看板 Gossiping作者 capsspac (上鎖的房間)標題 [爆卦] 妖西FB時間 Thu Dec 25 12:06:51 2014
※註:有電視或媒體有報導者，請勿使用爆卦! 違者視為新聞篇數 超貼新聞劣退
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妖西和許信良
3 分鐘前 ·
忍了兩天，但我其實非常、非常生氣。顧及在很多場合還可能要碰面、合作，所以解除了
對崇晏的封鎖，也基於同樣的理由，我沒有針對他荒唐至極，只有朋友義氣、毫無是非正
義的護短言論表達我的看法。
我必須說，社運圈或所謂的第三勢力、公民團體，有部份人士其實跟國民黨、部份民進黨
人士根本沒有兩樣，只差在有無資源和權力而已。一旦掌握權力，根本就是一樣的人，眼
中沒有人民、沒有理想、沒有正義，只有各種各樣的私人利益、共犯義氣。
不是雙重或多重標準，而是根本毫無標準、沒有是非的『義氣』文化，正是國民黨惡質地
方派系、利益勾結的重要基礎，也是構成台灣封建保守反動力量的元素和骨幹。
崇晏，私底下我講過很多次，你不能總是把私人的情誼放的比公共價值、大是大非要重要
。你知道你所批評的那些人，他們之中有多少正是基於正義感所以反對為廷參選嗎？而你
有意識到，你的『徇私』，讓你這次站在正義的對立方嗎？你不能因為被性騷的受害人中
沒有跟你是要好的社運伙伴，你就無視那些人，其實跟大埔、華隆、華光、樂生的那些受
害人一樣都是受害人。
很多人反對為廷參選，正是因為他是加害人，而且是一個尚且無法提供『不會再犯』保證
的加害人、一個身兼『準權力者』身份的加害人。
為了護短，你甚至提出荒謬的資格論。我不知道人們對一個無法提供『不會再犯』保證的
加害人的表達不信任與不支持，到底需要什麼資格？我問你，我們反國民黨、反馬英九，
需要什麼資格嗎？
你應該做的不是去指著人家臭罵說人家沒資格、要人家閉嘴，而是回頭去要求陳為廷提出
更多的保證，好說服大家他不會再犯，或者是跟我一樣，認為他只能用時間換取信任作為
證明，所以建議他退選，隔一段時間再出來選，透過『幾年沒有再犯』說服大家『未來不
會再犯』。
真的，你這次的發言實在太荒唐了，比綠黨那次還要誇張一百倍，完全無法接受！
另外，我想提醒民進黨蔡英文主席，今天有傷痕的不只是陳為廷，還有那些受害者們。為
廷只要退選，社會對他的批判就會消減一大半；如果這批判會對他留下傷痕，他只要退選
，這傷痕就不會再加深。曾經的受害者，也一樣。
我建議蔡主席眼裡不要只看到新崛起的政治明星的感受，而忽略了相映的受害者的感受。
陳為廷有人生，那些受害的女生也有人生；他的人生因此有起伏，那些受害者亦然，而那
些無聲的受害者，甚至更值得我們關注。
我也建議許主席，公民團體有很多，不是全部都優質，有的是『憂質』；要禮讓可，但對
象務必慎選；想跟年輕人站在一起，很好，但一樣，可以站一起的年輕人很多，對象務必
慎選。苗青不是只有陳為廷一個，像傅偉哲...等，也可以考慮啊！
蘋果新聞：
http://goo.gl/tGTyAc
蔡英文：年輕人嘛！不要讓他傷痕太深！人生都會起起伏伏好幾次！
許信良：民進黨要給年輕人機會，透過禮讓的動作能向公民團體展現善意，也跟年輕人站
在一起。
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※ 同主題文章:
[爆卦] 妖西FB
12-25 12:06 capsspac.
