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看板 Gossiping
作者 pplilian (小奎好可愛我快爬牆了)
標題 Re: [問卦] 如果小孩是同性戀...
時間 Sat Nov 19 01:15:28 2016

我，兩個兒子的媽
他們還小，我不知道他們的性向
但我不在乎

當我知道我身邊有人明明有相愛的伴侶
卻因為媽媽覺得同志噁心，覺得有病
即便辦了婚禮也得不到父母的祝福
每次回家必須聽父母無止盡的相親催婚

當我知道我身邊有人明明是同志
因為不敢讓父母知道
回家時不能透露出一點像同志的姿態
面對父母可能比面對老闆還痛苦

我只希望
無論現在或以後
我的兒子都不要因為害怕
而不告訴我他們出櫃與否

他們是我的兒子
無論我生他們的時候多辛苦
那是我自己的選擇
他們有自己的人生
無論如何，我永遠愛他們

但我更希望
萬一他們是同志
他們也同時可以擁有與異性戀相同的權利
不受歧視
在這個社會好好努力的生活著




: 現在很多人應該都邁入有小孩或者是準備結婚的階段了
: 如果今天你的小孩突然跟你出櫃 你會怎麼做?
: 1.送他去治療
: 2.趕出家門
: 3.裝死 假裝沒聽到
: 4.逼他跟異性交往結婚
: 5.叫他帶他的另一半回家
: 其實同性戀婚姻並不是和你完全無關...誰知道你之後的小孩會是怎麼樣的
: 你今天擋著他 或許有一天會讓你的孩子得不到幸福和保障...
: 我相信大部分父母還是會愛他的小孩 讓他能夠選擇自己所愛的人吧?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.41.52
※ 文章代碼(AID): #1OBpSpp0 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1479489331.A.CC0.html
→ minejel: 現在還小當然說不在乎 等長大了就轉彎了1F 11/19 01:16
從小我都告訴他們，喜歡男生女生都沒關係
喜歡一個人是很棒的事
推 jason91818: 你希望他們吃核污食物嗎？
很健康喔2F 11/19 01:16
→ yspen: 健康的話  2F可以多吃一點4F 11/19 01:16
推 xeriof124090: 能追你兒子嗎<35F 11/19 01:17
再等幾年好不好，我怕你犯法
→ yellowsec: 不是要唱衰但多半異性戀父母知道後都會先崩潰6F 11/19 01:17
呃 我真的不會，他們犯罪我才崩潰
，那表示我教育失敗
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 01:19:41
→ xeriof124090: 小正太7F 11/19 01:17
噓 georgeyan2: 一樓真是神算，樂透還不被你中了？8F 11/19 01:17
→ jason91818: 我不敢吃 所以參考一下媽媽的意見9F 11/19 01:17
推 Sayd20: 推10F 11/19 01:17
推 wison4451: 2F可以多吃點沒關係11F 11/19 01:17
→ eliteark: 反同好厲害喔 還會預測未來耶 這麼會算怎麼不去中頭彩12F 11/19 01:18
→ jason91818: 我不是黨工 我不敢吃
還是說黨工自己不敢吃 要我吃13F 11/19 01:18
→ georgeyan2: 會後悔也是這些恐同霸凌者的問題，怪人是哪招15F 11/19 01:18
推 Agneta: 推16F 11/19 01:19
噓 td123: 妳的兩個孩子互肛我才不信你還有同樣想法☺17F 11/19 01:20
看不懂你在說什麼，同志跟這個有關嗎
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 01:21:13
→ td123: 你制止他們互肛就是歧視！18F 11/19 01:20
他們互肛是亂倫
肛別人我是沒有意見，不要太醜就好
我承認我只有歧視醜的
推 xeriof124090: 父母同意然後別做那種事情 是不會犯法啦-/-
哈哈他們幾歲？19F 11/19 01:20
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 01:22:49
推 td123: 為了你這媽媽我講清楚點 假設你兩個孩都是甲 在家裡合意互肛 你不會制止？21F 11/19 01:24
他們是兄弟，我制止只有一個原因 犯法
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 01:24:47
推 yuta02: 我可以幫忙你照顧他們喔>\\\\<23F 11/19 01:24
→ td123: 妳的邏輯就他們的人生 他們自己選擇 他們互肛他們自己選擇24F 11/19 01:25
前提是不犯法，你好像一直跳針
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 01:26:21
推 td123: 這時候你又提犯法？ 同樣依你邏輯以法律為依歸 所以妳覺得英國過去判同性戀有罪是合理的就對了？25F 11/19 01:27
亂倫跟同志是兩馬子事，不再回應謝謝
希望你的孩子幸福
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 01:28:42
→ td123: 你才雙重標準而不自覺27F 11/19 01:28
推 Agneta: ？異性戀兄妹的話難道就可以嗎28F 11/19 01:28
呵呵，我發現我對他太認真了，邏輯有問題
→ td123: 以犯不犯法為前提 你在過去就是就是反同反黑大將軍了☺29F 11/19 01:29
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 01:29:50
