看板 Gossiping作者 ZMittermeyer (我不是善良老百姓)標題 Re: [新聞] 錢泡湯 軍公教氣:欺負人時間 Wed Oct 24 09:47:51 2012
※ 引述《mitsurogi (kyo)》之銘言:
: 其實這根本就不是甚麼公平正義的問題
: 你知道,我知道,獨眼龍也知道
: 事實上是因為過低的平均工資讓勞工累積了許多的不滿
: 形成一股民氣
: 俗話說:民氣可用
: 但是民氣的適用目標是要看對象的
: 本來應該是要以這股民氣向資方要求加薪加福利
: 提高基本工資,落實勞基法等等
請你搞清楚 現在勞工不是在鬥爭公務員月薪三萬四萬五萬很高 應該要降薪
而是在說公務員『不工作就有年終獎金』莫名其妙
什麼叫做年終慰問 就是不工作 退休之後也可以領年終獎金
什麼叫做所得替代率九成 就是不工作 也可以領工作時的薪水
而這些東西根本就是一紙行政命令 法律無憑無據
奇怪 我們什麼時候鼓勵不工作不生產 也能有錢拿的掠奪社會
然後每次指控你沒工作也能有錢拿 就會有公務員出來跳針
告訴你這個國家最會政治鬥爭的就是公務員 因為他們每天混官場 你都說不過他們
公務員護航神技列表:
(1) 我年輕的時候多辛苦多辛苦,所以現在躺著撈黑錢也是應該的而已!
(年輕時每天吃香喝辣擺爛)
(2) 我年輕的時候外面景氣超好,隨便都是大老闆科技新貴,現在領那麼多只是補償!
(創業成功率低於10%,在公務員眼中創業成功率近似100%
高風險換高報酬,公務員零風險換高報酬)
(3) (說年老公務員18%不合理)現在新的公務員根本沒18%,你這是在鬥公務員!
(繼續拿18%數錢,一面給新進公務員吃丙,事情全推給他們做)
(4) (說你的退休金替代率太高根本不合理)你應該去求你自己的老闆加薪!
(把退休金混淆成正職薪資問題)
(5) 不爽你也可以去考啊!這是你自己不努力
(現在新考進去的公務員根本沒這麼多福利)
(6) 18%是信賴保護原則!
(18%根本就沒有法源,只是一紙行政命令,也從來沒保證今天這樣明天也會
奇怪,前五年股市多頭上漲,第六年竟然下跌,
股民怎麼不去向證交所抗議證券下跌違反信賴保護原則,國家應負擔虧損)
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批踢所謂百戰之士,必有過人之節,人情有所不能忍者。匹夫見辱,拔劍引戰,挺身
咬餌,此不足為勇也。批踢有大勇者,噓至爆表而不驚,廢文加之而不怒。此其自我
感覺良好者甚大,而其志甚遠也。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.57.132.37
※ 編輯: ZMittermeyer 來自: 61.57.132.37 (10/24 09:48)
→ kent:軍公教專有的信賴保護原則啊1F 10/24 09:48
→ ilovep827:明明景氣好壞跟考公務員根本沒關係 一堆人要推說景氣差2F 10/24 09:49
推 GunsNRoses:他們的說詞本來就很可笑 原來公務體系只剩這種程度 科6F 10/24 09:51
推 ilovep827:真的是大推這篇 為什麼退休不用工作 還有年終可以拿8F 10/24 09:51
推 peace1way:他們就是硬要打這種混戰呀,反正有不少政客會幫忙護航10F 10/24 09:52
→ LAM:這懶人包也太洗腦了 當年高考公務員還是以大專生為主11F 10/24 09:52
→ melonlon:獅子丸:人家錢已經按算好了,這下取消了,政府怎麼跟人交12F 10/24 09:52
→ peace1way:然後一堆支持智障政客又拿不到甜頭的人還會幫忙護航……14F 10/24 09:52
→ LAM:當年的能念到大專生算是前段班了 至少是今天的中字輩以上
以同年紀的大專生來講 現在在私人企業大都是經理級以上的人物17F 10/24 09:53
→ piece1:一些是經理級..一些已經被裁當遊民20F 10/24 09:55
推 momomom:本來就是這樣 公務員的思考程度糟到不忍卒睹
連現在討論的主題是合理跟不合理都搞不清楚21F 10/24 09:55
→ LAM:月薪破20 甚至3-50萬的都大有人在 這些當年選安逸路的公務員24F 10/24 09:56
→ momomom:還一副人家搶他錢的樣子(明明就是你們搶錢吧= = )25F 10/24 09:56
→ GoldenWasabi:當年選勞保的時候 也沒跟我說會漲價啊!!信賴保護勒?不然勞保封頂拿掉 所得替代一樣90% 看看公務員怎麼說26F 10/24 09:56
→ LAM:看著同學飛黃騰達時 能安慰自己的就是鐵飯碗 退休福利之類的28F 10/24 09:57
→ skaterboy13:對阿勞保也漲 保障變低 反正自己死了 公務員也死一死31F 10/24 09:58
→ ilovep827:大家明明不爽的是 退休沒工作 也有年終這點32F 10/24 09:58
推 praylove49:放心~過陣子就會開始批公務員要降薪,你的第一段會實現35F 10/24 09:58
→ LAM:現在景氣不好時被拿來開刀 當然幹37F 10/24 09:59
→ praylove49:現在只是先從退休公務員開始..