※ 編輯: capsspac (140.123.193.213), 12/25/2014 12:11:04
推 mc12355: 學運還沒滿周年 在學運出現過的名字都快黑一半了7F 12/25 12:09
→ gogoegg: 洪就感情用事啊 都二十幾了還這樣 成不了大事9F 12/25 12:09
推 iiooiioou: 不貪權、不爭權還出來搞政治? 看不下去趕快出來啊啊啊11F 12/25 12:09
→ omanorboyo: 不過鬥一鬥看能不能讓身邊那票發言正常點也是好事12F 12/25 12:09
→ gogoegg: 妖西從來不在乎白不白的問題 = =14F 12/25 12:09
推 chyou2003: 雞排妹:"去護航他做錯事，只會讓他更被討厭"15F 12/25 12:09
噓 MindWork: 這家伙有前途 政治就是踩著別人的屍體往上爬16F 12/25 12:09
→ mc12355: 恐怕最後連王也會是目標之一17F 12/25 12:09
→ chyou2003: 雞排妹比某些人還有sense...XD20F 12/25 12:10
推 PTTcrazy: 沒錯並不是每個社運團體都是真正為臺灣好的21F 12/25 12:10
→ Puye: 大家來鬥陣22F 12/25 12:10
推 widec: 妖西也白回來了，王丹則黑了23F 12/25 12:10
噓 linein: 是不能改過嗎25F 12/25 12:10
→ smalltwo: 洪基本上就像投名狀裡面的金城武~~大哥是對的~~~~~~~28F 12/25 12:10
推 zien0223: 至少在這件事情上他說的是對的30F 12/25 12:11
→ kimo6414: 忍了兩天(風向看清楚) 終於出來罵了32F 12/25 12:11
→ mc12355: 果然八卦板傳聞說有計畫要清算學運份子搞不好是真的34F 12/25 12:11
→ widec: 洪崇晏跟王丹的言論 本來就丟人至極36F 12/25 12:11
噓 gogobar: 學運份子內鬥剛好被黨工拿來高潮,只能說可惜38F 12/25 12:12
→ widec: 清算學運份子?...呵呵 哪件不是自己脫褲子給人家清算的?40F 12/25 12:12
推 Halu5566: 某些社運人士的確就跟那些政客一樣 要權要利41F 12/25 12:12
推 vn509942: 說得好!一個真正的社運人士 是必須完全捨棄所謂的義氣42F 12/25 12:12
推 Bokolo: 妖西沒黑過吧~~~43F 12/25 12:12
噓 gracy100: 噁心 沒義氣 在我看來只是想踢掉陳為廷消遣陳為廷為自己44F 12/25 12:12
→ KTX5566: 妖西很早就發表意見了 說人家帶風向的 自己才是帶風向47F 12/25 12:12
→ gracy100: 累積政治能量與光環 你才是比陳為廷更為噁心48F 12/25 12:12
→ widec: 陳為廷有這麼大的污點 本來就不應該出來消耗學運能量50F 12/25 12:13
推 LaHu: 中肯 陳還是退了吧51F 12/25 12:13
推 wwh: 今年唯一一推就給妖西了53F 12/25 12:13
噓 ANCEE: 妖西沒白過吧 他等這一刻等很久了54F 12/25 12:13
→ vn509942: 因為那些人情 一旦影響到你支持的真理與立場 那就變笑話56F 12/25 12:14
推 loveian16: 推，自己退選吧，還年輕以後還有機會57F 12/25 12:14
推 may88011: 什麼洗白不洗白的 鄉民一邊說要對事不對人 結果現在XD61F 12/25 12:14
推 yehudi: 不用逼陳退選吧 至少繼續參選 可以把他的過去都揭露出來63F 12/25 12:14
推 allen60157: 我覺得亂摸奶比較噁心耶,不信你問你的女性朋友65F 12/25 12:15