推 Nnninmg: 假如你兒子跟你女兒在家裡互幹你也別制止喔30F 11/19 01:29
推 Agneta: 版主沒接受亂倫呀 很難懂嗎～31F 11/19 01:30
推 td123: 拿法律來當標準 理虧就躲起來 推妳☺32F 11/19 01:30
看來你可以接受亂倫，我沒意見
我不能接受亂倫，可以接受同志
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 01:31:49
→ td123: 這媽媽就拿法律當作亂倫違法的依據啊
誰跟你說我可以接受亂倫 是妳在拿法律當作是否犯法的標準33F 11/19 01:31
所以敢問您依據什麼當作標準？
→ henry1234562: 犯法標準不拿法律要拿啥35F 11/19 01:33
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 01:34:43
推 td123: 所以我說這媽的邏輯是法律有規律同性戀犯法 這媽也會制止他兒子 因為犯法 而不是出自於其他依據 邏輯懂？36F 11/19 01:34
推 kneller: 某人腦子都是跟家人交合 好可怕喔38F 11/19 01:36
推 a94037501: 同性戀又不犯法39F 11/19 01:37
推 nanamihsu: 推40F 11/19 01:37
推 Agneta: 到底要表達什麼呀～41F 11/19 01:38
推 td123: 所以我說 這媽生在1900的英國 他就會制止自己的兒子當同性42F 11/19 01:38
推 Sayd20: 盟盟這幾天真的狂開話題欸 看起來真的怕了 不過風向一直43F 11/19 01:39
→ td123: 戀 因為犯法 （從他以法律作為依據 懂？）44F 11/19 01:39
→ Sayd20: 都沒帶成功45F 11/19 01:39
→ pplilian: 可惜的是我又不生在1900，好好笑46F 11/19 01:40
推 Agneta: 太厲害了 深夜突然大笑 可能嚇到鄰居XD47F 11/19 01:40
推 td123: 所以這媽就看風向教育啊 有犯法就制止 沒犯法就不管48F 11/19 01:41
推 westwet: 太偉大了，我講歸講，尊重是不得己，但真的會糾結49F 11/19 01:42
→ td123: 還想裝支持同性戀 根本看風向而已50F 11/19 01:42
推 Nnninmg: 制止的是你說的互肛 不是制止他們同性戀51F 11/19 01:42
推 ben811018: td123這個ID 樓主別認真 去搜尋一下他的文章吧52F 11/19 01:42
推 Agneta: 跟內文的相關性......？53F 11/19 01:42
→ td123: 為什麼不能互肛 你說啊54F 11/19 01:42
→ pplilian: 好啦我知道你很想帶風向說大家只是跟風而已你開心就好55F 11/19 01:43
推 wison4451: 帶風向失敗了 科科56F 11/19 01:43
→ pplilian: West大，可能我從小被父母逼迫過太多事，知道孩子最痛的就是沒有自由成長57F 11/19 01:44
推 td123: 我只是要告訴你 要支持前 邏輯要先搞好
妳自己以法律當作標準 但面對同志問題又跳針 笑死59F 11/19 01:44
→ pplilian: 孩子不是我的所有物，是獨立的個體，未來怎麼走，只要是61F 11/19 01:45
推 RobertWu407: 邏輯不錯 推62F 11/19 01:45
→ pplilian: 努力為自己活著，我沒有意見63F 11/19 01:45
推 ben840619: 講到亂倫其實很多歐洲國家都有開放父女母子兄妹都可以合法性交喔64F 11/19 01:47
推 sharkimage: 推 我也有兩個小孩 觀念和你一樣 只希望他們能愛其所愛66F 11/19 01:47
推 Agneta: 推孩子是獨立個體 但很多人還是想拿控制權68F 11/19 01:47
→ ben840619: 希望台灣以後也可以通過 有愛就沒問題了69F 11/19 01:48
我知道台灣好像是五等親還是三等親？
不是很確定
推 david7112123: 推推推70F 11/19 01:48
推 td123: 所以我就說這媽雙重標準啊 談到近親就拿法律當標準71F 11/19 01:48
→ david7112123: 孩子獨立她他想幹嘛自己決定 不過安全性行為很重要72F 11/19 01:49
→ td123: 談到同志就跳針 正如上面推文所說也有國家合法近親
那這媽拿法律為依據 就該相同標準對待73F 11/19 01:49
→ fira1026: 每個人做法不同 我的話是直接跟小孩斷絕關係 眼不見為淨養大了就獨立個體 要為自己負責 但我沒義務要去支持75F 11/19 01:49
推 sue180563: 半夜沒事快去睡覺喔 覺得某人說話實在太有趣了愚蠢沒極限77F 11/19 01:51
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 01:53:28
推 poboq0002: 垃圾話多79F 11/19 01:53
→ windin: 很開明也很尊重小孩的媽媽  但是啊 其實亂倫跟同志某種程80F 11/19 01:55
推 td123: 甲甲還看不出來嗎 依這媽的邏輯 只要法律有禁止他就會制止自己孩子當甲甲 這根本是你們的敵人
邏輯真的有那麼差？81F 11/19 01:55
我的文章讓你興奮的睡不著嗎
→ windin: 是一樣的 兩個相愛的人為何不能在一起 只因為他是我兄弟姊84F 11/19 01:56
我自己不能接受的原因主要還是有後代健康的問題啦
如果他們決定不生就算了
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 01:57:54
