看板 Gossiping作者 ttnakafzcm (燦's)標題 Re: [新聞] 飛安會:駕駛疑似關掉正常發動機時間 Fri Feb 6 17:56:45 2015
本文開頭先說 這不是討論台北空難....
推 praylove49: 早就知道最後會把責任推給已經死掉不會說話的機長...復興航空是不會把責任攬下來的,半年前的澎湖空難也是明明就是還有颱風尾,天候因素不佳,還要機長起飛02/06 16:20
什麼叫做推給死掉不會說話的機長
你當飛安會是什麼組織 機師罹難還有黑盒子會說話
你認為天氣不好是你的認定 規定上這狀況可以起飛
每一件空難都是層層因素造成 但就我觀看的飛安會事實報告資料
前艙操作是有疏失的 空難事件調查不以究責為主要目的
主要目的是防止事件再度發生
今年年底GE222結案報告就會出爐
如同一塊起司 調查後會多幾層防護或是補洞
再次重申 飛安會不會有任何立場
如果鄉民還是只想看到自己想要的結果 以後所有國家的飛安報告通通可以不用信了
因為你不相信嘛
飛安會報告是要發布上網的
什麼叫做復興航空把錯推給機師
復興航空是主導調查的單位嗎
如果部分鄉民再抱持著我只想相信某種結果才是真相
以後也不用飛安會了 通通交給鄉民決定好不好?
我只為飛安會的人感到無奈 如同剛剛記者會上王興中執行長耐心回答記者問題
如果你自認很專業 歡迎提出證據去質疑飛安會 不要一直嘴砲鍵盤質疑
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 飛安會:駕駛疑似關掉正常發動機
02-06 17:56 ttnakafzcm.
推 misse: 不用跟鄉民認真1F 02/06 17:57
推 kurtsgm: 推你...說實在的 如果是機師錯 復興還是有責任啊2F 02/06 17:57
→ misse: 一些鄉民把飛安會當成國防部 滿無言的3F 02/06 17:57
→ kurtsgm: 怎麼會覺得好像是故意把錯誤推給死人 然後就大家沒事了5F 02/06 17:58
→ kurtsgm: 反正這件事情復興本來就跑不掉了8F 02/06 17:58
→ carter7013: 不管報告怎麼出 復興都有責任 復興的機師 復興的飛機13F 02/06 17:58
※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.21.126), 02/06/2015 17:59:25
推 b6byc: 你是對的14F 02/06 17:59
→ jeterfans: 出這麼大的事損失這麼多人命,需要很嚴謹的調查16F 02/06 17:59
推 Grammy: 有些人的臉就是欠打18F 02/06 17:59
絕對不是 飛安會現階段根本不會做結論
推 smalltwo: 查出原因填補漏洞 避免下次再發生.如果有任何原因因為20F 02/06 17:59
※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.21.126), 02/06/2015 17:59:58
BEA有來 TSB有來 ATR有來 PWC有來 你當這些外國人都笨蛋嗎?
空難想和諧掉幾乎不可能謝謝
→ smalltwo: 情緒或者啥死者為大被掩蓋.飛機只會不斷的掉,直到洞補好25F 02/06 18:00
推 misse: gunlinlausuv 這次還有國際人士來協助調查 27F 02/06 18:00
※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.21.126), 02/06/2015 18:01:36
推 flybow: 就算是關掉,那駕駛為什麼會關掉???????32F 02/06 18:00
推 Skabo: 調查不會只有台灣人的~~34F 02/06 18:01
推 CCNK: 現政府機關有多少可信的35F 02/06 18:01
推 lovewhite: 既然不相信臺灣人 那PTT也不用看啦 PTT上9成以上是臺灣36F 02/06 18:01
推 valorhu: 目前本來就沒結論,所以那些報導都是自己下結論37F 02/06 18:01
→ misse: flybow 有可能是人為疏失 機長關錯engine38F 02/06 18:01
推 hw5658: 國稅局也說他們沒有立場39F 02/06 18:01
推 nekomai: 歷史上 的確是有機長把正常的引擎關掉摔飛機的41F 02/06 18:01
推 sbreezer: 反正一堆鍵盤機師 超厲害的 嘴巴破案45F 02/06 18:01
推 jeterfans: 都是媒體啦,真相都還沒釐清就猛造神,讓有一些人瞬間崩潰47F 02/06 18:02
推 rommel1: 之前的案例 機長關錯引擎 滑翔數百公里成功降落吧?50F 02/06 18:02
推 NgJovi: 黑盒子不會只有對話吧 各項數據都有吧 等專業分析吧52F 02/06 18:02
我前幾篇有說過 黑盒子有兩個
一個是座艙通話紀錄器 Cockpit Voice Recorder 俗稱CVR
另一個是飛航資料紀錄器 Flight Data Recorder 俗稱FDR
一個是錄下駕駛艙的聲音 一個是紀錄飛航參數
所以我才說機師罹難不會說話 但是黑盒子會說話
推 a77942002: 事實上關錯的機率真的比較大 又可以看滅神崩潰劇了53F 02/06 18:02
※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.21.126), 02/06/2015 18:05:04
推 citycaca: 推啊,理性檢討避免再發生才是最重要58F 02/06 18:03
推 duo0518: 推 不能只想相信自己想聽到的結果59F 02/06 18:03