→ yehudi: 陳的過去不應該只有性騷擾需要檢視 應該還有其他好的方面66F 12/25 12:15
→ zeroex2100: 這樣叫沒義氣 那事情對錯的意義在哪裡 別跟我說意義是67F 12/25 12:15
推 solsol: 我一直覺得民進黨的反中.沒錢的國民黨啊 只是改變機會大些68F 12/25 12:15
推 q30339: 講事實 也會被噓 這就是台灣社會70F 12/25 12:15
推 purplebfly: 這就是大多數人的想法,可是那些公車之狼同伴偏偏看不72F 12/25 12:16
→ allen60157: 妖西再噁有比性騷擾噁嗎？不問自己也問女性吧 哈哈74F 12/25 12:16
推 mave0: 超中肯的啊77F 12/25 12:16
推 rainys: 學運一路走來只有妖西走在正派的路上 其它的人算了吧78F 12/25 12:16
→ Puye: 文章沒問題啊 護航的那幾個 文章才有問題81F 12/25 12:17
→ q30339: 走正派的路 就是會被噓 夭西gogo82F 12/25 12:17
推 ellis5566: 中肯啊 洪崇晏就跟八嘎囧一樣 挺兄弟到底83F 12/25 12:17
推 XWSL: 相較之下 忽然發現雞排妹好像不錯聰明耶84F 12/25 12:17
推 taiwan1789: 推 還想下次推人選 推第一個就那麼喜歡摸奶86F 12/25 12:17
推 funnily: 推這篇 某些人的行為本質 和他們罵的政黨真的沒有分別87F 12/25 12:18
推 wizer: 推88F 12/25 12:18
噓 WilliamWill: 誰能代表受害者說真話？ 你？ 妖西？ 嘩眾就是如此90F 12/25 12:18
噓 mesona: 只要跟他意見不合的就給人貼蠢左、左統標籤，整天網路霸凌91F 12/25 12:19
推 vn509942: 如果被戴上內鬥的帽子 而不敢批判自己人 那根本鄉愿92F 12/25 12:19
推 c871111116: 妖西本來就一直都很中肯 只是因為之前罵林才被黑ㄏㄏ93F 12/25 12:19
→ mesona: 的好意思批評人家性騷擾w94F 12/25 12:19
推 rumicco: 第一次噓不下去妖西 主舟頗呵95F 12/25 12:19
→ jayppt: 可不只洪一個人哦 這2天公民團體集體表現的義氣讓我一直吐97F 12/25 12:19
→ c871111116: 看看他之前批評過的現在一個個原形畢露 XDDDD98F 12/25 12:19
→ TSbb: 好神奇，以前妖西是泛藍痛恨的人物(十年前法西斯開始)99F 12/25 12:20
→ TSbb: 現在飯的卻愛轉她的文章莊中肯 XD102F 12/25 12:21
推 Q12345Q: 真的 要聽見不同聲音 做錯的 別人要批沒阻止的道理105F 12/25 12:21
→ yehudi: 陳繼續參選是好事 可以看出學運其他人是否值得支持106F 12/25 12:22
推 airlow: 妖西雖然很靠邀，但他沒真正做錯啥，只有理念之爭111F 12/25 12:22
推 megaje: 中肯阿 妖西要陳多贖罪幾年 讓人相信他保證不再犯112F 12/25 12:22
推 japan428: 清算? 這件事可是陳為廷自己講出來的阿113F 12/25 12:23
推 q30339: 好意思說人家語言霸凌 笑死人 霸凌人的時候怎不說?114F 12/25 12:23
推 Hitimothy: 推 妖西比護廷13好多 看清點出117F 12/25 12:23
→ japan428: 原來自己講出自己以前犯錯的事件叫做清算 開了眼界了119F 12/25 12:23
推 wizer: 推台肯120F 12/25 12:23
推 KTX5566: 妖西就是因為戰力強所以統媒不愛 帆廷弱點夠多所以被捧121F 12/25 12:24