→ windin: 只是現在社會潮流比較接受同性戀而已 ~~85F 11/19 01:57
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 01:59:06
推 kyouya: 好媽媽推86F 11/19 01:59
推 td123: 所以我就說這媽看風向教育的嘛 ( 棗躒)y━･~~87F 11/19 01:59
推 YoungLAN: 祝福妳的孩子 一定是個美麗的同性戀88F 11/19 01:59
不管他們是不是同性戀在我心中都是美麗的孩子
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 02:00:32
→ kyouya: 人家在討論同志結婚，二樓在問要不要吃核汙食品，關連在哪89F 11/19 02:00
推 minimio: 推。為什麼一堆人幻想同性戀會怎樣怎樣啊？90F 11/19 02:01
推 td123: 前面才在講孩子自己開心就好 馬上又出現自己不能接受
你是不是也在反串啊 我跟你認真講邏輯顯得好蠢91F 11/19 02:01
好啦我好蠢 謝謝指教
噓 unique681: 反串還這麼多推喔93F 11/19 02:02
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 02:02:52
推 TtTt4: 推94F 11/19 02:02
推 six5566: 如果原po沒說出犯法的話 td可能沒有點可以追打
滿可憐的95F 11/19 02:03
推 kyouya: 一直跳針兄弟互肛的人在想什麼？異性戀合法，那法律有准許哥哥幹妹妹嗎？97F 11/19 02:03
→ sami012985: 倫理不過是當下那個社會能接受的人事物罷了，不該當作限制他人行為的藉口99F 11/19 02:05
我會好好思考關於這個問題
也許的確是我太侷限於某個框架
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 02:06:21
推 td123: 我不用指桑罵槐啦 我就直接針對你kyouya回
法律當然沒有允許 所以這媽會制止自己的小孩101F 11/19 02:07
那個，你要不要自己開一篇，我覺得我的版面很亂
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 02:08:41
→ td123: 但當法律制止同性戀時 依據這媽的邏輯 他就會制止
這邏輯有很難懂？103F 11/19 02:08
推 m06: td123原po說前提是不犯法，我理解的意思是指目前臺灣現行的法律，而非啥過去英國美國的法律。另外支持孩子同性戀，但不支持亂倫沒這麼難理解，緊抓著原po說支持孩子喜歡的這點無限上105F 11/19 02:09
推 a94037501: 同性戀亂倫是兩件事108F 11/19 02:09
推 morning3569: 可以自己發一篇了109F 11/19 02:09
→ m06: 綱，那我想跟你溝通很難有交集。110F 11/19 02:09
推 td123: 開放平台本來就是交付公眾討論111F 11/19 02:10
推 chiang2: 想跟某些人爭贏什麼是否搞錯了什麼haha112F 11/19 02:10
→ s04416: 亂倫還不是怕生出畸形兒 兩個兄弟互肛根本不用擔心 為什麼113F 11/19 02:10
→ td123: 再說我的內容都還在主題內 多元意見都不能包容114F 11/19 02:11
→ s04416: 你這個開明的媽媽要限制他們的自由呢 ：D115F 11/19 02:11
推 runtmc: 假鬼假怪116F 11/19 02:11
→ td123: 說你會自己教育小孩會讓他們自由是在打臉自己？117F 11/19 02:11
→ sami012985: 就一世紀以前的觀念來看，同志也是亂倫啊，現在所謂118F 11/19 02:12
推 EXPCDR: 天啊 td的小時候到底遇過什麼可怕的童年阿119F 11/19 02:12
→ sami012985: 的自由平等是只要不影響他人的情況下就不應該禁止或有所異同，就這樣來看兄弟姐妹跟同志一樣，"兩人"相愛就可以了，只是若要生育，兄弟姐妹基因容易產生問題，120F 11/19 02:12
→ EXPCDR: 我對t大深表同情123F 11/19 02:12
推 sanji6311: 原po不要理跳針來亂的人124F 11/19 02:12
推 m06: 原po說不支持犯法行為，不等於支持所有不犯法的行為，這樣有125F 11/19 02:13
→ sami012985: 所以在法律上是被禁止的126F 11/19 02:13
→ m06: 比較清楚嗎？td123127F 11/19 02:13
推 a94037501: 小孩真的想幹別人父母也不能怎樣128F 11/19 02:13
推 jacktypetlan: 樓上說不該用倫理限制行為的根本是在鼓吹亂倫吧XD果然兩邊一定都有豬隊友129F 11/19 02:13
→ EXPCDR: t大 沒事的 我們不會歧視你的131F 11/19 02:13
推 td123: 單純看不慣看風向、邏輯差的人罷了132F 11/19 02:14
→ a94037501: 我不能接受亂倫但是亂倫不犯法133F 11/19 02:14
推 chiang2: 趕快罵兩句才不會輸哼哼134F 11/19 02:15
→ jacktypetlan: 誰跟你亂倫不犯法 跟三等親以內性交是違法的喔135F 11/19 02:15
推 ohiu: 每個時代,國家背景都不同,我尊重台灣現在的法律環境不能嗎136F 11/19 02:15
→ td123: 上面針對我推文的是在反串嗎 你有意識到自己說了什麼嗎 哈137F 11/19 02:15
→ sami012985: 舊觀念來看同志不被社會普世價值允許所以也是亂倫啊，138F 11/19 02:15
