看板 Gossiping作者 gold97972000 (SUBWAY)標題 [新聞] 屁孩嗆「沒站好」 國中師管教過當判刑時間 Fri Oct 3 22:02:35 2014
蘋果
屁孩嗆「沒站好」 國中師管教過當判刑
新北市某國中7年級許姓男學生，去年9月12日上課時偷看小說被老師發現，學務處生教組
張姓組長及黃姓、周姓副組長前來處理，許生仍不服管教，張師竟一腳踢許生後腳跟害他
跌倒，後腦著地受傷。新北地院今依傷害罪判張師5個月徒刑，得易科罰金15萬元。
張姓組長（37歲）得知判決結果頗為無奈，表明未來若遭遇類似情形，會直接通知家長來
處理，至於是否上訴，將交由律師處理。《蘋果》連繫不上許生及家長，無法得知回應。
當時12歲、身材瘦小的許生，被發現上課偷看小說，老師要他交出小說，許生不但拒絕，
還嗆「班導師說可以。」老師要許生到講台前，許生竟斜坐靠椅，雙手交插胸前說：「我
不要」、「妳不是講完了嗎？」老師無法管教，連繫學務處生教組同仁前來處理。
黃姓副組長將許生帶離教室，許生反問：「我為什麼要跟你下去？」黃師要許生站好，許
生反嗆：「你也沒站好。」隨即自行走回教室。
黃師見狀，對許生說：「我話都沒說完，你就自己回來，老師在講話，你卻自己坐著。」
許生竟回嘴：「你也可以坐，自己拿張椅子來坐。」黃師再把許生帶離教室，此時另名周
姓副組長正好趕到現場，強制帶許生下樓。
事後許生指控黃師不滿他沒站好，曾拉他衣領推撞後牆，還對他勒頸拖行半間教室的距離
，周師也曾用力拍打他的後背，並自後方對他勒頸拖過3個教室的距離，還將他重摔在地
，到了1樓之後，張師更踢他腳後跟，害他往後摔倒受傷。
新北地院認為，許生所言大多無法證明，且老師考量許生當時言行已妨礙其他同學上課，
後因許生不服管教，強制將他帶離教室，屬合法且必要的管教行為，沒有觸法。但張師踢
許生腳後跟部分，法官認為當時許生已無明顯肢體反抗，張師突然出腳踢他，造成傷害，
已逾越必要管教範圍，且許生身後是堅硬的樓梯台階，向後跌倒危險性頗高，因此判張師
有罪。（孫友廉／新北報導）
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推 haoto: 七年級 不意外1F 10/03 22:03
推 star123: 我國中也有這種人耶XD2F 10/03 22:03
推 Mews: 國中讀到七年級 也是人才5F 10/03 22:03
推 Jigokuhen: 現在真的是矯枉過正 根本沒有可以處罰學生的方式6F 10/03 22:04
推 st002650: 一堆怪獸家長怪獸聯盟只會怪老師7F 10/03 22:04
→ star123: 國中根本沒有留級吧?9F 10/03 22:04
→ shcjosh: 學生有點誇張 現在教師有沒有一個可以合法處罰的方式阿13F 10/03 22:06
噓 catatonic: 正解就是叫父母帶回家啦 沒人看管父母強迫請假14F 10/03 22:06
→ bluelune: 這學生爽了 以後再也沒人管得住他了 這輩子發達了15F 10/03 22:06
推 lave70: 這很危險 傷到延腦會出人命的@@17F 10/03 22:07
推 kkb702564: 鬼島不意外 這種通知家長也沒用 家長到場搞不好還怪
學校能力不足18F 10/03 22:07
→ shcjosh: 叫爸媽帶回家 下次來應該也是會發生一樣的事20F 10/03 22:07
→ lave70: 爸媽說不定就是這個樣...有其__必有其__22F 10/03 22:08
推 valentian: 這學生問題超大的！不然七年級是全校最菜的，哪敢這樣23F 10/03 22:08
→ st002650: 爸媽說不定還會來學校罵老師勒24F 10/03 22:08
推 zombieguy: 這種屁孩，放生吧，將來長大倒楣的還是社會26F 10/03 22:09
噓 iamcute: 幹妳媽的恐龍法官 台灣又多一個廢物28F 10/03 22:09
→ dragonne: 修法修成可以開除吧,這種人唸書也只是浪費教育資源29F 10/03 22:10
噓 M1006: 學生邏輯滿正確的 那些老師是有問題不適任就滾回去31F 10/03 22:11
噓 bboypo: 獵殺小屁孩32F 10/03 22:13
推 ezbird: 我國中時的訓導仔都直接甩壞學生巴掌的耶34F 10/03 22:15
→ shcjosh: 現在不行啦 打巴掌馬上被告35F 10/03 22:15
→ dtlove: 這種屁孩就是該帶去給本案的法官教!!!!!!!法官最棒了!36F 10/03 22:16
推 esteemfor: 贊成就逾越管教的部分判重刑,以免假公(管教)濟私(發洩)37F 10/03 22:16
→ st002650: 罰站都被告了，哪等的到甩巴掌才告38F 10/03 22:17
→ shcjosh: 不能打不能罵 也不能罰不下課 也不能罰站 要怎麼教
總要給教師一個合法合法的處罰方式吧 哀40F 10/03 22:18
→ st002650: 小孩出問題之後 爸媽還會到學校罵老師都沒在管教小孩
然後平常小孩被老師唸幾句就在那邊靠北靠木的42F 10/03 22:19
推 roea68roea68: 為什麼要給教師一個合法的處罰方式? 還在威權時代?如果學生違法就法律解決 想不到要讓教師有權亂來的理由45F 10/03 22:20
→ shcjosh: R那你覺個這個case怎麼解決 ? 叫警察來沒收他小說?
