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看板 Gossiping
作者 a9220072002 (小齊)
標題 [問卦] 老一輩的人都覺得現在當兵很輕鬆？
時間 Mon Feb 16 10:00:06 2015

小魯弟菜比八 去年年底剛退伍

回想過去這年還是覺得各種荒謬

各種白癡離譜的事情 彷彿另一個世界(精實的替代役就別提了)

現在想想好像夢一場

但是遇到一些長輩談論服兵役的事情

都是老話一句：現在當兵很輕鬆啦～～很涼啦  一年很短拉 想當年我可是!@#%%^$

有沒有在裡面當狗卻被當成在裡面渡假的八卦？？





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.152.73
※ 文章代碼(AID): #1KuKyfkL (Gossiping)
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→ suhaw: 是很涼阿 超過多少度就不用出操...1F 02/16 10:00
推 ePaper: 以前真的是沒啥人權 更加辛苦自然可想而知2F 02/16 10:00
推 hk5566: 跟以前比起來"平均值"確實是比較輕鬆啊3F 02/16 10:00
以前的確很辛苦 我老爸那個年代兩岸關係還很緊張 甚至要行軍五百多公里之類的 但現
在也不至於輕鬆到像在渡假吧
※ 編輯: a9220072002 (125.227.152.73), 02/16/2015 10:02:50
→ snow3804: 我當兩年的都沒在喊苦了,當不到一年的菜逼八是在哭X小4F 02/16 10:01
→ sd09090: 單位跟做人5F 02/16 10:01
→ kraven: 但是以前沒人權不會讓人覺得太大問題6F 02/16 10:01
推 VVizZ: 是很涼阿 以前倒楣的要當三年7F 02/16 10:01
→ wilsmart: 是真的輕鬆很多啊8F 02/16 10:01
推 notea: 那年代連狗都沒得當9F 02/16 10:01
→ kraven: 因為當時社會也是亂七八糟10F 02/16 10:01
推 g8330330: 當2-3年 動不動就被幹飛被自殺  現在是很爽沒錯11F 02/16 10:01
→ cyc1123: 真的輕鬆阿12F 02/16 10:01
→ MotleyCrue: 沒當過預官幕僚的別說苦....超後悔考預官...13F 02/16 10:01
→ cul287: 以前很多洪案被壓下吧14F 02/16 10:01
→ knives: 用講的都很簡單啦15F 02/16 10:01
推 amphiprion: 反正又不是什麼光榮的事情，平安退伍最重要16F 02/16 10:01
推 arrenwu: 跟以前比，真的挺爽的17F 02/16 10:01
→ aynmeow: ヽ( ・∀・)ノ那是他親戚朋友沒被操死才敢這麼囂張18F 02/16 10:02
→ ePaper: 我爸說他當初當兵新訓期間懇親日完當晚 全連被操到白天吃19F 02/16 10:02
→ arrenwu: 以前新訓死人都不算是啥太了不起的新聞20F 02/16 10:02
→ kraven: 不過上一輩的人價值觀真的有點問題21F 02/16 10:02
推 DCSHK: 很涼阿，你叫他們去當你看有沒有人會說好22F 02/16 10:02
噓 fraser0136: 以前不是當兵,是被幹部跟學長玩23F 02/16 10:02
→ ePaper: 的全部吐出來 而且這是連長故意的...跟現在當然不能比了24F 02/16 10:02
推 Liking: 很涼阿 現在怕你動不動就出事 很少操25F 02/16 10:02
→ qnemail5566 …
噓 qnemail5566: 以前軍中死人根本小case26F 02/16 10:02
推 pfory: 別的不講，你改當個兩年兵看看27F 02/16 10:02
推 tetsuro: 以後你老了也會這樣說28F 02/16 10:03
→ linceass: 比坎很無聊啊 當狗很光榮嗎?29F 02/16 10:03
→ ams9: 老人光是服役時間就可以拿來電年輕人了吧30F 02/16 10:03
→ Nagato: 跟以前比當然有差 就是十八層跟十七層地獄的差別吧31F 02/16 10:03
→ arrenwu: 以前被操死 家屬只能自認倒楣而以32F 02/16 10:03