→ a94037501: 爸媽才可以吉139F 11/19 02:15
→ sami012985: 那既然社會倫理是會變動的，那為什麼要被所謂的"不能亂倫"限制自由呢140F 11/19 02:15
→ a94037501: 我覺得同志很正常不行逆
我不接受亂倫也不能阻止別人幹妹妹142F 11/19 02:16
→ s04416: 所以同性戀婚姻沒過的話 原po也不支持囉 因為犯法嘛144F 11/19 02:16
現在同志有犯法嗎？我怎麼沒發摟到
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 02:18:03
推 chiang2: 討厭人家就是要提到亂倫不然就是性解放哼哼145F 11/19 02:17
噓 jacktypetlan: sami你是認真的嗎 我快笑死了 一堆人支持同志的同時 都說他們才不會亂倫 護家盟的這樣說也被大家嘲146F 11/19 02:17
→ sami012985: 因為他兄弟姐妹互相相愛也沒有妨礙到你，也不會讓你148F 11/19 02:17
→ jacktypetlan: 笑 結果你這隊友在那邊支持亂倫XDD149F 11/19 02:17
→ sami012985: 們不知道怎麼教育小孩，那為什麼要限制兄弟姐妹相愛?150F 11/19 02:18
推 m06: 法律是原po的標準之一，不代表是唯一的標準151F 11/19 02:18
推 td123: 當你要以法律當作判斷道德是非的依據
本來就該以同樣的標準看待不同的議題152F 11/19 02:18
推 a94037501: 別人要幹妹妹並沒有損害到他人
台灣法律認為損害到爸媽的權力
只有爸媽可以吉154F 11/19 02:18
噓 jacktypetlan: 大開眼界 原來這串ID的支持者一堆贊同亂倫157F 11/19 02:19
→ sami012985: 亂倫不過就是當下社會不能接受的事情罷了，過了幾年，人們對事情接受程度會有改變，那所謂的亂倫也會變的158F 11/19 02:19
→ td123: 再說上面那個針對我推文的鄉民不知道自己有沒有意識到自己160F 11/19 02:20
→ sami012985: 不一樣161F 11/19 02:20
→ td123: 骨子裡有著意識形態。162F 11/19 02:20
→ s04416: 損害爸媽的權利？怎麼說？163F 11/19 02:20
→ a94037501: 反對亂倫不代表可以阻止別人幹妹妹
你不吃豬肉別人就不能吃164F 11/19 02:20
→ sami012985: 問題就是你所謂的亂倫，跟同志議題一樣，兩人相愛，166F 11/19 02:21
→ jacktypetlan: sami 期待你推廣 讓大家以後接受 大家一起家人互幹167F 11/19 02:21
→ sami012985: 請問有妨礙到你嗎?168F 11/19 02:21
→ jacktypetlan:  幹來幹去 好不快活
反對亂倫不代表可以阻止別人幹妹妹<?這三小 現在三等親內性交就是違法阿XD我去舉發你能不能阻止?169F 11/19 02:21
推 kepf: 用法律說嘴絕對輸 像是通姦/毒品除罪化 到時你自己就得接受172F 11/19 02:22
民事訴訟部分沒有除罪化
推 chiang2: 人家就是覺得亂倫沒關係齁 一起開三十場公聽會討論好不好173F 11/19 02:23
→ jacktypetlan: 你po上你幹妹妹的證據 我馬上阻止你給你看174F 11/19 02:23
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 02:24:21
→ sami012985: 問題在於你是用法律限制"人"行使戀愛自由啊，跟同志議題有什麼不一樣?175F 11/19 02:23
推 m06: 另外未來平行時空的議題也沒什麼好討論的，沒有意義177F 11/19 02:24
→ s04416: 同志是沒犯法啦 但現在同志婚姻還沒合法不是嗎178F 11/19 02:24
噓 al0313: 當你想要抱孫的時候就會崩潰了179F 11/19 02:24
我帶小孩帶到快發瘋說真的
沒有孫子我還不用幫忙帶
噓 kkenex: 甲甲真的超噁心的180F 11/19 02:24
→ jacktypetlan: 所以我說我大開眼界阿 護家盟原來擔心的是真的阿?一181F 11/19 02:24
→ a94037501: 三等親幹砲只有爸媽可以告182F 11/19 02:24
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 02:26:06
→ sami012985: 同樣是兩人相愛，他們結婚也不會妨礙到你，請問為什183F 11/19 02:24
→ jacktypetlan: 堆人贊同亂倫 還拿以後說不定法律會改來當藉口 太可184F 11/19 02:24
→ sboy1111: 我覺得原PO用法律來講這點有點弱,你論這點會敗185F 11/19 02:24
沒有關係，我覺得我也看到很多值得思考的點
Sami大提供我很好的方向 非常感恩
→ sami012985: 麼要阻止186F 11/19 02:24
→ jacktypetlan: 怕了187F 11/19 02:25
噓 haohaobobo: 喜歡一個人是很棒的事 那為何喜歡親人要被禁止相愛188F 11/19 02:25
噓 The7thOne: 兄弟互肛不犯法 因為肛肛不是法律是性器交合189F 11/19 02:25
→ sami012985: 只要雙方同意請問為什麼要阻止190F 11/19 02:25
→ chiang2: 乖啦我們一起性解放齁191F 11/19 02:26
※ 編輯: pplilian (27.246.41.52), 11/19/2016 02:28:17
→ sboy1111: 亂倫一般多是在不知情的情況發生,其實跟同性戀不同192F 11/19 02:26
