wilson920610: 專業化至少要多看幾年好嗎==21F 07/31 07:28

→ zxcfan: 才三年而且現在籃協還在搞瓊斯盃血汗賽程操主力22F 07/31 07:30

推 starchiang: SBL打了快20年，然後職業聯賽成立3年23F 07/31 07:32

推 kaga1991: 推4樓當別人白癡？24F 07/31 07:37

推 nick45643: 問題這些聯賽競爭程度不夠高球員也是沒辦法進步
反正怎樣都有球隊要25F 07/31 07:39

推 mopigou: 男人有錢就會在外面亂來27F 07/31 07:43

→ goetze …

推 kentin: 你以為打了職籃三年就可以超英趕美嗎？給點時間啊大哥
傑哥是可以吹，不過是不是都忘記了沒規劃之前黃金世代也是每次出去每次被批很慘的29F 07/31 07:47

推 xvited945: 現在環境變好，所以要看的是未來十年的新生代啊，過去十年多少有天賦的人已經放棄打籃球了？33F 07/31 08:00

推 sss1234: 職籃改三洋將、一亞裔台灣籃球才會強35F 07/31 08:01

推 flyclud: 看看黃金老鬼還能在職業屌打年輕球員，就知道不只沒進步，可能還退步了36F 07/31 08:04

噓 yudaw0315: 這發文應該是不懂籃球38F 07/31 08:07

推 johnbill: 進步跟不上人家等於退步
喔對了台灣69名是被沙烏地阿拉伯超過去6839F 07/31 08:08

推 leoncurry30: 隊伍數量就太多end41F 07/31 08:16

→ GodEyes: 好是打球領錢的球員在好，球隊多到讓一堆本來沒資格打職業的都有人要，對整體競爭以及觀眾權益而言是退步的
講難聽點以前sbl再怎麼被嫌它都是國內最高級別聯賽42F 07/31 08:19

推 lpc95: 靠洋將在打,弄個阿巴東,R.等歸化,就以為自己在進步46F 07/31 08:19

→ GodEyes: ，球員集中在一個平台競爭，現在球迷花職業賽事的票價、看半個sbl水準的聯賽，是哪裡好了47F 07/31 08:19

噓 vi6: 閣下應該最近才開始看國際賽跟國內籃球49F 07/31 08:24

→ tmei01: 因為人還是同一批真正要看到效果要先看這幾年HBL的人才庫有沒有變好才知道50F 07/31 08:24

噓 gillie: 月經文..ㄧ進場隔天就要漲停板？52F 07/31 08:26

噓 raphael01: 現在檯面上這些人在投入籃球的時候有職業聯賽嗎
想一下好不好53F 07/31 08:35

→ cysin: 水準就是跟不上，光會道德綁架有什麼用
職業球員幾乎一個個視國際賽如虎，還看不出來?
這幾年國家隊組隊多難又不是不知道55F 07/31 08:43

推 Defence24: 黃金世代打得根本不是籃球你知道嗎？
他們以前比賽內容爛到底
後來才整合的
撇除國內不說有出國的打起來感覺是認真知道他們在幹嘛的
其他國內的是認真不行你分三隊可以58F 07/31 08:50

→ tctv2002: 舒適圈要搭配自律才有用但台灣球員自律的很少自主訓練不是夜店就是性騷64F 07/31 08:51

→ Defence24: 但是內容應該要整合才對66F 07/31 08:51

推 KobeNi: 薪水照領、業配照接、球團照挺67F 07/31 08:54

推 flyclud: 其實就佛系看球啦~國際賽動真格的就放寬心68F 07/31 08:56

推 starchiang: 所謂的環境好是指？球隊變多，實行主客場，行銷變多69F 07/31 08:56

推 keat: 想靠三年的職籃就有大改變，也想得太簡單70F 07/31 09:00

推 reason825: 不用練，反正包裝後錢照賺71F 07/31 09:02

推 venom957: 你以為非洲長跑天生神力喔72F 07/31 09:04

推 godbye45: 看你怎麼定義環境變好吧聯盟變多球隊變多看起來確實是環境變好，但讓一堆本來根本沒資格成為職業球員的人也跟著被簽走，對台灣籃球是好嗎？窩不知道73F 07/31 09:05