→ kraven: 軍中最累的不是出操吧  是裡面的人的價值觀太腐敗了33F 02/16 10:03
推 RandyMarsh: 的確是相對輕鬆阿34F 02/16 10:03
→ wqj3701: 你也可以說，涼啦，一個月短啦，想當年我可是當一年35F 02/16 10:03
→ linceass: 我最愛講當兵爽的地方 讓這些老人羨慕到氣得牙癢癢的36F 02/16 10:03
推 kaet: 以前軍中每年都會莫名其妙死很多人  現在呢?37F 02/16 10:04
推 kawazakiz2: 以前新訓不是有一種叫「震撼教育」的訓練會死人？38F 02/16 10:04
推 angas32: 以前當兵沒週休，差很多，假也很少39F 02/16 10:04
推 starport: 真的比較辛苦老人聽聽就算了 女人的話 幹妳怎不去?40F 02/16 10:04
→ kraven: 講的好像以前真的軍中死了很多人一樣  數據呢41F 02/16 10:04
推 akaolu: 退三年了 現在回想期真的沒啥累的 有交到朋友 算有趣值得42F 02/16 10:04
→ kaet: 光周休一日和周休二日就差超多了43F 02/16 10:04
→ kawazakiz2: 聽說會用實彈在空中掃射，有人不小心就會被掃到44F 02/16 10:04
→ dynamitefish: 通常會說這種話的還是中年婦女ㄏㄏ45F 02/16 10:05
真的耶 阿姨輩的都說時間過很快
當兵作息正常很健康(才怪夜哨很健康？
推 cul287: 偶爾讓這些老人活在沒死退役的榮光吧46F 02/16 10:05
→ kawazakiz2: 到底是真的還假的47F 02/16 10:05
→ kraven: 不要跟鬼一樣，大家都說有，沒有人看過48F 02/16 10:05
※ 編輯: a9220072002 (125.227.152.73), 02/16/2015 10:07:05
→ kingaden: 老一輩的你能說什麼 役期就電爆你了49F 02/16 10:05
推 m303lover: 覺得超會洗腦..老人覺得沒當兵 沒操就不是男人 歪國大50F 02/16 10:05
推 Cactusman: 正常阿，你退了之後也會覺得現在的兵比不上你當的時候51F 02/16 10:05
→ m303lover: 屌表示...啥是當兵52F 02/16 10:05
→ kraven: 當兵當久當到腦子傻了，把當得久當光榮53F 02/16 10:06
推 Athanasius: 當預官那段期間，雜務做不完，又一堆鳥規定54F 02/16 10:06
推 walhalla: 爛草莓總愛說自己夠辛苦了光是現在沒學長學弟制就天堂囉55F 02/16 10:06
沒去過天堂 已羨慕
推 mathafaka: 四個月夏令營路過56F 02/16 10:06
噓 corlos: 每個白痴老人都覺得自己最累最辛苦，別人很涼57F 02/16 10:06
→ b7061334: 我講一句中肯的 以前是很操沒錯 比較起來現在很涼58F 02/16 10:06
推 arrenwu: 光體能標準就不一樣了 不知道有什麼好比的59F 02/16 10:06
→ arzon: 被老人酸這個還好 他們是真的比較久 但是被沒當兵的......60F 02/16 10:06
推 waiting0801: 說真的現在的確是比以前講『人權』多啦61F 02/16 10:06
→ kraven: 難怪台灣社會一堆走後門，沒有人要創新，全搞壓榨62F 02/16 10:06
→ b7061334: 但自己去當兵時，因為以前沒當過無從比較 還是會覺得很63F 02/16 10:06
推 japan428: 1800T以前的你就別想跟他比了，真的差很多64F 02/16 10:06
→ b7061334: 苦65F 02/16 10:06
→ hydra7799: 就不爽自己坎別人在爽阿66F 02/16 10:07
推 riceworm520: 阿就真的很輕鬆阿 不然勒?67F 02/16 10:07
噓 wyvernlee: 現在當兵根本戰鬥營68F 02/16 10:07
→ walhalla: 從前二兵菜鳥下部隊,全連學長都盯著你,犯錯了真的會想哭69F 02/16 10:07
→ waiting0801: 只是我覺得大部分都是"不願意"，沒啥好酸的70F 02/16 10:07
→ cul287: 受完奴化訓練後 開始酸年輕人阿71F 02/16 10:07
→ wqj3701: 那些在洪案跳出來講的家屬都是假的，沒有人?72F 02/16 10:07