→ chiang2: 不然開公聽會嘛好不好193F 11/19 02:26
噓 haohaobobo: 不支持近親相愛 卻又要人家支持同性戀 根本是雙重標準194F 11/19 02:27
推 EXPCDR: t大我有私訊你 回我啦><196F 11/19 02:27
噓 jacktypetlan: 我不敢說全部人啦 看來真的是一堆支持者=性解放欸 嚇死我了 我這種純真善良的公民 還是搭你們的便車 準備幹妹妹好了><197F 11/19 02:27
→ sboy1111: 用法律面解釋對於支持同性戀或反對亂倫的立場感覺歪了XD200F 11/19 02:27
→ sami012985: 所以為什麼兩人相愛你要阻止啊?201F 11/19 02:28
→ potential208: 看回覆的邏輯，根本呵呵202F 11/19 02:28
→ jacktypetlan: td雖然跳針 但是部分的邏輯 似乎沒錯  哈哈203F 11/19 02:28
推 EXPCDR: 為什麼要一起討論同性戀議題跟亂倫阿XD你在討論工程題目時會討論經濟題目嗎XD大家怎麼都喜歡全部扯在一起討論204F 11/19 02:29
→ sami012985: 對我來說自由只要不違背他人意願，不妨礙其他人，沒有限制的必要206F 11/19 02:29
推 td123: 好☺   小親親等我一下 我看看☺208F 11/19 02:29
推 haohaobobo: 硬要大眾接受同性戀 本身不也是不尊重嗎209F 11/19 02:29
→ jacktypetlan: sami 你真的很屌 兩人相愛是絕對無敵的傳說是不是XD什麼樣的困難都是旁人在阻止 太羅曼蒂克了吧210F 11/19 02:30
→ sboy1111: 通常亂倫故事如果是什麼愛上的女友結果發現是失散妹妹212F 11/19 02:30
→ sami012985: 所以他們相愛有妨礙到你嗎，為什麼要阻止213F 11/19 02:30
推 elvanpenz: 恐同崩潰到拿亂倫抹屎惹214F 11/19 02:31
→ sboy1111: 結果因為道德跟法律導致悲劇,這種其實我算是支持XD215F 11/19 02:31
→ chiang2: 都沒有辦法教小孩了啦QQ216F 11/19 02:31
推 EXPCDR: 同性戀議題跟亂倫議題是相同議題嗎呵呵 草地等於森林?說邏輯 你的邏輯呢？217F 11/19 02:31
推 chawn836: 為什麼兩個孩子是同性戀就會一起互肛，難道當你性慾來219F 11/19 02:31
→ sami012985: 只是亂倫說就很奇怪啊，他們相愛，兩情相悅，也不妨220F 11/19 02:32
噓 jacktypetlan: 我隨便舉個例子啦 師生戀-兩情相悅 不妨礙他人 賣淫221F 11/19 02:32
→ sami012985: 礙他人，為什麼要禁止222F 11/19 02:32
→ jacktypetlan: 也是 你是希望不僅要除罪 也沒有民法責任 大家還要全部一起接受 不然就是阻止他人?223F 11/19 02:32
→ chiang2: 人家sami就是想要支持亂倫齁 不聽他的就是性解放225F 11/19 02:33
→ jacktypetlan: 我是覺得亂倫議題跟同志議題 你還是分開講好了226F 11/19 02:33
推 td123: 首先 我個人立場是以道德作為依據
若以法律作為依據 則種族隔離 同性有罪到今日仍是同樣狀況227F 11/19 02:33
→ jacktypetlan: 不然你退文截一截 很多人會爽到高潮喔 哈哈229F 11/19 02:34
推 QAOa: 別人要結婚關你屁事 過好自己的人生吧230F 11/19 02:34
→ td123: 故 在價值判斷到時候 光是看風向覺得支持與否
你也只是在那個當下政治正確罷了231F 11/19 02:34
→ sami012985: 若要把自己身體當作商品出售，不妨礙交易外的第三者，233F 11/19 02:35
→ td123: 當主流民意隨時勢流動 過去的自己極有可能打臉現在的自己234F 11/19 02:35
→ sami012985: 有何不可?235F 11/19 02:35
→ jacktypetlan: td 你的道德是誰的道德?你自己的價值觀還是社會上236F 11/19 02:35
→ td123: 所以我才說 這媽才根本才是甲甲的敵人
他現在支持同志單純只是風向罷了237F 11/19 02:35
→ jacktypetlan: 的?道德一詞包含著整個社會上共同的核心價值 被所有人所接受 如果只是你自己的想法 那不叫道德 只叫價值觀而已 你說你支持同志是基於道德?以現況來看 我不這麼認為239F 11/19 02:36
推 EXPCDR: 他是單純在風向上這點若並沒有充分論證就只是你的想像243F 11/19 02:37
噓 warden259: 某人到底在工啥小 回你的1900年好嗎244F 11/19 02:37
推 td123: 我個人是承襲斯多葛學派的道德觀245F 11/19 02:37
推 sami012985: 師生戀只要確保不會影響成績上的公平，為什麼要禁止，兩人相愛嘛246F 11/19 02:38
→ td123: 基本上這也是目前社會對於公眾議題上的最大公約數248F 11/19 02:38
→ s04416: 同志結婚的標語不就是 為什麼要干涉別人結婚的權利 同理來說 為什麼反對亂倫的人要干涉別人喜歡誰的權利呢249F 11/19 02:38
→ td123: 對於像warden259這種文意理解有困難的 我比較懶的回覆251F 11/19 02:39
推 EXPCDR: ok那我理解了252F 11/19 02:39
噓 jacktypetlan: sami追求的世界其實很棒 買春無罪 師生戀沒問題 家人看對眼也能互幹 不用被倫理枷鎖綁住 我沒說錯吧?253F 11/19 02:39