他上課看小說導致成績不好 家長還不是怪老師 只有責任49F 10/03 22:22
→ shcjosh: 沒有權力是要怎麼教52F 10/03 22:23
→ valentian: R大~請問擾亂上課~妨礙他人學習有法律條文解決嗎?你能53F 10/03 22:23
噓 yumanatu: 死小屁孩，學新加坡鞭刑，看這種小孩敢囂張55F 10/03 22:23
→ dragonne: 其實只是看小說,不吵不鬧的,何必非得把事情弄這麼大56F 10/03 22:23
→ shcjosh: 好 那以後學生成績不好都不要怪老師 老師也不用一直盯58F 10/03 22:24
→ valentian: 上批踢踢年紀應該不小了~但是要考慮以後自己的孩子也是59F 10/03 22:24
→ dragonne: 跟一些妨礙他人上課的比,他想看小說就讓他看不就好了62F 10/03 22:24
→ roea68roea68: 是啊 他怪你教不好他是能怎樣? 家長有權力對你怎樣?從頭到尾都沒有你想的問題 都是你幻想出來的63F 10/03 22:25
推 akiue: 這小孩根本釣魚 不過風險很大 會被打死65F 10/03 22:25
→ valentian: D大~反過來說~真的很少國一生敢這樣嗆老師的~也才進校67F 10/03 22:25
→ shcjosh: 家長會跑來亂啊 沒看過怪物家長XD68F 10/03 22:25
推 unlock: 生教組的根本莫明奇妙 亂踢腳後跟害人受傷被告剛好而已69F 10/03 22:26
→ shcjosh: 不然這樣 老師不用管學生 成績不好也不要怪老師70F 10/03 22:26
→ valentian: 園一個多月~~如果要說事情鬧大~也是他自己鬧的~71F 10/03 22:26
→ shcjosh: 這樣大家都開心啊XD72F 10/03 22:26
→ dragonne: 成績不好家長花錢給他補習啊,老師又不是沒教73F 10/03 22:27
→ roea68roea68: 煩死了 別再怪不怪的 我又沒怪你 其他去你亂的你不會自己解決喔? 畢竟家長沒有實質"權力" 而你是在要74F 10/03 22:27
推 dtlove: 所以某人根本從頭到尾不知道老師有什麼責任,難怪如此輕鬆76F 10/03 22:27
推 JT07: 我蠻懷疑這個國中生的證詞的，到底有多少人可以證明？80F 10/03 22:27
→ valentian: 不可能想看小說的就讓他看~這種上課管理差勁透了~一個81F 10/03 22:27
→ JT07: 帶開孩子，不要影響教室內同學的受教權應該是正確作法83F 10/03 22:28
→ dtlove: 真是顆顆......講了半天不知道有甚麼貢獻84F 10/03 22:28
→ valentian: 看小說可以~那看手機行嗎?戴耳機聽音樂~上課睡覺吃東西85F 10/03 22:28
→ unlock: 踢別人腳後跟算什麼管教 一堆嘴半天沒看新聞的86F 10/03 22:29
→ valentian: 每一條都可以以沒吵到別人為由去做啊~88F 10/03 22:29
推 st002650: 原來小孩都不用管教，他不學是他自己的損失，連動物都不89F 10/03 22:29
推 joinlin: 教你 以前有高手用過 直接打電話報警 該生『妨礙公務』90F 10/03 22:29
這也太猛了吧，不過這樣學務處跟教務處不會反對嗎?