→ NgJovi: 就算線路錯誤 應該也有LOG吧 啟動次數等等 先別下定論60F 02/06 18:03
→ rommel1: 不太可能關錯 正駕駛.副駕駛.觀察員三人同時恍神?63F 02/06 18:04
推 c918: 我記得調查報告好像要送交國際組織的樣子64F 02/06 18:04
→ smalltwo: 飛安會沒有排除任何可能時..少在那邊說不可能67F 02/06 18:04
推 chon34: 飛安報告很重要 其實現在的飛行安全就是一次次的空難+各國68F 02/06 18:04
推 ToGoBack: 只要不符合的答案 一律要求要真相70F 02/06 18:04
推 tpkgo: you are good.72F 02/06 18:04
推 ccbearxp: 看台媒報導罵飛安會....有事嗎?75F 02/06 18:05
→ chon34: 飛安調查單位給的飛安報告+改善建議建立起來的76F 02/06 18:05
→ rommel1: 這不是美製的飛機 FAA不會介入77F 02/06 18:05
→ NgJovi: 尤其報導有一段"3人討論如何關閉1號Eng" 這太奇怪了吧79F 02/06 18:05
推 tennis: 總之現在不要再相信鄉民和新聞記者做出的所有結論就對了!!80F 02/06 18:05
推 APROC: 在台灣,駕駛的形象一定要神聖/拯救乘客的,可駕駛也會犯錯81F 02/06 18:05
推 derric: 有道理 但沒研究過飛安會歷史加上台灣政商文化的關係82F 02/06 18:05
推 misse: rommel1 這有可能的 一次判斷錯誤 關錯就回不來了83F 02/06 18:05
舉個案例 SQ006 我相信大家都很熟悉
你會相信有三個專業機師卻還是走錯跑道嗎 我也是不信
但就是發生了 新航摔掉一架747-400
※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.21.126), 02/06/2015 18:06:59
→ derric: 確實會讓人容易失去對他們的信任85F 02/06 18:06
→ dalensona: "討論如何關閉1號Eng" 是飛安會的報告87F 02/06 18:06
→ joulin: 但我有一個疑問 之前有新聞指出 飛安會其實裡面成員88F 02/06 18:06
推 itachi0609: 飛安會目前也是看記錄說話 結論都媒體自己下的89F 02/06 18:06
→ chon34: 去看看空中浩劫系列吧 再怎麼有經驗的機師也時也會犯下讓91F 02/06 18:07
→ NgJovi: 是 但我的意思是 3人都認知錯誤的機率是中邪嗎92F 02/06 18:07
→ joulin: 有各航空公司的人 是否如同GMP 食安 一樣有球員兼裁判93F 02/06 18:07
→ chon34: 人傻眼的錯誤 靜待調查吧94F 02/06 18:07
→ joulin: 的問題? 還請您幫我釋疑95F 02/06 18:07
球員兼裁判? 你當外國專家都笨蛋嗎 你以為像大學生做報告一樣嗎?
推 jeterfans: 常上ptt就知道,話不能說太滿,結果都會瞬間打臉97F 02/06 18:07
※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.21.126), 02/06/2015 18:09:05
→ ss1130: 這就是台灣人死為大的精神98F 02/06 18:07
推 lovewhite: 認真了不行嗎? 難道要坐視錯誤的資訊到處流竄 讓許多人99F 02/06 18:07
→ pz5202 …
推 pz5202: 會不會跟GMPㄧ樣啊!+1100F 02/06 18:07
推 c918: 怎麼有人認為不可能關錯?有時候一個閃神或精神緊張時候去碰101F 02/06 18:07
→ rex9999 …
噓 rex9999: "林依晨:當它是人禍時真的很難不讓人憤懣" 只能說神!102F 02/06 18:08
→ c918: 到開關跳過去的話就Bye了…說的人難道你這輩子都不會去切錯103F 02/06 18:08
推 catsondbs: 發生空難國內外都會很緊張找出意外原因如何避免105F 02/06 18:08
推 preprice: 飛安會是獨立的 是調查會邀請相關人士加入106F 02/06 18:08
→ lovewhite: 以為錯誤資訊是對的 這樣會比較好嗎?107F 02/06 18:08
→ pz5202 …
→ pz5202: 台灣==>有$有權 屌就大108F 02/06 18:08
→ illreal: 又不一定三個都錯才會錯,天兵只要一個就倒霉了109F 02/06 18:08
→ iliad221167: 就是因為3人都認知錯誤的機率很低 所以不會天天墜機110F 02/06 18:08
→ anzacx: 酸民絕對是標準牆頭草114F 02/06 18:09
→ illreal: 只要有對話就知了,另外兩個如果有罵幹,就知道是關錯了115F 02/06 18:09
推 c918: 開關嗎?116F 02/06 18:09
→ peterwww …
→ peterwww: 八卦一堆牆頭草 根本不足畏118F 02/06 18:10
推 a58805082: 吱吱的被害狂想症又發作了,別意外119F 02/06 18:10
推 valorhu: 調查就還沒完,大家都急著做結論w120F 02/06 18:10
推 joulin: 我很誠懇地問 你這麼激動回我幹嘛?且我看不出來你有回答121F 02/06 18:10
如果球員兼裁判 報告做出來 你認為國外調查單位不會質疑嗎?