→ kt102441: 他講得也沒錯，有的NGO還沒成氣候就開始爭權奪利無誤。122F 12/25 12:24
推 iamch: 推123F 12/25 12:24
推 simata: 中肯…忍二年…支持摸奶廷選總統…DPP力挺痴漢除罪化124F 12/25 12:25
推 zxc60804: 八卦版風吹來吹去的 搞得我好亂啊125F 12/25 12:25
推 Bokolo: 第一個請他退選的就是妖西，kmt也比較怕他126F 12/25 12:25
→ TSbb: 就像這篇寫到大埔、華隆、華光、樂生，偏偏一堆高潮的沒有127F 12/25 12:25
推 teryykyo: 妖西的看法跟我比較像 陳現階段該作的是取得社會的信任129F 12/25 12:25
→ TSbb: 支持這些事情卻來這篇挺妖西? 麻煩看清楚自己的嘴臉吧130F 12/25 12:25
推 SHIU0315: 推妖西 他說話真的都很中肯啊...只是有時太尖銳132F 12/25 12:26
→ TSbb: 要對妖西覺得中肯的人應該是真的支持社運的人，因為陳害到134F 12/25 12:26
推 sharb: 扣帽子猛將又出現了ㄏˉㄏˉ135F 12/25 12:26
→ airlow: 是有時不尖銳，大部分都是尖銳的 XD 這傢伙感覺就難相處136F 12/25 12:26
→ TSbb: 圈內人的發展。 但是某些人明明就從不關心在這裡喊燒137F 12/25 12:27
推 se2422: 推 陳現在才爆 根本政治算計而已 其他護航的是噁心138F 12/25 12:27
推 lamda: 妖西說的好，只看立場不問是非的人，不配叫做公民
更沒有立場批評國民黨，因為只怕自己比國民黨更沒有自覺139F 12/25 12:27
推 icespeech: 原來要先支持大埔、華隆、華光、樂生才能來支持妖西喔141F 12/25 12:28
推 kana0228: 妖西不會為了迎合別人而說些中聽的話 黑了就黑了也不在意這點我很欣賞142F 12/25 12:28
推 DRnkmo: 中肯給推146F 12/25 12:29
→ icespeech: 妖西所說的資格論，推文馬上就出現示範了，偉哉147F 12/25 12:29
推 TSbb: 低ＯＯ大概看不懂內文148F 12/25 12:29
推 iam0718: 真不賴 學運已成K黨149F 12/25 12:29
→ TSbb: 有看到內文對於社運人士低落的點就是變成國民黨惡質地方派系、利益勾結的重要基礎，也是構成台灣封建保守反動力量的元150F 12/25 12:30
推 BHAIRE: 中肯阿，偉庭怕坐上高位 換腦袋 摸奶都控制不住了153F 12/25 12:30
→ TSbb: 素和骨幹。 馬上就有反動力量悲憤 wwwww154F 12/25 12:30
推 Hitimothy: 妖西留英博肄業 同樣哲學 為什洪講話沒邏輯155F 12/25 12:30
推 vn509942: 如果他怕得罪自己的朋友，而不敢說出實話，那就不是他了156F 12/25 12:31
推 wizer: 言論中肯推158F 12/25 12:31
推 KTX5566: 有人以為他出來講話就是拆掉公民力量的機會 他沒這麼好騙159F 12/25 12:31
推 cppwu: 立論正確 這是核心價值不可動搖的實例160F 12/25 12:32
→ Hitimothy: 其實維亭身邊沒有忠言逆耳型 今天才演變這麼慘161F 12/25 12:32
噓 yun0313: 別把社運內鬥搬上檯面162F 12/25 12:32
→ simata: 摸奶廷選總統…DPP廷痴漢…163F 12/25 12:32
→ GABA: 邀西應該從政的刀刀見骨165F 12/25 12:32
→ c871111116: 他的言論本來就比較直接理性 但就是會得罪一堆人166F 12/25 12:32