→ kraven: 幹  忽然覺得退伍了還花時間討論當兵很白痴73F 02/16 10:07
推 LoveFood: 1985就是靠，以前死超多阿兵哥才誕生的東西啊74F 02/16 10:08
→ arrenwu: 解嚴前當兵那票，洪案家屬連跳都沒得跳 死就死了75F 02/16 10:08
推 realmask: 現在是很輕鬆啊 我爸在金門還是單打雙不打時代 當時還在76F 02/16 10:08
※ 編輯: a9220072002 (125.227.152.73), 02/16/2015 10:08:54
→ kraven: 越想越覺得當兵跟本是浪費時間77F 02/16 10:08
→ arrenwu: 你連查都沒得查78F 02/16 10:08
推 DarkIllusion: 每次聽中年大媽這樣說我都會回她:你是有當過兵喔?79F 02/16 10:08
你這樣會被阿母八頭～
→ realmask: 挖碉堡 三不五時就炸死人 又很久才能回台灣80F 02/16 10:09
→ arrenwu: 長輩覺得現在當兵很爽根本就沒什麼好爭的81F 02/16 10:09
→ BDG: 婆媽沒當過 也一堆現在很輕鬆那種話 可最好笑了…82F 02/16 10:09
※ 編輯: a9220072002 (125.227.152.73), 02/16/2015 10:09:42
推 chigo520: 以前光是時間就多2.3倍了有錯麼?83F 02/16 10:09
→ ChinaGy: 去年年底才退伍的 就不要上來問這種丟臉的問題84F 02/16 10:09
→ walhalla: 現在當兵根本不知道什麼叫"晚"點名!XX梯後的庫房集合85F 02/16 10:09
→ realmask: 有的手氣不好 三年兵...86F 02/16 10:09
→ arrenwu: 稍微問問你爸他們以前當兵的情況吧 在這邊幻想很怪的87F 02/16 10:10
我爸運氣不好 就是當時的三年兵 我沒有質疑以前人的辛苦 只是覺得現在當兵沒有像婆
媽們講的輕鬆
→ tefueternal: 歐吉桑說就算了 歐巴桑是在講三小啦88F 02/16 10:10
→ CO2: 相較於老一輩的是越來越輕鬆 也表示更需要重視米蟲的人權89F 02/16 10:10
推 a0930192264: 覺得很涼怎麼不自己在進去當?那些長輩很討厭90F 02/16 10:10
→ Garbolin: 當兵最喜歡嗆人太涼,永遠都自己最累你不知道?91F 02/16 10:10
→ corlos: 為啥不知道什麼集合，我以前當兵那堆沒讀書的智障學長就很92F 02/16 10:10
※ 編輯: a9220072002 (125.227.152.73), 02/16/2015 10:13:43
→ corlos: 中午跟晚點名後集合再拉正93F 02/16 10:11
推 waiting0801: 當兵什麼都是假的，拿到退伍令哪瞬間才是真的XD94F 02/16 10:11
推 creepy: 本來就輕鬆很多了..我都不敢跟老人提當兵 會被洗臉95F 02/16 10:11
→ waiting0801: 更正，當兵只有休假跟拿退伍令是真的才對XD96F 02/16 10:11
→ creepy: 以前還是三年 光時間就差很多了97F 02/16 10:11
→ corlos: 三年也是特殊兵種才被多強暴一年，法律一直都2年98F 02/16 10:12
推 sportsyzm: 以前是三年99F 02/16 10:13
噓 recount: 以前會死在裡面的，比啥小100F 02/16 10:13
推 ePaper: XX梯以後的集合我有碰過 不過也只是去掃地而已XD101F 02/16 10:13
噓 lazydoggy: 本來就很輕鬆 我爸三年陸戰隊 怎麼敢跟他比...102F 02/16 10:14
推 william307: 歐吉桑說比較輕鬆是真的，女人的話就問他怎不簽進去103F 02/16 10:14
推 a1len: 很久以前有抽過國民兵(只當幾周)，抽中大概就像中樂透XDDDD104F 02/16 10:14
推 newstyle: 當年每個當兵的至都會下基地 打漢光..師對抗等大小演習105F 02/16 10:14
→ kosuke: 因為是事實106F 02/16 10:14
推 arrenwu: 哪裡啥特殊兵種，海宮軍就都三年107F 02/16 10:14
推 dirubest: 現在的確相對輕鬆吧108F 02/16 10:14
推 evincebook: 台灣軍隊現在這種調調根本浪費時間109F 02/16 10:15