推 jeterfans: 其實台灣的空難發生以人為因素占多數,持平討論很難嗎122F 02/06 18:10
噓 mxr: 想不到這年代還有單純的人會相信台灣有獨立單位123F 02/06 18:10
推 liuedd: 一篇打臉文,胡亂猜測的該醒醒了125F 02/06 18:11
推 teamax: 奇跡似的3人同時 ?126F 02/06 18:11
推 vInzMing: 這就是鄉愿啊 台灣人腦袋再不進步 別校想超英趕美了127F 02/06 18:11
推 smalltwo: 目前有揭露的對話顯示的確是關了一號128F 02/06 18:11
推 GimO: 白癡不意外啊 只想相信自己的想法 看中天說實話被噓爆就知道129F 02/06 18:11
→ pz5202 …
推 pz5202: 到底「飛安會」的公信力如何?130F 02/06 18:12
飛安會是行政院轄下 非交通部轄下
基本上就是獨立一個單位
新航曾經質疑SQ006的報告 卻被NTSB打臉 你說呢
推 rommel1: 遠航其實應該公布一下引擎熄火的SOP流程是怎樣~~~~132F 02/06 18:12
※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.21.126), 02/06/2015 18:14:03
推 usoppp: 八成是支支134F 02/06 18:12
→ smalltwo: 遠航表示:我家又沒有這一型的飛機~~~136F 02/06 18:12
→ pz5202 …
→ pz5202: 因為有GMP前例@@137F 02/06 18:12
推 fjtc12: 2號壞 1號要收油門可以理解 但是否需關掉 要專業的來解答138F 02/06 18:12
→ rommel1: SOP不是都會弄成一本書放在機長座位上140F 02/06 18:13
推 yuchihsu: 如過是失誤,那內湖南港掉的房價可和家屬求償嗎?142F 02/06 18:13
推 Henry: 你居然跟鄉民認真144F 02/06 18:13
→ oppo5566: 莫忘督割 鄉民被打臉也不是一天兩天的事了145F 02/06 18:13
→ GimO: 飛安會是專業的獨立機關 居然有人懷疑 笑死人147F 02/06 18:13
噓 c918: 紅明顯!反正現在酸民認為只要是有關政府的機構,就先認定149F 02/06 18:13
推 chon34: 華航澎湖空難時 戎凱主持的飛安會當主體 搭配美國專家150F 02/06 18:13
→ smalltwo: 會不會弄成SOP到底遠航跟這件事情有啥關係151F 02/06 18:13
→ c918: 不可信了!哪管你是不是獨立機關,就像中選會一樣152F 02/06 18:13
推 jeterfans: 之前鄉民噓饒自強就知道,鄉民沒判斷力啦,只認同自己153F 02/06 18:13
→ c918: 樣154F 02/06 18:13
飛安報告別國也看的到 你亂做只會對全球民航業造成危害
→ chon34: 做出來的調查報告也是專業正確大家都信服157F 02/06 18:14
推 cloud520: 推…有錯就改…真相只有一個158F 02/06 18:14
→ rommel1: 出問題時機長會翻出看按表操課 副駕駛確認程序159F 02/06 18:14
→ smalltwo: 我完全不懂遠航機長座位底下有沒有SOP的書跟這起事件有160F 02/06 18:14
→ duo0518: 你不相信就去找出證據 不要用一句不相信就要抹煞別人161F 02/06 18:14
推 joulin: 我才是爆162F 02/06 18:14
推 fjtc12: 畢竟關掉再開 跟收油門再加油門是不一樣的163F 02/06 18:14
→ smalltwo: 啥關係..rommel1....到底這件事情跟遠航有啥關係164F 02/06 18:14
※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.21.126), 02/06/2015 18:15:35
推 ankala: 中肯 鍵盤鄉民別再出來話唬爛了166F 02/06 18:15
推 jerrywin: 推 有些腦殘真的是理盲到走火入魔不論是非167F 02/06 18:15
推 l2272: 腦鄉民好像不能接受英雄瞬間變狗熊這種事情發生...168F 02/06 18:15
→ smalltwo: 推 rommel1: 遠航其實應該公布一下引擎熄火的SOP流程<<<169F 02/06 18:15
推 melissatw: 你比我會說話,比較能說服人,謝謝:)171F 02/06 18:15
推 koster: 鄉民永遠只相信自己 像SQ錯的一定是桃機172F 02/06 18:15
講老實話 我不會認為006事件桃機完全沒有錯
但是SQ那三個機師走錯跑道是主因沒錯
※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.21.126), 02/06/2015 18:16:04
→ rommel1: 打錯 應該是復航174F 02/06 18:15
※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.21.126), 02/06/2015 18:16:57
推 williamsc: 有時候大家都酸習慣了就變得有些不理智176F 02/06 18:16
→ kixer2005: 奇怪SOP應該很快就找到版本了 有沒有照作就知道了啊?177F 02/06 18:16
推 vInzMing: 質疑飛安會的獨立性 專業性的鄉民拜託查清楚資料再來酸178F 02/06 18:16
推 chin1029: 真的ㄧ直要資訊透明 但又不信179F 02/06 18:16
噓 mxr: “會”這種東西 後面都是有金主或政客在撐腰的 懂了嗎180F 02/06 18:17
推 bagacow: 國際航空業界是一體的,飛安報告必須對整個航空界負責,182F 02/06 18:17
→ rommel1: 關掉正常發動機不知道是不是SOP?183F 02/06 18:17
→ bagacow: 重點是找出原因提供改善依據184F 02/06 18:17
推 jeterfans: 之前有機師在本版發文章,很中肯說不要英雄化,果然…186F 02/06 18:17