推 TSbb: 蚊子怎麼整天幻想個不停阿? 昨天賴跟吳還被當成劃清界線的169F 12/25 12:33
噓 tetsuro: 文章雖然中肯，但學運麥克風被帆廷搶了耿耿於懷的鬥爭吧170F 12/25 12:33
→ c871111116: 當初他那些被認為內鬥的言論拿到現在來看根本中肯171F 12/25 12:33
→ TSbb: 不，社運就是要內鬥。 因為社運有路線問題，但是內部戰完了173F 12/25 12:33
推 kruzin: 王丹也順便罵一下，謝謝。174F 12/25 12:33
→ KTX5566: 廷妖一直都是朋友吧 只是廷聽不進去175F 12/25 12:33
→ TSbb: 迎向外界，還是要有決定誰拿麥克風主導的問題。176F 12/25 12:34
推 suenz: 超中肯179F 12/25 12:34
推 Hitimothy: 為停只聽順耳的 逆耳的話不接受 傷的是自己180F 12/25 12:34
→ TSbb: 所以就是社運內部罵得才兇，當初大腸花布也是罵一堆自己人181F 12/25 12:35
推 crazysinger: 什麼叫內鬥 跟廷帆不同意見就是內鬥? 真的是造神182F 12/25 12:36
→ TSbb: 結果很多腦包還把大腸當成太陽花的難聽暱稱而已 XD184F 12/25 12:36
→ KTX5566: 廷之前也刪我FB 大概是因為我在酥餅FB批評島前XD185F 12/25 12:36
→ TSbb: 現在去看大腸的東西，不就早就爆出過很多內部的料?186F 12/25 12:37
推 Hitimothy: 交朋友妖西這種逆耳抵過一堆護廷朋友187F 12/25 12:38
推 buddar: 陳還是好好反省檢討,知所進退,好好尊重女生用行動改變188F 12/25 12:39
噓 gogobar: 社運內鬥第一天知道嗎? 黨工就愛把假中肯真內鬥當真?190F 12/25 12:39
→ TSbb: 內鬥也不是錯的事情，如果嫌內鬥難聽不如改成派系。194F 12/25 12:40
→ lamda: 都公開護短秀下限了還社運內鬥？197F 12/25 12:41
推 gg7965977: 學運的時候 我就覺得洪 很孬 很廢 這篇很中肯200F 12/25 12:41
推 after1: 的確 .身為公眾人物就要有公眾人物的自覺202F 12/25 12:42
推 lamda: 都公開護短秀下限了還社運內鬥？講真話就內鬥？
涉及公共性騷擾的，我看不是內鬥一下就可以結束的203F 12/25 12:42
推 unadix: 夭西回家洗澡 怎麼會沒黒過206F 12/25 12:44
推 Hitimothy: 希望多像柯P這種有社會歷練多出來從政207F 12/25 12:44
→ lamda: 強制猥褻涉及非告訴乃論應該提起公訴，讓國家來鬥一下才對208F 12/25 12:44
→ crazysinger: 洪就小孬孬 魏也是 在警察局哭出來 妖西批內部就鬥臭209F 12/25 12:44
推 olafbb: 推，洪的言論令人不能苟同210F 12/25 12:44
推 SodaMan: 果然是海嘯一退誰沒穿褲子一目了然 疑?212F 12/25 12:45
推 vespar: 妖西這次很中肯哪！！213F 12/25 12:45
推 megaje: 陳為廷這件事以後應該從議員開始 證明自己拿到權力後214F 12/25 12:45
推 maxisam: 妖西本來就腦袋思辨很清晰 很適合當幕後第一把
這種聰明人大多有個缺點 缺少群眾魅力 除非在天時地利人215F 12/25 12:45
→ maxisam: 和下 才有辦法 柯文哲也是這種條件才出頭218F 12/25 12:47
→ megaje: 不再有性搔擾疑慮實在參選單一選區的公職為國效力219F 12/25 12:47
推 Enfys: 推220F 12/25 12:47
推 Hitimothy: 我是政治首長會找妖西這種當軍師 好歹趕講話222F 12/25 12:47