推 r252525r: 沒啥實力的都可以業配照接錢照領了77F 07/31 09:06

推 xyz0123: 以前沒規劃在鄭光錫執教下還可以拿到5、6名現在哦只能呵呵78F 07/31 09:07

推 dgq75148: 阿巴東是誰？80F 07/31 09:10

→ outsi: 大家都說多等幾年或是國外進步的太快，但是一堆復出老將照樣電新人，這跟國外無關了吧81F 07/31 09:15

→ SuikaJasper: 再爛都能打是因為還在這一代，要看的是現在小孩看到那麼爛都能打覺得能賺錢就會去練，人多了就競爭了啊83F 07/31 09:25

→ instill8: 先打贏菲律賓再說85F 07/31 09:25

→ SuikaJasper: 不然日本為啥要花20年，等下一代進來才知道成效啊，誰不知道現在能打的不夠多？86F 07/31 09:27

推 jyekid: 現在的表現是過去的累積88F 07/31 09:37

推 omracnata: 才三年是要影響什麼而且分三個聯盟根本還不是真正職籃89F 07/31 09:38

→ Once1225: 有夠短視也不看看前面黑暗期91F 07/31 09:40

推 samsam80821: 變好三年球員會突然變強嗎92F 07/31 09:42

→ ccw115: 其實根本不用戰pt 都是sbl出來加包裝而已趕快整合提升「整體」競爭力才是真的93F 07/31 09:43

推 starxls: 假日聯盟算甚麼職籃？不是有行銷就算欸95F 07/31 09:43

推 john011043: 打不好乾職籃屁事
中生代除了CBA的沒一個能打
根本是因為SBL的關係96F 07/31 09:52

推 akito555: 職業化要撐到整個基層改變才有機會看到成果，基層持續不改革永遠都只會看到包裝後的精美99F 07/31 09:52

噓 adamchen: 欠噓，別國都發展多久了，我們才三年要追到別人十年二十年？別人都不練球等妳台灣追上在練是嗎101F 07/31 09:56

推 IWF: 覺得以街邊的水準來說，我是覺得比一二十年前強
技巧跟以前差很多，三分與準度也是103F 07/31 10:02

推 angels: 私德跟自我約束力根本不夠，再這樣下去撐不了多久105F 07/31 10:05

推 ZIDENS: 從輸三十變輸二十不就是開始追上了嗎==106F 07/31 10:05

→ shifa: 現在的狀況我不覺得再來10年就能追上其他國家
重點還是國際賽吃本土得分吃很重
國內聯盟還是會希望讓洋將有更多開火權
還有打法轉換問題沒有一致性的組訓規劃就是吃旅外紅利聯盟都說要培養本土結果球迷整天哀洋將不夠強107F 07/31 10:07

噓 yoziiii: 喔是喔112F 07/31 10:10

→ shifa: 如果洋將政策不調整沒有要求本土扛下更攻防責任
*沒有要求本土扛下更多攻防責任113F 07/31 10:10

→ ZIDENS: 就還是那個問題啊整體籃球發展跟教練飯碗問題115F 07/31 10:11

→ shifa: 這個環境玩10年甚至20年我不覺得會有什麼改變116F 07/31 10:11

→ ZIDENS: 個人得分能力一回事放多少洋將最後本土還是對本土才有得分能力又是另一回事
有想法有實施跟上場難免會往贏球偏又是另一回事117F 07/31 10:12