※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.21.126), 02/06/2015 18:17:59
→ rommel1: 如果是 駕駛沒有責任188F 02/06 18:17
推 lovewhite: 死都不肯相信的人 對他們說再多也是沒用的 能讓其他鄉189F 02/06 18:17
推 c918: 話說,最後的調查報告結果是不是要送另一份給民航組織?我記191F 02/06 18:18
印象中是相關國家都會收到 別國要看也是可以去ASC網站找
※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.21.126), 02/06/2015 18:18:49
→ c918: 得好像要送的樣子193F 02/06 18:18
推 MUTA888: 說的好!一堆只要自己要的答案!比紅衛兵還紅衛兵194F 02/06 18:18
→ bagacow: 不懂航空界還好意思問人家懂了嗎? 少丟臉了196F 02/06 18:19
→ QCANCER: 需要專家解析黑盒子的內容,我們根本看不懂阿197F 02/06 18:19
噓 legendrl: 除非是飛安會,否則會不會有預設立場,只有飛安會知道198F 02/06 18:19
→ Clove0319: 覺得交給國際比較好,畢竟國外更專業也是不得不承認的199F 02/06 18:19
推 jeterfans: 記者還好意思來抄喔,這幾天狂造神200F 02/06 18:19
推 SEELA: 其實鄉民只是白爛而已,別跟他們計較…202F 02/06 18:19
推 chon34: 飛安報告是要公開上網的 因為同樣機型的飛機各國都有 所以203F 02/06 18:19
推 rommel1: 所以才希望復航能公布SOP204F 02/06 18:20
我不評論這次SOP問題 等調查
→ photoshark: 我不專業,所以靜觀調查不做評論,這不是最應該的心態嗎205F 02/06 18:20
※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.21.126), 02/06/2015 18:20:50
推 MeloKing: 對KMT來說 操作這種東西簡單得跟什麼一樣207F 02/06 18:20
推 arnold3: 飛安會又怎樣 還不是推給機師208F 02/06 18:20
→ chon34: 其他國家的飛安單位也都會看 報告敢亂寫搞不好被別國打臉209F 02/06 18:20
噓 bunbunblue: 講那麼多廢話,重點就是有某發動機故障所延伸出來210F 02/06 18:21
我這文章主體不是這次台北空難.........
※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.21.126), 02/06/2015 18:21:35
→ rommel1: 有些SOP會要駕駛員確認是引擎的問題還是供油系統的問題211F 02/06 18:21
→ bunbunblue: 全世界近年能在一年內掉二架飛機,就復興 馬航212F 02/06 18:21
→ chon34: 而且ATR公司也很重視這份報告 因為如果是飛機本身的問題213F 02/06 18:22
推 tedc21thc: 覺得三個人就不可能會關錯引擎的是以為引擎開關需要三214F 02/06 18:22
→ smalltwo: 馬航是一台失蹤一台被打下來...215F 02/06 18:22
→ rommel1: 會進行一些開開關關的動作216F 02/06 18:22
推 gemboy: 華航澎湖空難怎不跳出來 應該要說被阿共飛彈打的啊217F 02/06 18:22
→ smalltwo: 設計問題誤導機師也是有可能.目前只能看到是機師關閉218F 02/06 18:22
推 AngelNo13: 一堆鄉民基本上就跟政論節目那群人沒兩樣阿219F 02/06 18:23
推 sharb: 酸民:一定是KMT收錢想幫忙蓋過去的220F 02/06 18:23
→ chon34: 對於他們公司的產品信譽會是一大打擊221F 02/06 18:23
推 ku399999: 世風日下 不相信政府單位 不相信司法都是難免的223F 02/06 18:23
推 chow365: 等報告出來就是了224F 02/06 18:23
→ gemboy: 一堆白痴顏色看事情 那麼愛用顏色以後就不要吃新竹貢丸225F 02/06 18:23
→ bunbunblue: 你要說這復興家公司後勤、維修、成本管控、公司風氣226F 02/06 18:23
推 tedc21thc: 個人同時壓下去才會關嗎w 緊急時刻只要一個人做錯動作227F 02/06 18:23
推 c918: 人家講信任問題,有人跳針引擎故障228F 02/06 18:23
→ rommel1: 如果機師是按照SOP關閉的 那他就無責任229F 02/06 18:23
→ bagacow: 飛安報告不是為了究責 聽不懂喔?232F 02/06 18:24
推 hayato01: 只看到一堆人五十步笑百步233F 02/06 18:24
→ smalltwo: 聽說600型把一堆電子儀器改成液晶顯示..讓機師看錯做錯235F 02/06 18:24
→ AngelNo13: 不相信專業 只相信自己想信的 反正我說的算這樣238F 02/06 18:24
推 sadmonkey: 飛安會因為需要跟國外接觸所以公正力還是比較有的,只239F 02/06 18:24
→ ttnakafzcm: 我講的是信任問題 你跟我跳針發動機幹嘛....240F 02/06 18:24
→ gemboy: 關閉也有可能疲勞駕駛誤關 疲勞駕駛導致空難不會少見241F 02/06 18:25
→ sadmonkey: 是很多其他莫名其妙如食安辦公室,讓人對政府的信任度243F 02/06 18:26
→ smalltwo: 用人死為大掩蓋問題,只會讓真正的問題沒法解決244F 02/06 18:26
噓 panzerbug: 飛安會也是馬政府管的,結果誰知道245F 02/06 18:26
飛安會如果亂搞 就會造成全世界民用航空界會有潛在威脅
ATR也想知道事實真相好嗎...