→ sami012985: 我對於需要進行限制的事情只有一個原則，不妨礙他人，255F 11/19 02:40
推 Jlee5566: 某t 好像很想跟親人性交256F 11/19 02:40
→ sami012985: 不侵害他人權益，就不應該禁止257F 11/19 02:40
推 martin32637: 看到有人一直跳針哈哈哈哈哈258F 11/19 02:40
→ jacktypetlan: 講著講著我都以為自己是護家盟了259F 11/19 02:40
→ sami012985: 只要不妨礙他人，沒錯
這不就是同志議題上一直在說的嗎？他們相愛干你屁事260F 11/19 02:40
→ jacktypetlan: 所以大家不要再嘲笑護家盟邏輯了...他們是正確的 真262F 11/19 02:41
推 td123: Jlee5566會拿這種小兒科來酸也是次一級的嘲諷263F 11/19 02:41
→ jacktypetlan: 的支持者是支持亂倫的啊XDD264F 11/19 02:41
推 RFV123: Push265F 11/19 02:42
→ td123: 若生處在近親合法的國家你這席話根本耳邊風266F 11/19 02:42
→ sami012985: 師生戀只要不會影響成績上的公平性，或是侵害他人權益，有何不可267F 11/19 02:42
→ jacktypetlan: td 妳如果基於你本身的判斷 而不是被社會的氛圍所影響 那你的價值觀無人可撼動跟質疑 不管合法與否 我269F 11/19 02:43
→ sami012985: 護家盟的邏輯是同志發生會侵害他人利益啊271F 11/19 02:43
→ jacktypetlan: 覺得你沒有必要說自己是基於法律272F 11/19 02:43
推 wilson78225: 異性戀的 管去同性戀的事 還振振有詞 那麼愛住海邊某t快去住好嗎 沒人阻止你273F 11/19 02:43
噓 kkenex: 自己就是甲甲還要這樣裝，甲甲真的超噁心的275F 11/19 02:44
→ jacktypetlan: 然後 我反對亂倫 還好我生在台灣 希望我死前不要看276F 11/19 02:44
推 td123: 我又不是基於法律 是這媽才是基於法律277F 11/19 02:44
→ jacktypetlan: 到亂倫合法278F 11/19 02:44
→ sami012985: 跟你老公上床(妨礙家庭)，人獸交(你不能確定他們彼此合意)
這樣會妨礙他人的我就不會同意啊279F 11/19 02:44
→ jacktypetlan: 認錯人XD282F 11/19 02:45
→ td123: Wilson78225依你這邏輯同志才該去獨立建國 你反串？283F 11/19 02:45
→ jacktypetlan: 我不敢再推文了 再跟你多說一句我的良知可能會崩潰284F 11/19 02:46
→ sami012985: 被允許的基本前提，不妨礙他人，不侵害他人權益285F 11/19 02:46
→ jacktypetlan: sami提倡的大同世界 支持者刷一波666!286F 11/19 02:46
推 dderfken: 是不是該吃藥了287F 11/19 02:47
→ chiang2: 只能支持一下sami了嗚嗚288F 11/19 02:47
推 td123: 依據Wilson78225的邏輯，同志根本不該在異性戀的管轄下尋求289F 11/19 02:47
→ sami012985: 你的良知不過是現代社會灌輸給你的而已，良知是會變290F 11/19 02:47
→ td123: 同婚合法291F 11/19 02:47
→ sami012985: 動的，基本原則搞清楚避免雙重標準吧292F 11/19 02:48
噓 kkenex: sami和原PO兩個甲甲一搭一唱真的超噁心的293F 11/19 02:49
→ chiang2: kk刷一波存在哼哼294F 11/19 02:49
推 td123: 原po是媽好嗎 什麼甲甲= =295F 11/19 02:50
推 steve1012: 沒邏輯還一直跳 低能
看了實在快笑死296F 11/19 02:50
→ sami012985: XD開砲還打錯人298F 11/19 02:51
推 rrr518: td的意思就是現在異性戀合法，所以兄妹姐弟互幹也合法齁？？299F 11/19 02:51
推 td123: 我就不像原po媽以法律為依據的齁 為什麼要一直扣帽啊301F 11/19 02:52
→ sami012985: 不合法啊，他限制近親生子有其科學依據啊
但限制兩人相愛這件事我就有意見了302F 11/19 02:52
→ rrr518: 你也說開放同性戀就可以兄弟互肛阿，阿不就你自己戴帽子304F 11/19 02:53
→ sami012985: 同志也是兩人相愛所以應該有婚姻的權利305F 11/19 02:53
推 EXPCDR: 不過在我看來他的倫理學所提倡的以道德至上的方式只是以其作為一種權利後盾罷了也只不過是道德貨幣306F 11/19 02:53
推 td123: 是他尊重孩子的自由意志 我才說他是否能接受308F 11/19 02:54
推 SEXringo: 推309F 11/19 02:54
→ rrr518: 接受同性戀，你幹嘛扣別人接受亂倫的帽子？310F 11/19 02:54
→ sami012985: 為何套用到兄弟姐妹上就不適用?311F 11/19 02:54
噓 jacktypetlan: 不要自以為是的說別人的價值觀一定會變動好不好zz 那我說你支持同性戀其實以後也會變得不支持?只是現在社會的氛圍讓你支持?312F 11/19 02:54
→ td123: 以甲和近親只是要驗證其以法律為判斷標準是否有雙重標準315F 11/19 02:54
→ rrr518: 所以現在異性戀自由你能否接受兄妹姐弟互幹？316F 11/19 02:54