噓 asjlk: 現在就真的很輕鬆阿   小草莓110F 02/16 10:15
→ arrenwu: 女人講當兵輕鬆就真的是嘴泡了111F 02/16 10:15
→ newstyle: 現在當兵...能遇到一個就很不錯了  而且師對抗也沒了112F 02/16 10:15
→ lazydoggy: 叔叔在金門還遇過單打雙不打... 即使我是儀隊兵也覺得輸他們很多... 幹不過女人還是給我閉嘴吧113F 02/16 10:15
→ walhalla: 說真的,從前當兵自裁(被自裁)比率是現在當兵的數倍....115F 02/16 10:16
推 g8330330: 晚點名留下辣正 很多都主官默許116F 02/16 10:16
推 mvpdirk712: 是輕鬆沒錯117F 02/16 10:16
噓 Wickl: 就是很輕鬆 不然你以為多操?118F 02/16 10:16
推 waiting0801: 是XX梯離開，例如10梯離開、20梯離開、以此類推119F 02/16 10:16
噓 jwrs4: 還好林北去年已除役...120F 02/16 10:16
→ waiting0801: 然後默默剩下的最菜的哪梯，然後晚點名甚至到凌晨XD121F 02/16 10:17
推 chinhan1216: 跟以前相比的話 真的是在度假122F 02/16 10:17
推 feliz5566: 光想三年就覺得恐怖 想證明自己可以多當兩年看看123F 02/16 10:18
→ Wickl: 你覺得跑跑步 刺刺槍 打打草就算在操了?124F 02/16 10:18
→ walhalla: ...."晚點名後庫房集合"是指就寢後去庫房蹲著聽學長訓話125F 02/16 10:19
推 markvend: 現在要幾歲才除役阿.....34?35?126F 02/16 10:19
→ Wickl: 然後文章明明說長輩說以前當兵怎樣 推文又說大部份都女生127F 02/16 10:19
噓 Refauth: 現在當兵本來就是以前的還要爽，現在當狗而已以前是當奴128F 02/16 10:20
→ walhalla: 版上有位211憲退的大叔,他應該蠻清楚學長學弟制的可怕129F 02/16 10:20
→ Wickl: 再說 說不否認以前當兵多苦 文章又在酸以前的人愛說嘴130F 02/16 10:20
噓 peace1way: 是真的差很多，以前當兵比狗還不如…我二年兵退伍的。131F 02/16 10:20
推 waiting0801: 以前很多單位學長學弟制都很恐怖，海巡就是了132F 02/16 10:20
推 scott032: 超爽的好嗎，爽到不行，呼籲所有義務役都簽下去133F 02/16 10:21
→ waiting0801: 海軍也更不用說，以前怎麼教游泳的134F 02/16 10:21
→ arrenwu: 其實大部分的人都能適應以前的學長制啦135F 02/16 10:21
→ peace1way: 再幾年前的三年更慘，我陸戰隊退伍的，真的是有差。136F 02/16 10:21
推 Adorse: 我爸就三年.普通的陸軍.台灣一年金門一年馬祖一年137F 02/16 10:21
推 lazydoggy: 儀隊學長學弟也很重 不過以前真的操爆了 不敢想像以前學長怎麼撐過來的138F 02/16 10:22
推 bigbirdfly: 真的比以前輕鬆超級多的140F 02/16 10:22
推 iam0718: 跟士官長聊天 他說以前那年代 看到白目 隨便打跟揍都沒事141F 02/16 10:22
→ waiting0801: 別說以前年代，在我哪年代(1865很菜)
就有人被學長丟噴桶
還有些直接把你丟池塘，不是跟你玩，是故意的142F 02/16 10:23
→ walhalla: 我想~他的"輕鬆"是指現在當兵的都吃的下睡得著大的出來145F 02/16 10:24
推 force5566: 女人:現在當兵很輕鬆啦
男人:你當過嗎？不然你怎麼知道？
女人:沒有阿，我聽xxx講的146F 02/16 10:24
推 flashseal: 光時間就少一半了 能不清鬆嗎 對我來說當兵苦苦在時間149F 02/16 10:26
推 aCCQ: 現在跟以前比就真的比較輕鬆阿150F 02/16 10:27
推 newtypeL9: 本來就很涼啊幹，我還要自己找時間運動以免變胖咧　151F 02/16 10:29
推 vencil: 老一輩當過兵的有資格這樣講啊
不過女人沒資格講，就算是女兵也幾乎都是爽兵152F 02/16 10:29
推 hope4ever: 替代役表示:你們在說什麼?154F 02/16 10:31