→ st002650: 會這樣，其他人有樣學樣就整班放棄這樣子喔91F 10/03 22:29
→ gold97972000: 我覺得給老師權力打手心 應該可以防範大部分的事情但是不是太過分的那種打92F 10/03 22:30
※ 編輯: gold97972000 (114.26.209.164), 10/03/2014 22:31:08
→ st002650: 那法律幹嗎還學齡兒童要強制上學，他不上是他的損失啊95F 10/03 22:31
→ valentian: 要有懲誡室~~當然~家長帶回管教也是必要的~但帶回去之96F 10/03 22:31
→ kkb702564: j大 那位高手 沒遇到更極端家長 上媒體說學校小題大作97F 10/03 22:31
→ dragonne: 說帶走,他不跟你走,你還不是得動用武力排除99F 10/03 22:31
→ valentian: 後通常只是混更大~小孩不用來上學~心情超好的101F 10/03 22:31
→ roea68roea68: 都遇過握有權力的可惡老師 我會寧願老師無權管教
也不願讓怪獸老師出現102F 10/03 22:32
推 joinlin: 這是資深老師告訴我的 教師算是公務人員 所以直接報警104F 10/03 22:32
→ shcjosh: 開始比梯數了XD105F 10/03 22:32
→ valentian: 其實很多父母根本無能管教孩子~但以前的家長最少兩手一106F 10/03 22:32
→ shcjosh: 所以r兄贊成放任制咩 我也贊成阿107F 10/03 22:33
推 WeAntiTVBS: 本人頃向支持校方繼續上訴 討回應有的公道!!108F 10/03 22:33
推 st002650: 老師太過分不適任可以換掉啊！阿如果是學生太超過那怎麼110F 10/03 22:33
→ joinlin: 是啊 可能會被說 小題大作 但是 這ㄧ關你已經解掉了111F 10/03 22:33
→ dragonne: 無權管教通常就不想管教,整班放生又不會痛113F 10/03 22:33
真的，整班放生不會痛~"~ 不過對於想教書的老師應該很痛苦吧@@
→ valentian: 攤~對老師鞠躬~拜託老師打老師教~現在是兩手一攤說自己115F 10/03 22:33
※ 編輯: gold97972000 (114.26.209.164), 10/03/2014 22:34:46
推 dtlove: 老師無權管教.......那學校也不用去了呀! 很好!結案!116F 10/03 22:34
→ valentian: 管不動~或是我的小孩很乖...等出事再來亂告117F 10/03 22:34
→ shcjosh: 所以r兄覺得學生打老師打住院OK 但是老師不好處罰學生118F 10/03 22:34
→ joinlin: 因為那是牛頭班 所以 學務處 教務處會『默許』你這樣做119F 10/03 22:34
推 kkb702564: 整班放生 老師不會痛 學校會痛啊 (師涯終了?!)122F 10/03 22:34
噓 ben101068: 北七喔 你寧願教師無權管教的話 學校是能學習什麼知識124F 10/03 22:35
推 st002650: 學習知識的地方也是學習做人的地方，不尊重別人還學啥125F 10/03 22:35
推 WeAntiTVBS: 校方若勝訴定讞的話 就應該叫家長出全額訴訟費用 並126F 10/03 22:35
→ st002650: 狗屁知識，現在電視上還不夠多有知識但狗眼看人的人嗎130F 10/03 22:36
→ ben101068: 整天讓你一堆跟你一樣等級的北七屁還亂就夠了131F 10/03 22:36
→ dtlove: 我早說某人說了半天一點幫助都沒有....真的是"高見"!132F 10/03 22:36
推 unlock: 打老師住院傷害 打學生住院也是傷害 有什麼問題嗎133F 10/03 22:36
→ valentian: R大大概沒有遇到好老師和壞同學~所以會這樣想134F 10/03 22:36
→ shcjosh: 所以學生有權力處罰老師(打到住院) 但是老師不能處罰學生高見阿~135F 10/03 22:36
→ valentian: 事實上過與不及都不對~但團體就是要有規則~~國有國法137F 10/03 22:37
→ kkb702564: b大 討論時請小心用詞 小心魚鉤 (\/)@o@(\/)138F 10/03 22:37
→ roea68roea68: 不 一樣沒有權力 但那是沒有辦法的辦法 這要講很長就不多說了139F 10/03 22:37
→ st002650: 現在就已經不是不及了根本是0，老師有個風吹草動就告上141F 10/03 22:37
→ unlock: 什麼時變成學生可以打老師住院了 神邏輯142F 10/03 22:37