推 pttuser999: 妖這篇是寫的不錯 可是他對外都沒那麼優秀過=內鬥很行223F 12/25 12:47
推 pieceiori: 推 一堆護航跟白濫廢死沒兩樣 不會去體會受害者的心情224F 12/25 12:48
→ gotohikaru: 有部分人士？台灣人骨子裡其實都差不多 鄉民就是了226F 12/25 12:49
→ gotohikaru: 八卦看久就知道鄉民幾乎都嘛潛在689跟慣老闆229F 12/25 12:50
推 xxKWANxx: 陳退選對他政治之路才是比較好的，從基層開始吧230F 12/25 12:50
推 Hitimothy: 民進黨拜託不要鬧了 趕快推派自己人參選 別是非不分232F 12/25 12:51
推 Mradult: 最瞎的護航就86跟迷妹陳宣諭，一點思考能力也沒有233F 12/25 12:51
推 tpkgo: 妖西一直都很成熟理性 不錯234F 12/25 12:52
推 spector66: 推 洪崇晏這次的發言都真他媽好笑235F 12/25 12:52
推 se2422: DPP居然要讓一個加害人然後還幫他說話 拜託別鬧了242F 12/25 12:56
噓 bluedp: 除了為廷其他年輕人不可能選上的245F 12/25 13:03
推 vicklin: 小英那樣講又留了一段時間應該是暗示他自己退吧..246F 12/25 13:03
噓 zamaki: 拜託他之前捧為廷捧的跟什麼一樣248F 12/25 13:05
推 modjo: 推250F 12/25 13:06
→ zamaki: 還說什麼他早就知道…有夠噁心的人251F 12/25 13:07
推 galapous: 國中時認識洪，覺得他發言失當在意料之內。253F 12/25 13:11
→ fallen01: 潮水退了就知道誰在摸奶了256F 12/25 13:16
→ njrmp: 推~~~257F 12/25 13:18
推 sding: 同意260F 12/25 13:20
噓 Tomic5566: 純噓有人標準就是 鼓勵為廷-->性騷擾也挺得下去
批評鼓勵的人-->內鬥內行 看黃國昌跟妖西就知道262F 12/25 13:22
推 hiyida: 說得很好 那些看似正義的人士 有權力之後就跟國民黨一樣了265F 12/25 13:27
推 lovejamwu: 我實在越來越討厭陳.跟他周圍那些標準不一的夥伴.266F 12/25 13:28
→ arcanite: 感覺看來看去還是偉忠哥的發言最中肯271F 12/25 13:33
推 kevinet7410: 只能給推 對於陳為廷我真的無話可說了 這篇才是中肯272F 12/25 13:38
推 PayKuo: 沒什麼好護航的吧有些人278F 12/25 13:49
噓 m4tl6: 真的看不過去就去跟他競選..別只會嘴砲很孬!!280F 12/25 13:55
推 GimO: 妖西白囉282F 12/25 14:05
推 SamFuld: 思想的巨人 請問你323在幹嘛?283F 12/25 14:08
推 fira1026: 如果學運是這種人帶頭 搞不好我就會挺下去286F 12/25 14:15
推 aCCQ: 中肯287F 12/25 14:19
推 a032100: 至少論點正確 違停還是退選吧291F 12/25 14:42
推 ko007x: 西法大戰時 妖西亂政292F 12/25 14:42
→ future2010: 那些高談闊論的護航文,黃國昌林飛帆你看這篇不會慚愧293F 12/25 14:50
推 jyekid: 這人嘴臉也是一樣的 要罵誰都會罵 要評價一個人看遇到重大事情的反應就知道了301F 12/25 15:23
推 bbbyy: 論點正確 推303F 12/25 15:27
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