推 wewe44556: 不全然是因為別人進步太多根本上是自己退步沒有出能人120F 07/31 10:18

推 ZIDENS: 體系環境教育能保的可能只有底標122F 07/31 10:21

推 StarTouching: 請證明技術退步謝謝123F 07/31 10:22

→ ZIDENS: 有沒有抽到SSR跟抽到SSR會不會用也是兩回事124F 07/31 10:22

噓 mono1023: 1,太早 2, 是差太遠125F 07/31 10:23

→ SuikaJasper: 有些離群值會讓人覺得強的人就是強，但事實上底標跟天花板是掛勾的，你永遠不知道爛體系浪費了多少天才126F 07/31 10:27

噓 iiiiiiihc: 才剛滿三年就開始嫌，要嘛雲要嘛短視近利128F 07/31 10:29

→ wang0301: 籃球太佔用國家資源了根本不該發展129F 07/31 10:34

推 starbear: 其實你只要看看我們球員養成系統都是哪些人就知道為什麼了130F 07/31 10:44

推 heyjude1118: 環境又影響不了基因132F 07/31 10:45

推 starbear: 有太多負責訓練的人對年輕球員的整體人格和知識都不在意，還在用半個世紀以前那種教育觀念133F 07/31 10:47

推 aa7520tw: 有時會覺得疑惑，我們平常三對三都能看到很多殺爆全場的神人，怎麼台灣籃球水準還是差國際一大截？135F 07/31 10:47

推 jumilin927: 在整體實力不佳的情況下我們本來就只能等天賦高的出生
最近就等著靠之後的賀家兄弟跟阿巴西來打天下137F 07/31 10:47

推 ANCEE: 比比看日本十年之間陣容變多少 ...140F 07/31 10:57

推 randyhwa: 我一直在想人口有沒有關係
因為Docic他們國家也才200萬人而已141F 07/31 11:01

推 StarTouching: 欸不是籃球本來就是機體很重要
日本基層再進步少了八渡馬三人還是很難晉級四強143F 07/31 11:02

推 ZIDENS: 有些國家是重點發展籃球台灣真的就沒有
我知道講這個又要說滿街球框了阿就不一樣意思
懶的解釋145F 07/31 11:03

→ StarTouching: 而且有些國家還能擁有兩個以上的歸化148F 07/31 11:03

推 seimo: 台灣算是有吧。只是不能跟資源好有系統養成的大國比149F 07/31 11:04

→ ZIDENS: 完全沒有體育課只有教上籃151F 07/31 11:04

→ seimo: 不然我就說。紐西蘭甚至有的地方一個籃球場都沒有。室內室外喔152F 07/31 11:04

→ ZIDENS: 發展跟球場就真的關係不大==154F 07/31 11:05

→ seimo: 我同學天津人高中去紐西蘭上。帶一顆籃球去整個哀嚎155F 07/31 11:05

→ ZIDENS: 你想練你家後院架個框都可以157F 07/31 11:05

→ seimo: 沒有。他是home stay 他們只能打rugby158F 07/31 11:06

→ ZIDENS: 不是指個人我是說框有多少跟有沒有重點發展不是同一件事
框多也不是都在打5V5 投球也不會有人糾正動作
框多不多跟有沒有重點發展就不是同件事159F 07/31 11:06

→ seimo: 這倒是實話。資源夠好的。比較容易遇到更多機會
美國就很明顯。很多小孩週末都會去有教練帶的練個人動作。而且一堂課兩個人而已。輪流做163F 07/31 11:11

推 StarTouching: yt上面也很多個人進攻動作的英文影片166F 07/31 11:12

推 kentin: 規劃這條路是絕對要走的，看看中國都拋棄自尊也弄規劃了。167F 07/31 11:13

→ StarTouching: 台灣本身就不很重視個人進攻動作吧
每個台灣教練都一直把團隊掛在嘴邊169F 07/31 11:13

推 ZIDENS: 你看YT學沒教練學個八分樣也沒人跟你說細節阿171F 07/31 11:13

→ StarTouching: 而且yt是英文的台灣人怎麼看更別說球員172F 07/31 11:14

推 seimo: 那種用看的不見得比較好。因為你會瞎練到不見得適合你的。有時候會混亂173F 07/31 11:14

→ StarTouching: 像世新幫暑假去美國做的那種訓練
台灣也是少之又少175F 07/31 11:14

→ ZIDENS: 所以啊有的學校教的好有的學校羊吃草177F 07/31 11:15

推 jumilin927: 台灣本來就不太不重視個人技巧高中跑體能就贏了178F 07/31 11:15

→ ZIDENS: 你要說這是有在發展嗎我不覺得179F 07/31 11:15

→ seimo: 沒錯Z大。我說一個啦。味全龍二軍有位小朋友。拿yt 亂練整個春訓變很差都發生過lol180F 07/31 11:15

→ ZIDENS: 責任歸屬最後還是籃協唉.......182F 07/31 11:16

→ jumilin927: 跑山跑的好 HBL沒煩惱183F 07/31 11:17

→ ZIDENS: 算是整個系統的問題吧人家是國家有體系有規劃
你有興趣你來練練看
我們是你有天賦那我們來練練看才開始規劃
主導這些的就還是籃協還有教練飯碗問題184F 07/31 11:17

推 rocket101: 籃球每一個層級差異很大的在街邊很準的
放到職業場完全就不行
EBL>JHBL>HBL>UBA>SBL=T1=P+
街頭籃球就JHBL到HBL程度而已188F 07/31 11:23