推 ianian45: 看單位，野戰部隊又接慘14軍械高價就知道了155F 02/16 10:32
推 lindviorair: 婆媽講話理她們幹嘛?156F 02/16 10:32
噓 victor33: 每個人都嘛說別人很輕鬆 老屁股操不起157F 02/16 10:35
推 fju0911: 父執輩的這樣說 我沒意見。沒當過兵的就少風涼話。158F 02/16 10:35
推 DarkerDuck: 人之常情啊，你沒看到這邊整天戰替代役嗎159F 02/16 10:35
噓 HowWhy99: 事實~160F 02/16 10:37
推 victor33: 沒有自由才是大家幹的吧  補推161F 02/16 10:37
推 waijr: 女人最愛講 當兵很輕鬆 ...哎呀 不然你去當阿162F 02/16 10:37
→ lime1207: 義務都比操呀  比誰被狗幹得多  然後自己見不得別人爽163F 02/16 10:38
推 HstarChen: 才一年而已沒什麼好抱怨的164F 02/16 10:39
→ bye2007: 以前還有陸一特 被多凹當一年兵咧165F 02/16 10:40
推 yinchun: 廢話 現在才一年 以前要當三年166F 02/16 10:42
推 Dlibra: 老人碎嘴怕你忘了他有嘴巴167F 02/16 10:43
推 d0808: 我爸幫我抽到海陸還嗆我反正現在當兵不到一年 操= =168F 02/16 10:43
推 XWSL: 老藝北嘴砲厲害唷169F 02/16 10:43
推 godbar: 阿就老人剩當兵可以拿出來說嘴 你就體諒一下讓他們嘴170F 02/16 10:44
→ patato2: 就是個自己當過狗 別人當人就眼紅咩171F 02/16 10:45
推 a58858855: 上一代就是被操到奴性高 導致社會慣老闆多172F 02/16 10:49
噓 liu1981sssss: 先算算你當兵連上死幾個人，有誰做某些事被打無法申訴嗎？多少人自殺，很多是無型的壓力，你退伍五六年，還會被夢驚醒役期算錯，需要回去補嗎？每天晚點名體能做一個小時左右，連收到教召令回想當兵的日子，睡覺都會夢到冷汗直流。173F 02/16 10:50
推 green0953: 老爸當3年 爺爺823  現在是相對輕鬆沒說錯阿178F 02/16 10:53
噓 kito711: 現在當兵是夏令營吧，我之前還當2年，現在時間那麼短還179F 02/16 10:54
推 fjksa: 你想想以前在裡面當狗的時間可是現在2~3倍 菜的時間也相對180F 02/16 10:54
推 brycejack: 相對輕鬆很多吧 不代表絕對爽181F 02/16 10:55
推 abel0201: 都二三線以前當兵真的你的命就是國家的182F 02/16 10:55
推 lmf770410: 真的比較輕鬆啊183F 02/16 10:56
→ a9220072002: kito711那你可以去報名夏令營 還有錢賺 輕輕鬆鬆184F 02/16 10:56
推 WINWIND1029: 時代不同但單位總有涼的有硬的，我也經歷5天睡8小時185F 02/16 10:57
推 smallbrother: 以前當三年，還會莫名其妙消失或輕生，你覺得咧！？186F 02/16 10:58
→ WINWIND1029: 的日子...爽嗎？還有同梯被中士吐香煙在臉上呢！187F 02/16 10:58
→ c7683fh6: 的確比較輕鬆啊 但要都當過兵才能比較 免役替代役不行188F 02/16 10:58
推 vinsh: 其實現在是真的很輕鬆 有興趣可以去讀何致和的外島書
多少可以一窺當年在外島當兵的狀況189F 02/16 10:59
推 c7683fh6: 我覺得重點在"比較" 不在"輕鬆" 或許是溝通有代溝吧XD191F 02/16 11:01
→ SuperUp: 這不是老人嘴砲這是真的 如果當兵痛苦指數是1以前超過100192F 02/16 11:06
推 FallenAngelX: 真的很輕鬆 現在人不要臉天下無敵
只是有諸多不合理讓你心理覺得很幹
但以前不是只有心裡很幹的程度...193F 02/16 11:07
→ jeff24: 老人那麼愛吃苦幹嘛不去打仗,嘴砲那麼多幹嘛也沒比較厲害!196F 02/16 11:11
推 demoQ: 被狗官幹三年和幹一年肯定有差 老一輩會拿來說嘴挺正常的197F 02/16 11:17
推 pinso: 老一輩當兵死亡率可是很高的198F 02/16 11:17