→ st002650: 法院，學生愛怎麼亂就讓他怎麼亂，等他亂完就好啦144F 10/03 22:38
→ valentian: 家有家規~~小時候兄弟姐妹大架也不是叫警察來吧?146F 10/03 22:38
→ st002650: 現在就是學生無視制度啊！難道上課是讓你亂的時間嗎149F 10/03 22:39
推 pubupig: 如果學習前都要先被"管教"才願意學習 寧願不要去上算了150F 10/03 22:39
推 dtlove: 所以制度呢???制度呢???你在哪??現在有良好的制度????151F 10/03 22:39
→ st002650: 老師超過就拿制度來，學生亂來就讓他亂，有這樣的喔153F 10/03 22:40
噓 M1006: 學校那種公開場合 跟家裡私人空間能相題並論也真寶了154F 10/03 22:40
這樣台灣小孩不會越來越爛嗎? 因為老師沒有權力管教
→ dtlove: 現在站在第一線的人都早就知道制度已經崩潰,還有人在說夢157F 10/03 22:41
※ 編輯: gold97972000 (114.26.209.164), 10/03/2014 22:42:09
推 joinlin: 現在有不少家長失業在家 『默許』小孩在學校惹事賺錢 嘿160F 10/03 22:41
→ dtlove: 話......畫大餅大家都會的,只是吃不到阿!!!!!162F 10/03 22:42
推 st002650: 要是家長自己能夠跟老師好好配合，老師哪需要甚麼特權163F 10/03 22:42
→ st002650: 現在就單方面的對老師綁手綁腳的，對學生家長方面就隨他165F 10/03 22:42
→ valentian: 比起體罰~覺得家長的心態更重要~~~大家不要以為我的孩166F 10/03 22:43
→ dtlove: 被害妄想好嚴重...給管教權力就會被無線上網....顆顆168F 10/03 22:43
→ valentian: 子很乖...這種話只會是新聞上的個案169F 10/03 22:43
→ st002650: 老師也是領薪水過活，不是去學校讓屁還羞辱的170F 10/03 22:43
→ shcjosh: 我想 很多老師應該也很想放牛吃草吧 什麼都不要管 多爽171F 10/03 22:43
推 rolandwuwu: roea以前到底受到了甚麼刺激這樣...相當偏激阿173F 10/03 22:44
→ st002650: 要求老師不能做這個不能做那個，結果學生愛怎樣就怎樣175F 10/03 22:44
→ valentian: 打不得那就算了~~但家長的態度影響小孩對老師的想法176F 10/03 22:45
推 joinlin: 其實體罰不是上策 最高境界是 拉攏大部分人邊緣他 最後他177F 10/03 22:45
→ st002650: 看看這幾年，一堆家長聯盟，要老師不能不能怎樣只能怎樣178F 10/03 22:45
→ dragonne: 何必呢?反正是別人家的小孩,他不想上就不要上好了180F 10/03 22:45
→ joinlin: 旁邊沒人後 就會自己靠過來了181F 10/03 22:45
→ valentian: 好啦~那R大說一下~如果有人一直在課堂上踢同學椅子鬧同183F 10/03 22:45
推 dtlove: 讓他說!讓她說!184F 10/03 22:46
→ valentian: 學~拼命跟老師回一些五四三的~或是聊天唱歌~何解?185F 10/03 22:46
推 kkb702564: 把全國教室都加裝攝影機 然後家長遠端連線觀看 (誤?!)186F 10/03 22:46
推 roea68roea68: 自己解決啊怎麼解決? 我反問你你做大眾運輸遇到相同的事你會怎麼辦 一樣的道理188F 10/03 22:48
→ balabala56: 那屁孩說的其實沒錯 他需要的是跟一般人隔離學習
拉去監獄受教育剛剛好190F 10/03 22:48
→ valentian: 給予管教權=管教權無限上綱~~看來有人跟某些沒道德的老師的認知也差不多192F 10/03 22:48
→ st002650: 大眾運輸工具上可以跟在學校裡相提並論，真是神邏輯194F 10/03 22:49
→ gold97972000: 管教權可以給 但是要適度地給 不太太超過
不過台灣的教育制度好像基因突變似的195F 10/03 22:49
→ valentian: 原來都不用做教室管理了~這樣其實真的讓老師蠻舒壓的~197F 10/03 22:50
推 roea68roea68: 不是神邏輯 是你"想要不一樣" 你想要學校就該有個有特權的教師主持公道 對吧?198F 10/03 22:50
→ shcjosh: 學生:報告老師 他打我 老師:自己解決~200F 10/03 22:51
推 kkb702564: 管教權的適度問題 肯定無解 因為每個家長的標準不同201F 10/03 22:51