→ smalltwo: 飛安會會公布所有的數據並且解釋為什麼這樣判讀.246F 02/06 18:26
→ sadmonkey: 大打折扣,同樣的話柯P來講跟馬來講公信力就是不同247F 02/06 18:26
推 rommel1: 記者應該去訪問飛同型機的駕駛 詢問引擎熄火的SOP~~~~~249F 02/06 18:27
※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.21.126), 02/06/2015 18:28:37
推 gemboy: 拜託國家地理頻道多看多長知識250F 02/06 18:27
推 kevin05233: 如果機長是9.2 風向就又變了 八卦版悲哀。罹難者RIP251F 02/06 18:27
推 GimO: 一堆智障 被打臉在崩潰
還什麼馬政府 調查結果跟馬政府有什麼屁關係 需要造假嗎?252F 02/06 18:27
→ smalltwo: 現在能做的就是盡可能收集所有的證據.甚至每一片殘骸254F 02/06 18:28
噓 dieorrun: 又不是為了究責去調查 至少看個一集空中浩劫再來屁255F 02/06 18:28
→ GimO: 吱吱真的沒有下限256F 02/06 18:28
推 sharb: 在台灣業餘打專業的例子可多的呢257F 02/06 18:28
噓 panzerbug: 檢方、院方都被馬意志掌控,究責也是黑手在後面258F 02/06 18:28
......
以後這種推文我不回應了
※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.21.126), 02/06/2015 18:29:26
推 Ciddens: 還在跳馬政府 真的是悲哀260F 02/06 18:29
→ sadmonkey: 洪仲秋案不也是"專業"軍法官來辦,為何最後亂七八糟?261F 02/06 18:29
→ panzerbug: 以上是ㄗ八眾的觀點,反正要無憑據質疑很容易262F 02/06 18:29
→ Ciddens: 台灣只要一天還有這種人 永遠不會進步263F 02/06 18:29
推 Rex729: 幫你補血264F 02/06 18:30
→ smalltwo: 糾正一下原po整個ATR72也不過才賣了七百多台..
不可能600系列就一千多265F 02/06 18:30
恩 這我記錯了 我道歉 我刪除該發言
推 saul17: 推這篇 不要理有先入為主觀念的鄉民267F 02/06 18:30
→ mike0327: 我比較好奇這架當初從原廠飛來台灣的時候就出過一堆問題268F 02/06 18:30
推 frfreedom: 這可不是飛安會獨攬,還有母公司跟多國技術人員,造假是不可能的269F 02/06 18:30
→ panzerbug: 不好意思,反串令你不快,現在跟07年時扁皇氛圍一樣271F 02/06 18:30
推 vespar: 推黑盒子會說話 什麼都要牽扯到馬政府的人根本病了272F 02/06 18:30
※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.21.126), 02/06/2015 18:31:50
→ bulletproof: 駕駛有錯不符合鄉民吹捧的英雄式結局 就要 崩潰?275F 02/06 18:31
推 bcharles: 這邊一堆只會噴口水的腦弱 你跟牠們認真?276F 02/06 18:32
推 Addict2: 中肯,我也認為機長在最後一刻的奮力扭轉很不簡單,但還原事實真相更重要。277F 02/06 18:32
推 jeterfans: 鄉民有夠矯情的只許造神不准質疑,可悲279F 02/06 18:32
推 rommel1: 駕駛有沒有錯要看SOP怎麼寫而定280F 02/06 18:32
推 mxr: 其實政府只是配角 主角是財團 有錢可以改變很多事情281F 02/06 18:32
推 Enfys: 推283F 02/06 18:33
推 david0605: 完全看不到吱吱的下限在哪裡,理盲又濫情284F 02/06 18:33
推 gemboy: 事實上今天沒公布前 就開始造神機組人員 被洗腦還不曉得285F 02/06 18:33
→ panzerbug: 現在在翻案扁皇功過,幾年後是不是也要翻馬皇呢286F 02/06 18:33
推 smalltwo: 有錢可以改變很多事情,但是有問題的飛機不會被掩蓋288F 02/06 18:33
推 kee32: 跟鄉民認真你就輸了290F 02/06 18:34
噓 jpadult1: 一個獨立機關就是獨立? 台灣司法權也是獨立 還憲法規定291F 02/06 18:34
→ smalltwo: 為了避免下一次再發生如果是飛機有問題,你就會看到召回292F 02/06 18:34
→ smalltwo: 檢修.你會看到飛機被停售或者換裝..294F 02/06 18:34
推 c918: 反正政府顏色錯了,講再專業一堆有顏色的人看了也會說不專業295F 02/06 18:35
推 AngelNo13: 要質疑也請先點出矛盾點或拿出資料301F 02/06 18:35
→ smalltwo: 相關的報告數據也會送到國際組織去存查303F 02/06 18:35
我重申 沒有不能質疑 外國也有飛安報告翻案的紀錄
但是人家是拿出新證據去打臉 不是嘴砲質疑
有新證據 飛安調查單位哪有不歡迎的道理?