推 hiro1221: 幾梯的？199F 02/16 11:19
推 feedback: 陸一特要當兩年十個月...200F 02/16 11:20
推 k33536: 541T navy   felt easy201F 02/16 11:22
推 aska521: 現在光是沒有學長的”晚點名”就很輕鬆了202F 02/16 11:22
推 g1898001: 沒有學長學弟制 又放比較多假 過的比較輕鬆還不能講一下嗎203F 02/16 11:24
推 xup6xu6: 每天被逼吃一坨屎 是比被逼吃兩坨屎的輕鬆沒錯
但比誰吃的屎多很厲害?205F 02/16 11:24
推 chiono: 剛入伍就破冬了 一兵掛兩三個月就破百百待退了 上兵是啥207F 02/16 11:30
→ losterchen: 廢話 以前當三年還要動不動行軍 現在當然爽阿
行軍是睡墳墓過夜 自己被噹自己菜就該認208F 02/16 11:33
推 xman262: 我朋友前幾個禮拜懇親假 說裡面超爽210F 02/16 11:45
推 milkool: 我阿公當日本兵 我阿爸在金門當三年兵 我現在當替代役…211F 02/16 11:47
噓 qqq1234: 現在當兵是有破冬 破金冬嗎？懶趴比雞腿 最早那時抽到金馬獎 下次返台就是退伍了 假真的變多是週休二日才有212F 02/16 11:56
推 whaleegg: 現在人性化很多了，當然差很多214F 02/16 11:58
→ kgtmac1: 貴古鑑今215F 02/16 11:59
噓 XC90: 就像你看替代役一樣的心態啊 ㄎㄎ216F 02/16 11:59
推 gg0079: 對他們而言～現在當兵就真的比較輕鬆啊 標準不一樣啊217F 02/16 12:12
推 nicejelly: 你老了也會說未來年輕人當兵爽啦218F 02/16 12:17
→ valenci: 以前沒有人性呀。219F 02/16 12:17
推 moto000: 替代役 開學校大門，好操喔220F 02/16 12:17
噓 spector66: 因為以前的確更苦阿221F 02/16 12:17
推 yanis: 講這種屁的 就直接嗆 過那麼爽你就再去關一個月呀222F 02/16 12:19
→ valenci: 客觀來說以前的人命超賤223F 02/16 12:20
→ yanis: 最不爽的就是在心理上 又不是每個地方學長學弟制都沒了224F 02/16 12:20
→ valenci: 但也沒有必要拿來嗆人就是，難道希望自己子孫輩被虐？225F 02/16 12:20
→ yanis: 前幾年外島抽中學長學弟制最重的單位 被同樣是義務役的電感覺超不爽 最大的原因明明是心理上的壓力226F 02/16 12:21
→ zsyian: 坦白說，學長弟是到處都有的，只是以不同方式呈現
每到一家新公司，除非是空降，不然菜鳥就是菜鳥228F 02/16 12:23
推 kousa: 現在根本就是家家酒 輕鬆到爆230F 02/16 12:27
推 kaet: 以前確實是苦得多　但當義務役不能用輕鬆形容吧？231F 02/16 12:30
推 Roger0123: 老人家也只剩這個可以說嘴了 就讓他說吧232F 02/16 12:34
→ crazylunar: 我都不敢說自己當兵很苦，反而是替代役說自己苦233F 02/16 12:42
推 kiliman: 體能 這一點跟什麼奴化,心態有的沒的理由 不一樣.
只講體能的話 真的沒話說234F 02/16 12:42
推 KcIredor: 就奴性內化又草莓 愛看不起年輕人的那一代啊236F 02/16 12:43
→ dixieland999: 以前當幾年? 現在才當1年，真的很輕鬆啊，菜比八237F 02/16 12:43
→ kiliman: 老一輩的體能真他媽的沒話講...238F 02/16 12:44
推 sendicmimic: 的確有差阿, 光是有沒有五百障礙就差很多了239F 02/16 13:06
→ issuemylove: 當年跟我爸PK 完全沒力量抵制他 一面被壓倒
老一輩的很兇猛240F 02/16 13:09
推 fenixray: 很操但不屎跟 很屎但不操 兩者是不一樣的242F 02/16 13:44
→ katsuhiro226: 是事實 別想反駁了243F 02/16 14:03
→ bcd: 他們當得很不輕鬆，但是對他們跟國家又產生了什麼實質效益？244F 02/16 14:06

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