→ valentian: 不過大概很多家長跟學生不同意就是了~XD202F 10/03 22:51
推 st002650: 不是要一個有特權的老師，是不能無限縮減老師的權力好嗎204F 10/03 22:51
推 dtlove: 說來說去,他也說不出個好方法,只會為反而反,恕不奉陪....205F 10/03 22:51
→ st002650: 學生可以要求在學校做自己的事，老師就不行要求在學校206F 10/03 22:52
推 kkb702564: A家長:老師 打罵沒關係 B家長:我的小孩從沒被打罵過209F 10/03 22:53
→ st002650: 在外面大吵大鬧跟在學校裡上課時間大吵大鬧狀況會一樣？211F 10/03 22:54
→ kkb702564: C家長:怎麼回事?! 誰動我孩子?! 我要告學校 告老師212F 10/03 22:54
→ st002650: 我從來都沒說過我的觀點是要給老師特權，而適不能當方面215F 10/03 22:55
推 valentian: 學生自己解決的方式:1.忍耐(可憐!學校的意義呢?學習?)216F 10/03 22:55
→ st002650: 的一昧要求老師要容忍學生，而學生想怎樣就怎樣218F 10/03 22:55
→ valentian: 2.轉學(可是所有老師沒有管教權~都是無政府狀態) 3.烙221F 10/03 22:56
→ st002650: 的確不對等啊，現在學生都比老師還大了222F 10/03 22:56
→ st002650: 這個張師補那一腳固然不對，但是學生可以在上課那種態度？不影響他人就不用管喔，那回家去啊！幹嘛還強制上學227F 10/03 22:57
推 a09116: 其實這種屁孩唯一適用就是隔離，讓他回家自學229F 10/03 22:58
→ valentian: 我也要走了...這世界是很多元的XD230F 10/03 22:58
推 matto: 學生邏輯非常清晰有條理... 反觀這篇釣出一堆被洗腦的奴才232F 10/03 22:59
→ st002650: 我指的態度是互相尊重好嘛！要求老師尊重學生，學生不用234F 10/03 22:59
→ st002650: 那以後其他人有樣學樣，那就分班啊！但分班是不是家長又要唉唉叫的，照你邏輯把不想上課的分到同一班那很好啊238F 10/03 23:00
→ matto: 第一步處理方式應是問該班導有無特許240F 10/03 23:00
→ st002650: 甚至那一般連老師都可以不用給，就讓他們八小時關在那玩241F 10/03 23:01
→ matto: 怎是烙人來無理取鬧 結果被邏輯清晰的學生電惱羞用暴力243F 10/03 23:01
→ st002650: 笑死人了那以後四個不想上課的再後面打牌是不是也不用管245F 10/03 23:02
推 MKSIN: 媽的修這爛法不能打學生ZZZZ 這例子只會更多246F 10/03 23:03
推 a09116: 等~哪邊看出來那屁孩邏輯清晰?247F 10/03 23:03
推 st002650: 我的管不是指管教喔！就是無視他們讓他們打，可以這樣？小孩子心智還不成熟，愛做甚麼都可以，不妨礙到他人就OK248F 10/03 23:04
推 valentian: 我實在忍不住~想再推一下文~倘若能給予學校拒絕學生的253F 10/03 23:06
→ allloveme: 老師沒管教權可以，那也不能要求管教責任，這樣老師把254F 10/03 23:06
→ st002650: 大學是選擇性教育，國中小義務性教務，這也能比255F 10/03 23:06
→ allloveme: 課程預錄好，上課播放，要看或不看隨便學生，不要求成績，因此沒考試，沒作業如何？？或者乾脆廢除國教，能256F 10/03 23:06
→ st002650: 那你怎麼知道他看小說沒有顆顆笑吵到別人，都往你覺得你260F 10/03 23:07
→ valentian: 權利~那或許R的說法可以參考~~學生手冊上校規寫得清楚261F 10/03 23:07
→ st002650: 有利的方向去想喔Y
保護學生是對的，但不代表老師就不該被保護262F 10/03 23:07
→ valentian: 明白~不喜歡這些規定就去別間唸~不要人家白紙寫黑字~自264F 10/03 23:08
→ allloveme: 安靜看小說可以？那安靜玩手機可以嗎？好笑。你去考老師教給大家看看，謝謝265F 10/03 23:09
→ valentian: 己來了又再那邊說一些五四三的~~268F 10/03 23:09
→ roea68roea68: 我不懂教師有甚麼需要保護的
自己安靜用手機的話 我那時代國立高中就很平常了啊好像沒什麼特別的吧...269F 10/03 23:09
推 rolandwuwu: 請問roea大 目前教師可管教學生的權力在哪?