※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.21.126), 02/06/2015 18:37:03
推 gemboy: 很久前也是華航有一次差點空難最後救回來。追查結果跟本是304F 02/06 18:36
噓 Joejohnz: sorry 事關人命的東西沒卡個兩三道防呆,我不信305F 02/06 18:36
→ smalltwo: 連啥報告都還沒出來就在那邊說飛安會不可信...306F 02/06 18:36
→ gemboy: 駕駛操作失誤 科309F 02/06 18:36
噓 jpadult1: 黑盒子的訊息還是人為判定 如同司法審判 口說客觀 結果都是主觀主導310F 02/06 18:36
→ dieorrun: 除非今天這飛機是台灣自己造的沒銷到國外 再來屁卸責312F 02/06 18:37
推 wsx26997785: =====沒辦法阿 怪某黨阿 操弄政府去掩蓋一堆事======313F 02/06 18:37
推 cyora: 以後駕駛艙裝攝影機吧…314F 02/06 18:37
推 hayato01: 很多人都是五十步笑百步,藉原po這篇在發揮315F 02/06 18:38
→ dieorrun: 主觀主觀 人為判定是只聽一個人喔? 主觀勒 亂講316F 02/06 18:38
→ babyMclaren: 那可能可以,但像油/朔化劑/華航/記者 等等讓我失去317F 02/06 18:38
→ kokobom: 鄉民個個都是鍵盤飛安專家 超強的~318F 02/06 18:39
→ hayato01: 還有一些根本是故意在惡意反串…這才無恥321F 02/06 18:39
推 d200190: 對啦對啦,這是多個跨國犯罪組織一起跑來台灣河蟹啦322F 02/06 18:39
噓 jpadult1: 機師已無法開口是事實 黑盒子解讀呈現的 會傾向誰?心324F 02/06 18:39
推 MAK1831: 中肯,當有智慧的鄉民吧325F 02/06 18:39
→ ttnakafzcm: 黑盒子聽錄音不可能只有一個人在聽.....326F 02/06 18:39
→ domiso: 外國專家又如何?賣飛機的專家?328F 02/06 18:40
推 sisn: 理性,專業.有複數國外組織看著,我不信有人有膽造假,332F 02/06 18:40
→ jeremy7986: 我是覺得你把某些反串認真了,不用這樣故意氣自己...333F 02/06 18:40
→ sisn: 就算造假,好幾團專業領域的人看不出也不太可能.338F 02/06 18:40
推 wingsfly: 推~之前有一篇機師的文就知道狀況不單純~340F 02/06 18:41
→ sisn: 國外的組織跟你沒利益關係,幫你護航造假幹什麼?344F 02/06 18:41
→ sisn: 不要當人家的眼睛都玻璃珠鑲的.346F 02/06 18:41
→ d200190: 就像柯P國際期刊都發幾篇了還不是有白癡跑出來說活摘器官347F 02/06 18:41
推 rommel1: 講到攝影機 外國飛安單位想裝 駕駛群起反對~~~~348F 02/06 18:41
推 gemboy: 澎湖華航空難 大園華航空難跳出來護航一下拉 快點說都是349F 02/06 18:41
→ sisn: 真的造假被爆出來,只是更丟全台灣的臉而已.350F 02/06 18:42
→ gemboy: 中共打下來351F 02/06 18:42
噓 GuYueHu: 噓gunlinlausuv 不相信台灣人為什麼不照照鏡子 跟是不是352F 02/06 18:42
→ tommy421: 那我們也可以拿到黑盒子看資料\353F 02/06 18:42
→ GuYueHu: 台灣人無關的事情硬要扯成這樣 你還是不要當人算了354F 02/06 18:42
推 gk1329: 2號警報卻降1號油門明顯不何邏輯阿 推力都不夠了還降...356F 02/06 18:42
→ ttnakafzcm: 這篇不是討論235 235有關問題我拒答357F 02/06 18:43
推 clowve: ._./可以發問,之前澎湖空難的結果出來了嗎?359F 02/06 18:44
GE222年底結案
噓 atptt: 那中國加入調查又是怎麼一回事?360F 02/06 18:44
中國只能拿資料跟訪談生還陸客 主導還是台灣ASC
推 gemboy: 是我的話猜疲勞駕駛 班表一看就清楚361F 02/06 18:44
推 BETGOD: 猴子崩潰362F 02/06 18:44
※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.21.126), 02/06/2015 18:44:59
推 smalltwo: 澎湖空難調查報告今年第三季才會出來363F 02/06 18:44
※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.21.126), 02/06/2015 18:46:06
推 ibanes: 推~~尊重專業人士的調查!!364F 02/06 18:45
→ dieorrun: 摔了一票強國人 強國人要調查你要怎麼拒絕? 說笑話喔365F 02/06 18:45
→ Ciddens: 中國加入調查是國際慣例好嗎 噓可以先做功課嗎366F 02/06 18:46