過陣子就會開始吵現任也要公務員降薪了,純屬猜測 XD38F 10/24 09:59
→ LAM:這些戰到眼紅的鄉民 到底還記不記得問題是從哪開始的41F 10/24 10:02
→ sading7:赤字嗎? 問題來源之一的確就是軍公教退休金42F 10/24 10:02
→ LAM:是"勞保" 政府原本可能不負擔勞保虧損破產後的支出43F 10/24 10:03
→ LAM:勞工退休的保帳被動搖 再轉移到軍公教的退休保障好像比較好45F 10/24 10:04
推 praylove49:雖是講為國家好,但如果勞工改成退休也能領1.5個月年終46F 10/24 10:04
→ LAM:然後才開始立委把焦點都放在戰軍公教的47F 10/24 10:04
→ GoldenWasabi:所得替代率一樣90% 公務員不知道覺得如何?
你就一付軍公教本來就該保障 勞保本來就不該保障
有想過嗎?勞保也是被強迫投保的耶50F 10/24 10:05
→ LAM:所以焦點應該是在勞保的保障而非鬥軍公教的保障不是嗎53F 10/24 10:06
→ rezero:政府就只想拿勞保開刀才會有立委提軍公教也該檢討55F 10/24 10:07
→ LAM:這個議題就是從勞保來的 從頭到尾就是鬥爭 沒什麼好不承認的56F 10/24 10:07
→ rezero:檢討不合理制度干鬥爭什麼事58F 10/24 10:08
→ GoldenWasabi:你告訴我讓我比照我一個月領10幾萬 你要不要嘛?
我選去企業上班也是冒著被裁員風險耶
你就直接說"勞工"不配享有這些福利 我還覺得你有種什麼問題是因為勞保倒閉引起的 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD59F 10/24 10:09
→ LAM:如果今天是建立軍公教完善的不適任退場機制我雙手讚成63F 10/24 10:10
推 sading7:社會資源分配合理本來就是一個正常國家該追求的64F 10/24 10:11
→ einard666:不工作拿啥錢 老人津貼 國民年金就先砍一砍65F 10/24 10:11
推 itskwc:這篇真的是說到重點,明明提的是退休制度,一堆人硬要扯到68F 10/24 10:11
→ LAM:但今天跑去戰退休保障問題 不去建立好的勞工退休保障69F 10/24 10:12
→ emou:不工作付啥錢 國民年金71F 10/24 10:12
→ einard666:沒錢看什麼醫生 健保立刻廢除砍掉 赤字保證立刻大減72F 10/24 10:12
→ sading7:退休所得替代率9成,就算改為上限8成依然世界項尖,何以有73F 10/24 10:13
→ emou:免繳健保費的資深公務員表示:74F 10/24 10:13
→ LAM:媒體立委話題往哪轉 就被牽著走 轉移焦點成功75F 10/24 10:13
→ itskwc:薪水,還拿在職時的年終比退休時的年終,真的莫名其妙..77F 10/24 10:13
推 GoldenWasabi:如果今天台灣經濟實力全球第一 國家財政盈餘 福利
大家就是往上改 現在就不是嘛79F 10/24 10:14
推 praylove49:現在只是戰退休的公務員而已..慢慢看吧,現任軍公教跟國營員工都會接著被開刀,不要再說只是批退休員工而已81F 10/24 10:15
→ GoldenWasabi:反正馬才是最厲害的啦~你們盡量吵 吵久了就沒下文
邱大將軍說好的查大案呢?