警察有開單.妨礙公務 國家有法律 現在學生連留級都無272F 10/03 23:10
→ rolandwuwu: 不該有權力如何遵守規則?不該有規則和來是與非?278F 10/03 23:11
→ allloveme: 要玩手機看小說，在家自學吧，還比較舒服。國教根本只279F 10/03 23:12
→ rolandwuwu: 老師僅要交法律嗎?如果這樣警察來教不就好了280F 10/03 23:12
→ rolandwuwu: 老師只要傳授知事他們自己看書就好啊
你根本不懂老師的職責283F 10/03 23:13
→ allloveme: 好笑，仇師仇成這樣，以後你有孩子時幫他申請自學，相286F 10/03 23:13
→ roea68roea68: 大家都神童自己看原文書就夠了那學校就關了吧
我只是簡單要求教師不該如以前豁免傷害罪 妨礙自由289F 10/03 23:14
推 valentian: 我完全推崇R大論點~希望他快點掌權~解放所有被師者所291F 10/03 23:15
推 rolandwuwu: 線上課程這麼多 這樣也不用一班一個老師啊 都補習班293F 10/03 23:16
→ allloveme: 拜託，老師的職責看看韓愈〈師說〉，高一都有教，老師只是傳授知識？那你找google當老師就好294F 10/03 23:16
→ valentian: 以傳道授業解惑也所束縛的老師~以及被剝奪不學習自由的學生~並訂正部份家長及輿論對老師的錯誤期待~~唯有296F 10/03 23:16
→ valentian: 如此~師生關係才會和諧~~教師終歸只是一份工作299F 10/03 23:18
→ roea68roea68: 至於老師該怎麼做你要我參考"古中國"書籍(faceplam302F 10/03 23:19
→ allloveme: 期待某人教養的孩子囉！請記得開學第一天先告訴老師：「不要管我家寶貝！」大家會祝福你的303F 10/03 23:20
推 roea68roea68: 其實我真心希望每個學生都不要受到怪獸老師的荼毒希望台灣能更進步 不要再留在威權時代 可惜多數人還是被洗腦的狀態中305F 10/03 23:21
→ allloveme: 孔子說學生「朽木不可雕也」，在現今社會一定被告308F 10/03 23:21
推 st002650: 還真心希望老師不要被怪獸學生怪獸家長荼毒勒309F 10/03 23:22
→ allloveme: 不知道現在怪獸老師多，還是怪獸家長和小怪獸多吼XD310F 10/03 23:22
→ st002650: 說得自己多有道理，只會一昧要求老師的人還裝甚麼清高311F 10/03 23:23
→ balabala56: 孔子只說朽木不可雕也，但現在有人希望拿把火燒了它312F 10/03 23:23
→ rolandwuwu: 國外的教育除了正負增強以外依樣有處罰 少在那邊威權314F 10/03 23:23
→ st002650: 現在怪獸家長聯盟只會要求0處罰，台灣學生才有的特權316F 10/03 23:24
噓 helloboy: roea大…哈哈哈哈哈哈哈哈317F 10/03 23:25
→ st002650: 你也認為學生搗亂做自己的事不用考慮別人也天經地義啊319F 10/03 23:26
推 rolandwuwu: 你沒看書是你的問題 教育理論本來就有寫原因了 處罰是321F 10/03 23:26
→ rolandwuwu: 最後的步驟 用途是為了糾正當正負增強無效的學生323F 10/03 23:27
→ allloveme: 對，請您發表高見，什麼處罰可以？我曾經請抽菸的學生寫完自白書給我，結果家長投訴我逼供欸！我連碰都沒有碰，罵都沒罵，告訴我，這樣的學生和家長，可以怎樣？324F 10/03 23:27
→ st002650: 老師被百般羞辱不能吭一下，學生被說一下就告上法院
不是學生的特權是甚麼，全世界有哪個國家這樣對老師的327F 10/03 23:28
→ rolandwuwu: 甚麼是特權甚麼是職責內的 搞不清楚就發表高見 行阿329F 10/03 23:28
推 roea68roea68: 呃 如果真的是"百般羞辱" 我想這是對等的 你可以告上法院330F 10/03 23:29
→ esteemfor: 老師如果自認被學生羞辱下班後可以去提告啊333F 10/03 23:29
→ rolandwuwu: 你不知道老師現在告上法院都會"被和解"嗎?校長會希望334F 10/03 23:29
→ st002650: 光是上課不尊重老師就是羞辱的一種了啦！336F 10/03 23:30
→ esteemfor: 老師如果被學校要求不要告,可以辭職去堅持原則提告啊340F 10/03 23:30
→ rolandwuwu: 所以學生可以對任何人不尊重?人對人可以隨便罵髒話?341F 10/03 23:31
→ esteemfor: 很多人都是工作換來換去,為堅持原則大家都是常換工作啊344F 10/03 23:31
→ rolandwuwu: 講得換工作很簡單一樣 為什麼老師要遵守自己的職責還得以換工作來自清?346F 10/03 23:32
→ esteemfor: 因為不想被校長摸頭不是嗎? 不想聽命長官就換工作啊348F 10/03 23:32
→ rolandwuwu: "尊師重道"本來就是教人跟人之間相處的禮貌 連禮貌都可以不要那他不就一天到晚看不爽就罵349F 10/03 23:32
→ esteemfor: 如果覺得長官的命令不對，可以向上級機關申訴啊351F 10/03 23:33