推 hayato01: 看得出來有些人之前悶很久,藉這篇在發揮…可悲367F 02/06 18:46
→ Ciddens: 罹難乘客的國家所屬政府可以加入調查368F 02/06 18:46
噓 abramtw: 遠雄都可以找自己人當專家學者 飛安會 科科369F 02/06 18:46
→ Ciddens: 之前我就發一篇ICAO文還沒人理 現在有空難再來靠杯靠目370F 02/06 18:47
推 clowve: 感謝回答!所以現在其實就是等飛安會的調查結果了371F 02/06 18:47
推 ishere: 不得不推372F 02/06 18:47
→ atptt: 不是可以拒絕嗎?373F 02/06 18:47
→ Ciddens: 你現在拒絕人家 那之後中國摔飛機 換人家拒絕我們咧?用點腦行不行374F 02/06 18:48
推 smalltwo: 拒絕的理由是啥?????376F 02/06 18:48
推 pugy77: 敢打鄉民的臉,找死377F 02/06 18:48
→ atptt: 中國從沒同意過台灣參與調查阿378F 02/06 18:49
→ Ciddens: 還是有人很相信強國的航空公司品質? 那就隨便你379F 02/06 18:49
推 evonre: 鄉民就理盲又濫情,不意外380F 02/06 18:49
→ Ciddens: 中國之前哪次空難沒同意 可否舉例一下 我來看看381F 02/06 18:49
推 chon34: 開始從討論飛安會公信力變成討論中方參與調查了XD383F 02/06 18:50
→ smalltwo: atptt你可以提出台灣人有死傷的空難 中國拒絕的事件嗎?384F 02/06 18:50
推 MeloKing: 萬一某國飛機摔了兩百個台灣人 他再拒絕你調查你作何感385F 02/06 18:51
推 m06800825: 我覺得這個版某部分人說不定都罹患被害妄想症 整天疑389F 02/06 18:51
推 Ciddens: atptt 參予調查是國際民航公約規定的 不得拒絕393F 02/06 18:51
推 gunng: 華航以前也有一次空難 飛機險些墜毀 但被機長救回來394F 02/06 18:52
推 gemboy: 我在等只看顏色的白癡護航大園空難 快點快點395F 02/06 18:52
→ atptt: 千島湖 SARS 921 雖不是空難 但是中國不讓台灣調查、救災396F 02/06 18:52
噓 HollyGod: 三個有經驗飛行員誤關飛行器失事 你敢信?397F 02/06 18:52
→ gunng: 事後才發現是機長時差看錯儀表 機器根本沒故障398F 02/06 18:52
→ smalltwo: 現在在談航空...你跳針其他調查做啥399F 02/06 18:53
→ gemboy: 快點說大園空難要重查啊400F 02/06 18:53
→ Ciddens: 就知道要拿千島湖救援 不是空難可以放一起講喔?401F 02/06 18:53
推 pppeeeppp: 無須一竿子打翻一船人,鄉民也有很理性的402F 02/06 18:53
推 B7th: 不相信飛安會的可以去看看國家地理頻道「空中浩劫」每次空難403F 02/06 18:53
→ dieorrun: 沒什麼好不信的 新加坡航空三個專業機師還不是跑錯跑道404F 02/06 18:53
→ smalltwo: SARS你要調查啥...921是啥鬼...406F 02/06 18:53
→ B7th: 都會有各國專家介入調查 不可能讓你河蟹408F 02/06 18:54
→ gunng: 三個人同時看錯或是正忙著找解決問題方法而忽略 空難史上不是沒發生過409F 02/06 18:54
→ gemboy: 誤關有啥大驚小怪 三寶都會油門當煞車踩了411F 02/06 18:54
→ dieorrun: 真心建議要在這議題上屁有得沒得 先去看空中浩劫413F 02/06 18:54
→ gemboy: 我前面也說可能是疲勞駕駛414F 02/06 18:55
推 stu25936: 大家要相信飛安會報告 因為FAA也會仔細檢查416F 02/06 18:56
→ gemboy: 一堆顏色白痴先去youtube看個空中浩劫幾集好嗎417F 02/06 18:56
推 CityDawn: 我以為飛安會是民航局轄下...418F 02/06 18:56
推 ken90242: 可以問關掉後不能開回來嗎?419F 02/06 18:57
高度不夠 US1549就算不是鳥擊熄火也是無法開俥
※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.21.126), 02/06/2015 18:58:36
推 Ciddens: 就是打不開了啊...不知道機件哪邊有問題420F 02/06 18:57
推 devil0915: 二號有問題所以關掉重開,這很合理,問題就是關的是1號的。可能開關就在旁邊或是什麼原因,總之人為疏失可421F 02/06 18:58
推 aymeric: 八卦版上有太多不理性鄉民 就是要常常有人出來提醒他們423F 02/06 18:58
→ devil0915: 能性很高,但飛安會不敢下這個結論424F 02/06 18:58
推 gunng: 飛機引擎又不是機車引擎 發動也要世界....