台灣人的忍耐力很強 記憶力很差的83F 10/24 10:15
→ sading7:本來就不只是退休公職的問題而已,過高的所得替代率在將來一樣會出問題,希臘的下場沒看到嗎86F 10/24 10:16
→ LAM:最利害的其實是老闆吧....勞工退休保障應該是資方的道義責任88F 10/24 10:17
→ sading7:現在勞保就要改所得替代率,這是關係到現役勞工的,何以公89F 10/24 10:17
→ sading7:職能夠繼續享有世界項尖的所得替代率91F 10/24 10:18
→ LAM:政客媒體話題一轉 就轉成勞工和軍公教的鬥爭了 台灣人超熱衷的92F 10/24 10:18
→ GoldenWasabi:福利爛大可不必去上班 但你強迫我保 但又不保障說是老闆責任 雖然很多慣老闆 但這比慣老闆可惡93F 10/24 10:18
推 praylove49:如果勞工想要繳四千領四萬,也要看你們的企業老闆要不要95F 10/24 10:19
→ LAM:等軍公教福利也好不到哪去時 勞工就沒啥好吵的了 老板:顆顆96F 10/24 10:19
→ GoldenWasabi:又來~好啦 你最中立最理性 大家都是被煽動 XDDDDDDD其實低報也是有在查啦~有勞保局會查說明明收入與保費97F 10/24 10:19
→ LAM:政府推勞保 勞保當然不能倒 勞保的本質就是政府幫老闆保障勞工99F 10/24 10:22
→ GoldenWasabi:不符 要求改善
"勞保當然不能倒" 前幾天國會可沒這樣說唷100F 10/24 10:22
→ LAM:現在有幾家企業把保障勞工退休寫在員工福利裡面的
前幾天國會可沒這樣說......你不去爭勞保不能倒 跑來戰軍公教還不承認是被轉移焦點???102F 10/24 10:23
→ sading7:勞保不倒的唯一方式是政府補貼,但這不是長遠之計
你根本沒有明白問題出在那裡105F 10/24 10:26
推 yyff:勞保會倒的重點在於某黨的五鬼搬運,那麼大的資金可以投資到108F 10/24 10:30
→ yyff:這由政府喊喊話,就可以操控的股市還會虧,然後黨產逆勢上揚才是最該死的原因吧!110F 10/24 10:31
→ LAM:只要勞保比照就好超棒的 原來企業對員工退休保障都不用負責113F 10/24 10:34
→ LAM:問題在於勞工的退休保障本來就不該只有勞保 還不懂嗎
勞保應該只是最基本的保障而已115F 10/24 10:35
→ sading7:勞保企業本來就有提撥啊117F 10/24 10:35
→ LAM:企業當然有提撥勞保 我講的是企業是否有幫勞工規劃退休保障119F 10/24 10:37
推 knme:好文 重點清楚121F 10/24 10:38
推 jerrylin:不工作有錢拿 不就是上市櫃的董事嘛 常見的很122F 10/24 10:38
→ LAM:換句話說 勞工的退休保障不該只有勞保
要去忙了 講話口氣如有得罪之處請多見諒 冷靜點吧124F 10/24 10:38
→ sading7:勞退雇主也有提撥啊126F 10/24 10:40
噓 vmp94:你這樣老公務員怎麼打烏賊戰阿(崩潰)129F 10/24 10:48
噓 f22:先去看釋字525號對信賴保護原則的涵蓋範圍再來秀你的法學程度130F 10/24 10:51
推 mmes:你知道太多了131F 10/24 10:56
噓 cbate:喔132F 10/24 11:22
推 VinceDunk:這篇實在是太中肯了,一堆人愛跳針,這篇一針見血大推!!133F 10/24 11:49
推 Moratti:重點清楚 政府不改格 台灣就要步入希臘後塵135F 10/24 12:13
推 canifly:我自己是教 超推這篇~被提撥的退休金越來越多 都給老的領走 自己退休卻可能領不到..氣~137F 10/24 12:35
推 asuka627:你也知道新進的年輕公務員福利根本和以前不能比 但一群人在罵公務員的時候 卻是連他們都罵進去了
然後現在檢討的是退休後的年中 卻還有人會說最好把子女教育補助也全砍了...這樣算不算莫名其妙??139F 10/24 12:44
噓 blueteddy:說中啃的真是一群無知愚民 聽信謠言 很好被煽動144F 10/24 13:29
推 kil1ua:XDDD 貪心的既得利益者又在悲糞了 噴汁噴得好臭145F 10/24 14:03
→ philtretata:既得利益者一直啃只會把台灣啃得連骨頭都不剩
世代不均 階級不均都是政府要處理的 沒人喜歡白白被啃新進公務員真的比老一輩辛苦 事情也複雜的多
這是公務員的世代不均問題 要解決
政府對於一般勞工與軍公教退休年金的補助不同要解決國民年金啃年輕人的爛制度也要解決
這些不處理只會讓社會仇視 無法齊力向前146F 10/24 14:24
噓 jojochen:鐵票信賴保護原則都可以說改就改 你以為勞保能保障你什麼153F 10/24 15:23
推 metalhead:肥貓要先處理掉,還有公家單位虧損就要減薪或裁員157F 10/24 19:59
→ ysr:當最低標準的公務員什麼都沒有,企業就更有理由不給員工福利159F 10/24 20:38
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