→ rolandwuwu: 校長上級機關是?教育部?往教育部申訴是要桶自己學校?353F 10/03 23:33
→ rolandwuwu: 那你在這間學校還待得住?不要以為別人都可以隨便換工355F 10/03 23:34
→ st002650: 開口閉口要求老師要怎樣，怎麼學生自己不約束356F 10/03 23:34
→ rolandwuwu: 作 工作是拿來生存的 哪這麼容易說換就換357F 10/03 23:34
→ esteemfor: 所以明明就是老師本事有限，沒多少工作能做，又愛抱怨?358F 10/03 23:35
→ rolandwuwu: 禮貌不教要怎麼產生?你有看過一歲孩童看到大人打招呼?360F 10/03 23:35
→ esteemfor: 國家給你刑法、行政救濟去維護你自身權益，你卻不用361F 10/03 23:35
→ st002650: 建立國家最基本之一的教育，被說的跟打零工一樣說換就換362F 10/03 23:35
→ esteemfor: 再來抱怨老師無所適從?? 這什麼邏輯啊??364F 10/03 23:36
→ st002650: 你在其他地方面對的成年人，在學校面對的是學齡兒童好嘛365F 10/03 23:36
→ rolandwuwu: 你才甚麼邏輯 老師沒有不能找其他工作啊 問題是你要這366F 10/03 23:36
→ esteemfor: 你不喜歡換工作就用行政救濟去替自己申冤啊367F 10/03 23:37
→ rolandwuwu: 行業每個人都要辭職告人 這邏輯才有問題吧
現在是這行業告人=辭職 這樣的狀況才詭異吧 為什麼老師只有告人糾正學生一途?這根本莫名其妙368F 10/03 23:37
→ st002650: 以後出社會比的不是學歷，是比誰沒被老師告過 呵呵371F 10/03 23:38
→ rolandwuwu: 這樣學生都去法院上課就好了啊 法院通通都會教阿372F 10/03 23:38
推 valentian: 國中小學生~甚至幼稚園的教育方式~當然不可能跟高中大373F 10/03 23:38
→ esteemfor: 我不是說了嗎? 你不喜歡辭職就去申訴啊 行政法會保障你374F 10/03 23:38
→ rolandwuwu: 當一個職位沒有任何可以行使的權力 你要他怎麼執行?375F 10/03 23:39
→ valentian: 學的方式一樣~~越小的孩子可塑性越強~學習力越好~你讓376F 10/03 23:39
→ rolandwuwu: 講法律都很簡單啊 無心價的人都自己該死不懂法律阿377F 10/03 23:39
→ esteemfor: 還是你不相信申訴制度? 你不相信的話就別在公家單位做378F 10/03 23:39
→ rolandwuwu: 領最低工資以下的人都自己活該死好啊 被誣告自己活該379F 10/03 23:40
推 roea68roea68: 告人會被逼退這可能是黑暗面 的確該解決
但這不是學生該負責 也不該是給老師扁人的權力作解380F 10/03 23:40
→ valentian: 他上課愛怎樣就怎樣~他就會失去學習某些少聲光音效或刺382F 10/03 23:40
→ esteemfor: 勞資糾紛有法扶幫忙,公家機關有申訴管道,你擔心太多啦383F 10/03 23:40
→ rolandwuwu: 請注意 現在老師早就沒有扁人的權力了 現在是基本的處罰(ex:留級 罰站等)都沒了 這樣是要怎麼教?384F 10/03 23:41
→ allloveme: 拜託，我超期待看到某人教養的孩子，會如何出類拔萃，為避免被教壞，記得自己教喔^_^386F 10/03 23:42
→ valentian: 激性知識的慾望和機會~也失去一些耐心~~大學生滑手機388F 10/03 23:42
→ rolandwuwu: 各位知道現在沒有留級制度了嗎?被當光也沒事389F 10/03 23:42
→ st002650: 邏輯就是不管甚麼事老師都要自己解決，但跟學生都無關390F 10/03 23:42
→ valentian: 大家覺得很難管也不想管~~但如果是一個學齡前的孩子常391F 10/03 23:43
→ rolandwuwu: 偉大的教育部在今年正式廢掉留級了 沒人會被留
連成績的權力老師形同消失了 到底要拿甚麼管學生?392F 10/03 23:43
→ st002650: 學齡前跟學齡後本來就不能一致性，選擇性教育跟義務性394F 10/03 23:44
→ valentian: 滑手機呢?多數的人應該還是覺得不OK吧?原文的例子雖不395F 10/03 23:44
→ st002650: 教育也不能混為一談，學齡前一些不適當本來就該改正396F 10/03 23:44
→ valentian: 是滑手機~但看小說就可以嗎?什麼小說呢?18禁?或是言情397F 10/03 23:44
→ st002650: 而不是說甚麼他自己的選擇讓他承擔，是能承擔甚麼398F 10/03 23:45
→ valentian: 小說?或是別的懸疑虛幻刺激的故事?我不想腦補~但中小學399F 10/03 23:46
→ st002650: 小學國中是能為自己的未來承擔甚麼？不適當就應該是由教育制度來改正，給他正確的觀念400F 10/03 23:46
→ valentian: 的學生確實需要均衡學習各方面的知識~他們還是有其他的402F 10/03 23:47
→ st002650: 國中看一本小說就被老師放棄，然後就一路放棄下去，教育403F 10/03 23:47