推 hurtmind: 天生基因就先輸8成，開心看球別計較勝負吧192F 07/31 11:47

推 atzer2002: 先天不足又練的沒別人多比罰球就輸人一大截了193F 07/31 11:48

推 akito555: 這串討論到最後終於討論到重點最終還是回到基層194F 07/31 12:01

推 nowitzki0207: 連身體條件好的都沒有，好慘195F 07/31 12:13

噓 hanson90244: 洗什麼文章196F 07/31 12:27

→ liafree: 你也要看誰去打跟組團多久
台灣每次國際賽都是末端集訓197F 07/31 12:29

推 jian03: 世青賽那一屆除了林庭謙外沒人打出接班的模態勢，是職籃前的遺毒還是退步了？199F 07/31 12:30

→ liafree: 打臨場反應教練團組成跟戰術
球員真的跑過幾次幾天幾週而已201F 07/31 12:30

推 Geison: 當然不可能環境變好水準馬上就提高啊，這種改變至少也要5年 10年以上203F 07/31 12:31

推 MrSummer: 現在資源這麼多了，結果球技跟人家越差越多，職籃都發展3年了還在草創，就知道根本沒有前途205F 07/31 12:31

→ liafree: 你要說環境變好？籃協有變過嗎？
一樣爛啊207F 07/31 12:31

推 Geison: 先把環境變好，讓下一代更多人願意投入吧209F 07/31 12:32

→ MrSummer: 籃協爛是組訓問題，但現在是連球員的球技都差人家一大截，不能把責任都丟給籃協吧210F 07/31 12:32

→ liafree: 你沒看籃協爛到也沒人想打212F 07/31 12:33

推 seimo: 我感覺啦。組訓當然是第一個問題。還有希望球員多嘗試旅外跟接觸不只是CBA 這條路。當然是能夠的話。不然菲律賓當時百年紀念隊..也挺不知亞洲其他的強度。出來一樣盃虐213F 07/31 12:34

推 Geison: 以前SBL那樣子，願意全心投入籃球的不多，環境變好但短期也是那一批，真正要看的是長期的改變
怎麼可能3年水準就提升，除非你找LBJ來打中華隊217F 07/31 12:35

推 MrSummer: 時間短不能當藉口，好歹比賽內容也要有進步吧，現在卻是越輸越多220F 07/31 12:39

推 ZIDENS: 就沒轉播一堆人看出比賽內容到底是
請問是哪間廟有在轉嗎222F 07/31 13:12

推 MrSummer: 網路上有管道一堆人在分享，不關心就不要說自己多支持台籃啦224F 07/31 14:03

→ ZIDENS: 好喔連攝影機都沒有一堆人在分享呵226F 07/31 14:04

噓 b0865cba: 太古板還在學長學弟制227F 07/31 14:13

推 MrSummer: 連攝影機都沒有的話，比賽精華怎麼來的，拜託做一點功課吧，雲球迷～228F 07/31 14:15

推 StarTouching: 我有從不能說名字的粉專看到巴西現場有人拍的短片只是他們從哪裡蒐集來的我就不知了230F 07/31 14:22

→ ZIDENS: 精華看內容笑死
那不就是Highlight迷的意思嗎232F 07/31 14:25

推 flyclud: 組訓其實差距也不大啦，國中生集訓一年就能打贏大學生嗎？
中華隊出去打國際賽，很明顯身體對抗強度都比不上，最好能贏啦。
以同樣世大運來看，台灣跟中國的在對抗立陶宛的強度就差距明顯了。234F 07/31 14:32

推 MrSummer: 就跟你說現場其實有攝影機的意思，還在那邊只看Highlight，沒看籃球就算了，連中文都沒學好啊，臉被打的很腫吼，嘻嘻240F 07/31 15:18

推 yu9123: 說是進步比較慢但超過黃金世代的好像又沒幾個？243F 07/31 15:26

推 ZIDENS: 到底吸了多少==244F 07/31 15:31

噓 eric050692: 才3.4年而已急什麼245F 07/31 15:42

→ Rattlesnake: 本來就不會進步了誰跟你說一群弱雞聚在一起練會進步的以前581鳥掉時好手就去CBA練才有進步的246F 07/31 18:07

→ tiff929: 人家都深耕多少年了我們籃協有變多好248F 07/31 18:23

推 aarzbrv: 閻家驊與馮同璋影響力還在的話可以抵免至少十年呢！249F 07/31 18:36

推 MrSummer: 球員沒有成為職業球員的自覺，還是改回聯賽模式好了250F 07/31 19:17

推 stocktonty: 雖然好的環境是必要的但不得不說很多人過份樂觀252F 07/31 19:22

推 Athchen: 沒進步反而退步了，自然被吊打，決賽還要靠老人志傑是哪來的自信進步253F 07/31 19:57

→ piercingX: 砂礫中找不到珍珠不用期待太高255F 07/31 20:06

噓 eric050692: 朝聖256F 07/31 21:30

推 kevin955032: 以前國際賽不管是球迷還是球員都會知道要檢討不足，現在喔…檢討認真看待國際賽成果的球迷，只能說時代不一樣了國內行銷才是王道257F 07/31 22:24