→ jacktypetlan: rr眼殘膩 支持同性戀+亂倫+賣淫的就在上面317F 11/19 02:55
→ sami012985: 我說的不是個人的價值觀變動，而是社會整體的變動318F 11/19 02:55
推 kissa0924307: 難道異性戀就會支持亂倫嗎？319F 11/19 02:55
→ rrr518: 不能接受的話，那你為何支持異性戀？320F 11/19 02:55
推 jajoy: 每次聽到同志因為這個自殺就覺得很惋惜321F 11/19 02:55
→ td123: 事實上rr518你知道楊儒門嗎322F 11/19 02:56
→ sami012985: 搞清楚原則不要雙重標準啦323F 11/19 02:56
→ td123: 白米炸彈客那個
他娶了自己有血緣關係的妹妹324F 11/19 02:56
→ mascherina: td一定是異性戀xD326F 11/19 02:56
→ rrr518: 嗯你說，我聽你說327F 11/19 02:56
→ jacktypetlan: 社會整體的變動與我何干?我討厭亂倫 難道以後合法328F 11/19 02:57
→ rrr518: 吼，異性戀會亂倫，抵制異性戀329F 11/19 02:57
→ td123: 以楊儒門為例 我支持有條件的近親通婚330F 11/19 02:57
→ jacktypetlan: 我就沒有討厭的權利?331F 11/19 02:57
→ sami012985: 你可以討厭啊，但你不能限制他人戀愛自由332F 11/19 02:57
→ td123: 若通盤的開發 勢必會有獸父對無行為能力的子女出手333F 11/19 02:57
推 EXPCDR: ok來 雖然你說這兩者都是互相喜歡而成的所以都應該同時看334F 11/19 02:58
→ rrr518: 你討厭你家的事情，但這不是剝奪別人權益的理由335F 11/19 02:58
→ EXPCDR: 待，但這兩者所引起的社會情緒波動是不一致的，影響及討336F 11/19 02:58
→ sami012985: 所以合意很重要337F 11/19 02:58
→ EXPCDR: 論的層面也不一致，相同點只有兩人互相喜愛，但這單一的相同點明顯是造成錯誤類比的主要原因338F 11/19 02:58
→ rrr518: 所以我討厭你，你不能在這邊推文。這合理？340F 11/19 02:58
→ kissa0924307: 你可以討厭別人 但不代表你有權力限制別人341F 11/19 02:59
→ td123: 上面有個關鍵字我也認同「合意」342F 11/19 02:59
推 bbaad: 想問，兒子換成老公呢？有同等的大愛讓他做想做的事嗎？343F 11/19 02:59
→ jacktypetlan: 我何德何能可以限制別人相愛的權利 那是護家盟的人344F 11/19 02:59
→ rrr518: 問題同性戀又不是亂倫345F 11/19 02:59
→ jacktypetlan: 在幹的 我只是覺得你自以為崇高的在批判別人的想法罷了 我不偷不搶不影響他人 還要被你挑戰 好可憐346F 11/19 02:59
→ rrr518: 我好像是先被點名XD348F 11/19 03:00
→ sami012985: 同志議題不也是在挑戰護家盟的想法嗎349F 11/19 03:00
推 td123: 當然不能因為討厭就禁止啊350F 11/19 03:00
→ sami012985: 現在社會上不也一堆人在批評護家盟351F 11/19 03:00
→ rrr518: 看來有共識了，建立在合意的基礎352F 11/19 03:01
→ jacktypetlan: 我也沒有影響到別人阿 為什麼我不能討厭同性戀 不353F 11/19 03:01
→ td123: 就目前的共識都是以合意為基礎下討論354F 11/19 03:01
→ jacktypetlan: 能討厭亂倫阿?還要被說不友善?阿我就討厭這些人不行嗎?355F 11/19 03:01
→ rrr518: 那第二個問題，同性戀在爭取的是什麼？357F 11/19 03:01
→ sami012985: 當然影響的層面並不一樣，兄弟姐妹相愛肯定會有其他限制，像是基因問題358F 11/19 03:01
→ rrr518: 法律沒說同性戀不合法，但說亂倫不合法360F 11/19 03:02
→ td123: 這問題很好！361F 11/19 03:02
推 kissa0924307: 護家盟不也在挑戰不反同的想法嗎？362F 11/19 03:02
→ jacktypetlan: 我最不能理解的就是 現在的氛圍 你連不喜歡一個族群 都不行 還沒有歧視行為出現之前喔!你不能不喜歡他們 不然就是恐同?363F 11/19 03:02
→ rrr518: 婚姻有很多權益，所以同性戀也希望享有這些權益 就是這樣366F 11/19 03:02
→ sami012985: 你可以討厭他，但你不該因個人情緒進行限制367F 11/19 03:02
→ td123: 表面上爭的是同婚 實質上爭的是民法上的權利關係368F 11/19 03:02
→ jacktypetlan: 我討厭處女座的人是不是恐處女座?369F 11/19 03:03
→ sami012985: 進行限制才是歧視370F 11/19 03:03
→ rrr518: 你也知道嘛～那疑問是…？371F 11/19 03:03
→ jacktypetlan: 我就說了 我哪裡限制阿XD法律又不是我訂的 現在氛372F 11/19 03:03
→ sami012985: XDD373F 11/19 03:04
→ jacktypetlan: 圍不就是沒幫同志說話就是恐同嗎374F 11/19 03:04
→ rrr518: 也不是說表面爭取，確實要有法律認可婚姻才能有權利375F 11/19 03:04