→ valentian: 時間去看自己喜歡的書~但如果在課堂上也隨性閱讀~愛怎404F 10/03 23:48
→ allloveme: 沒關係啦，佛渡有緣人，老師是人不是佛，面對某些不可理喻的家長，我都告訴自己：「好在我只當他一到三年的老師，不是當一輩子的父母！」能救的救，不能救的，就405F 10/03 23:48
→ st002650: 是這個樣子的嘛？12歲的兒童會知道現在就要承擔未來？408F 10/03 23:48
→ allloveme: 還給生養他的父母吧…像某人這種的，我祝福他409F 10/03 23:48
→ st002650: 明明就應該是老師學生共同努力的，有些人就一昧要求老師中小學本來就應該要有適當手段去約束他們的行為，不然跟本達不到教育的作用410F 10/03 23:49
推 valentian: 樣就怎樣~同時也喪失潛能開發的機會了413F 10/03 23:51
→ st002650: 如果是高中大學，他愛看小說我真的覺得就不用去管他了國中生也不能管，保護學生到矯枉過正了好嘛414F 10/03 23:52
推 Taidalmc: 這老師是很屌嗎 偷襲人家腳後跟 那麼厲害還裝可憐416F 10/03 23:56
推 jajoy: 這小孩好強XD417F 10/04 00:06
→ hy23: 眼見台灣狀況越來越糟，內憂外患下，法匠也忙著補台灣一刀418F 10/04 00:20
推 shadow1123: 要馬兒好 又要馬兒不吃草 如果馬兒吃草了 還要告他
我並沒看到提出解決方案 只叫馬兒自己想辦法419F 10/04 00:28
推 dtlove: 推樓上!!好結論!某人一直跳針"平等",學生和老師平等,
卻忘了"尊重",人跟人要互相尊重,不只是因為他是老師你就要尊重他,而是老師和學生一樣是一個人,這樣不就是既平等又互重!但某人無法了解這其中的奧妙阿.......跳針跳針.....421F 10/04 00:37
→ char0318: 從小就以打老師自傲的人，要怎麼教育他尊重老師？
通篇言論都充斥自己所學貧瘠，硬抱持似是而非的理論
進行毫無價值的強辯，有何價值可言？
最基本的尊重都歪七扭八，一看就是教育的大外行425F 10/04 00:56
推 a09116: 他應該是認為要用平輩之間的用說就行，其餘不用430F 10/04 01:03
推 Km60369: roea68你還不是仗著你不會受罰的權力 打人431F 10/04 01:15
→ blueman1025: 連管教權都不清楚只會抱著「地位不平等」的概念，慘~433F 10/04 01:17
→ Km60369: 學校是學習的地方 德育也是其一該學習的 人性是很賤的沒人管就會造次 尤其是心智上不成熟的小孩子 明眼人都看的到近年學生德育方面以越來越低下 這就是老師無權的下場434F 10/04 01:17
→ blueman1025: 然後更慘的是居然說「強勢一方根本不該有權力」啥鬼437F 10/04 01:18
→ Km60369: 這樣學生如何學到尊重? 該不會你想跟對面的品德看齊?438F 10/04 01:19
→ blueman1025: 某R根本只是「走極端來批評對方」的典範，這思考力..439F 10/04 01:20
→ Km60369: roea68我看你還沒有孩子吧 就算有很明顯就是個怪物家長阿典型我小孩就不准被管 然後無法無天後再來怪老師不會教440F 10/04 01:20
→ blueman1025: 叫R舉例學生該負啥責任，一定說不出來...........442F 10/04 01:21
→ Km60369: 絕大多數的人 沒管絕對教不起來 人性是卑劣的443F 10/04 01:22
→ char0318: 讓大外行無知的言論損教育專業，除悲哀之外還能說啥445F 10/04 01:30
→ duo0518: 小孩品行本來家長就要自己教 只會生不會養不會教
自己不想教就丟給老師教 老師教了家長又意見一堆448F 10/04 02:28
※ YOPOYOPO:轉錄至看板 Teacher 10/04 02:48
有八卦????
噓 UbaldJimenez: 地位不平等才是最大問題，的確憑什麼我們覺得大人就有資格比孩子來得有權威？
我也26了，我對待晚輩與孩子，一律當成「普通人」看唯有你尊重他跟你地位平等，才有良好溝通的機會451F 10/04 03:02
推 BMHSEA: 踹人不對 法官也是判刑這部分啊455F 10/04 05:00
推 w61024: U大 前提是他要尊重你啊457F 10/04 08:33
→ songsing: 2010年的新聞 還權於師，英國淮許教師體罰 維持上課秩序今天我們要除去一些繁文縟節，讓教師師得以確保課室
有紀律，以及促進學生保持良好操行。
教師應該有信心去行使自己的權力，學生亦沒理由
要因為他人的惡劣行為而在學習上受到擾亂。458F 10/04 08:44
推 rusly: 以後就直接記警告 記滿27支直接退學 大家都開心！463F 10/04 09:03
推 nidonido: 不能打罵、不能管教、不能留輔，貧窮世襲、廢物也世襲464F 10/04 09:24
※ 編輯: gold97972000 (114.41.245.21), 10/04/2014 11:02:45
※ 編輯: gold97972000 (114.41.245.21), 10/04/2014 11:04:35
推 urreed: 法官這麼行 還是請法官來教吧466F 10/04 13:35
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