時間425F 02/06 18:58
推 gemboy: 疲勞駕駛會讓人類行為出錯機率大增427F 02/06 18:59
推 Addict2: 出事前的肇事原因和出事後的力挽狂瀾是兩碼子事428F 02/06 18:59
推 Lucifer66: 看八卦魯蛇就知道台灣什麼鳥樣啊 每人一張嘴 自以為是專家 踐踏專業來彌補自己自卑感429F 02/06 19:01
推 felaray: 推這篇 調查的目的在於亡羊補牢 讓未來飛航更安全431F 02/06 19:05
→ mutccshleon: 幹,大推這篇拉,糙,不爽很久了拉,一堆自以為的鍵盤鄉民,糙,講那麼多,真的靠背懷疑去提出證據和飛安會辯論阿,一堆小屁孩,媽的432F 02/06 19:05
推 Lucifer66: 台灣人都自以為專家啊 搞的一堆專業職業薪水跟奴隸差不多439F 02/06 19:09
推 jimei2: 非究責的飛安報告真的是蠻需要的 要真正了解去避免再次發441F 02/06 19:10
推 gemboy: 另外 三名機組人員沒注意到誤關儀器 別的空難有發生過 機組人員是人不是電腦442F 02/06 19:14
推 dannioabc: 媽的說的太好了,某些鄉民只會看顏色444F 02/06 19:14
推 summerleaves: 討論GE235 不如討論 GE222 後 復興到底改進多少445F 02/06 19:14
→ neilisme: 鄉民只是不能接受前一天才叫他英雄 結果罪魁禍首就是他446F 02/06 19:15
→ ARTORIA: 台灣人理盲濫情不是一兩天的事了...不過等完整報告再來449F 02/06 19:16
→ coolron: 有蛆蛆趁亂想偷渡, 沒用拉XD451F 02/06 19:16
推 hahacc: 推阿 鄉民理盲又濫情452F 02/06 19:17
推 audi1005: 人為疏失本來就會發生 所以才需要sop防呆 而要檢討就是453F 02/06 19:21
→ xzcb2008 …
噓 xzcb2008: 飛安會有其專業,無庸置疑,追根究底就是媒體媒體變成製454F 02/06 19:22
→ Jiummay: 只能希望飛安會真的是獨立單位,不受外界影響455F 02/06 19:22
推 kauti: 推這篇 一堆被打臉還不承認 好爽459F 02/06 19:23
推 sion1993: 反正復興就是要負起一卸責任462F 02/06 19:24
→ ivan761016: 可是SQ006不是因為不符合ICAO的標準才導致的?463F 02/06 19:27
走錯跑道是事實 忽略副機長警告也是事實 PFD顯示你沒對正跑道也是事實
我沒說桃園機場完全沒有錯
※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.21.126), 02/06/2015 19:29:09
推 lordi: 真得一堆鍵盤機師欠打臉,就跟一堆鍵盤法官靠背靠母一樣464F 02/06 19:28
推 GRR: 可憐的是駕駛家屬吧. .報告出來他們該如何承擔465F 02/06 19:29
推 knml: 這種人命關天的事,調查組織不會亂來,亂搞還會被其他國家質疑除非很沒羞恥心466F 02/06 19:30
推 yargy: 相信飛安會公正 就事論事 除了機師還有三四十條命阿470F 02/06 19:33
推 slashlin: 主要是KMT讓人不相信啊!471F 02/06 19:35
推 pantw: 正確,推你。台灣就是被一堆理盲的給害慘476F 02/06 19:46
推 access7310: =======推,吱吱早就失去判對是非的能力了===477F 02/06 19:53
推 drajan: ? 你跟一群周愚民認真幹嘛478F 02/06 19:59
噓 mild7no1: 鄉民萬歲^0^ PTTer萬歲^0^ 矯情FB萬歲! 質疑PTTer者死!479F 02/06 20:00
→ drajan: 才出事兩天 鄉民黑盒子都沒看就急著論功過 實在太可愛了480F 02/06 20:00
噓 s9523752: 他有說是誰推給機師嗎? 搞不好人家是說記者阿= =482F 02/06 20:08
噓 kraven: 不相信飛安會
台灣這種出事就抓ㄧ個女巫出來燒死的環境
檢討報告推給死者是非常容易出現的情況
假道學、迷信權威、沒有思考能力、意氣用事483F 02/06 20:13
→ ttnakafzcm: 請問ASC成立到現在有哪一次報告是亂做的.....487F 02/06 20:16
→ kraven: 就是台灣大多數民眾的屬性488F 02/06 20:16
推 cool911234: 抱著審慎懷疑的精神才是人類進步的動力,哪邊都沒錯490F 02/06 20:21
推 blueweak: 我相信連續兩次都是人為疏失,根本沒有英雄,但帳還是要算復興頭上,所有員工的素質都是公司文化造成的491F 02/06 20:25
推 vul3wl6: 反正製造商有派人員參加調查就OK惹
總之 復興這公司爛透了 = =493F 02/06 20:27
→ wike: 飛安會:"疑似".... 不確定的用語少用495F 02/06 20:28
這不是飛安會說的喔......
※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.21.126), 02/06/2015 20:29:34
→ b9211173: 魏應充不也是GMP理事長??,只是假設一下有沒有相關??498F 02/06 20:30
→ wike: [新聞] 飛安會:駕駛疑似關掉正常發動機
不是飛安會說的,就是媒體下標不準確 總之不確定的用語少用499F 02/06 20:35
→ aa1052026 …
推 aa1052026: 推!這篇釣出一堆無腦認為政府底下機關百分百不可信的X504F 02/06 21:02
推 qwepoo: 的確 這年頭人人是"民"嘴 用嘴來決定專業 可悲505F 02/06 21:06
推 HOLDONY: 多年來腐敗的表現 不能怪人懷疑政府公信力508F 02/06 21:31
推 AQUANGEL: 真的只能推你了 如果是人為疏失 要檢討SOP509F 02/06 21:37
推 ianself: 別再說在ptt別認真之類的屁話了,事實是ptt有一定的輿論影響力510F 02/06 21:43
噓 aries7441: 酸民們先搞清楚飛安會隸屬那個部在出來哭好嗎...512F 02/06 21:50
推 pk6210: 甚麼原因導致引擎出現問題才是重點513F 02/06 21:58
推 aannnn: 尊重一下專業515F 02/06 22:11
噓 ki84: 鍵盤酸民只相信自己的專業啦!516F 02/06 22:16
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