推 EXPCDR: 在我看來社會理解度才是最主要爭取的，爭取婚姻不過是手段376F 11/19 03:04
→ rrr518: 你可以不喜歡，但不能阻止他們的權益377F 11/19 03:04
推 td123: 事實上你用「限制」是不精確的 因為並沒有針對同志額外定立法律限制 而是當初的立法者沒有意識到性別角色的改變378F 11/19 03:04
→ sami012985: 沒吧，恐同的不就是在立法院外那群人嗎，他們因為自己討厭想要限制他人戀愛自由啊380F 11/19 03:05
→ td123: 而這也不能怪他們 他們又不是先知382F 11/19 03:05
推 nature0623: 說真的 說婚姻平權會人獸交 會兄弟互肛 真的超邪惡 相383F 11/19 03:05
→ jacktypetlan: "這是他們的基本人權 我們要幫他" 我就討厭你們還要384F 11/19 03:05
→ nature0623: 由心生385F 11/19 03:05
→ jacktypetlan: 幫你們爭權利?不然就是恐同? 哇 話都給這些人說就好386F 11/19 03:05
推 iamhcy: 當然不是沒幫同志說話就恐同啊zzz不過護家盟就真恐同啦387F 11/19 03:05
→ sami012985: 但是現行法律雖未限制但也不允許388F 11/19 03:05
→ rrr518: 沒說你要幫忙啊，你可以選擇不說話 嘻嘻389F 11/19 03:06
→ jacktypetlan: 讓你們看看沉默多數的力量 一直被同志霸凌><390F 11/19 03:06
→ rrr518: 是呀，他們當初沒有想到，所以現在有需求的人站出來提醒現在的立法者修改
我才不相信5%的同志可以霸凌誰
td很棒啊，是可以溝通的人391F 11/19 03:06
推 EXPCDR: 哈哈 你去看他在其他地方的推文395F 11/19 03:09
推 rrr518: 至少他跟我溝通的時候還算理性嘛QQ396F 11/19 03:10
推 td123: 我的立場很鮮明啊397F 11/19 03:11
推 ccdoggy: 近親相姦易產出基因缺陷的孩子，就算是同性亦會造成既有398F 11/19 03:11
→ td123: 就是反對毒甲散播愛滋 支持安全性行為399F 11/19 03:11
→ ccdoggy: 家庭關係的混亂，所以不易被社會所接受。400F 11/19 03:12
→ td123: 我還怕誤會甲甲認真爬梳衛福部的數據呢401F 11/19 03:12
推 casperrrr: 推402F 11/19 03:12
推 yasunprince: 推403F 11/19 03:13
→ td123: 毒甲、雙重標準、背骨。我發文的主題都由這三項元素組成404F 11/19 03:13
推 kk911: 推405F 11/19 03:14
推 rrr518: 我覺得愛滋不是可以反對的理由
異性也會有愛滋
要推動的應該是安全性行為，而不是反同406F 11/19 03:14
推 sami012985: 因為基因問題，我覺得必須有條件限制近親婚姻，但不是全面禁止409F 11/19 03:15
→ rrr518: 我覺得挺同與反亂倫不是雙重標準
至於背骨…
我就不是很明白你的意思了411F 11/19 03:15
→ sami012985: 兩人相愛，同志被允許，近親不被允許，當然可能考慮的點不同，所以未必有雙重標準，但是就兩人相愛來看，是一個盲點啊414F 11/19 03:18
噓 needspace: 老實講 你兒子變同性戀的機率會很高417F 11/19 03:20
推 sami012985: 場子還給原po,打擾了418F 11/19 03:21
推 rrr518: 近親有允許7代外419F 11/19 03:22
→ kissa0924307: 可是反同 跟反亂倫 好像也不是基於同一種考量420F 11/19 03:23
推 gold84double: 亂倫跟挺同搞在一起呵呵 果然是完全沒邏輯的垃圾 難怪還會有人獸交這種鬼話都跑的出來 垃圾的腦子果然就是一堆垃圾421F 11/19 03:23
推 ccdoggy: 一般同性伴侶並無血緣關係，對原生家庭既成關係並無影響，因此相較於亂倫，較使大眾接受。424F 11/19 03:24
推 sami012985: 我可沒有支持人獸交，如何確定獸跟你合意?426F 11/19 03:24
推 U0215C023: 推 好媽媽 我父母親被我開導的不反對就好 至少也能接受我427F 11/19 03:25
→ s04416: cc 所謂的影響是指家庭不和諧還是家庭稱謂混亂呢？ 如果是指前者的話，假如今天反同的爸爸知道自己的兒子是同性戀父子間關係破裂 符合cc大所謂的影響嗎429F 11/19 03:27
推 lysimach:432F 11/19 03:27
推 sami012985: 考量當然不同，但我只有堅持基本原則，彼此合意，不妨礙第三者權益，後續考量再做討論433F 11/19 03:27
推 otonashi1003: 推文有奇人XDDD435F 11/19 03:28
推 pu678: 原PO很正向，推推推。不要理那些跳針的萌萌436F 11/19 03:28
推 ccdoggy: 我所謂的家庭關係是指t大提的兄弟肛肛，會破壞原有家庭對兄弟的定義437F 11/19 03:29
噓 zxzx443: 某td在跳什麼針啊 所以現在兄妹或姐弟都會互幹天天亂倫？如果沒有問什麼兩個是甲互肛是什麼＿＿問題？這邏輯＿＿分439F 11/19 03:29
→ sami012985: 同志不也破壞了舊社會對家庭的定義嗎
誰是爸爸誰是媽媽?442F 11/19 03:30
推 ccdoggy: 你可能誤解了我的意思。在他們打娘胎出生，是以兄弟一起成長，但突然變成愛人，這大大衝擊原生家庭關係間定義。444F 11/19 03:34
推 mikazeray: 推446F 11/19 03:36
推 U0215C023: 就算是兄弟都是同志，也不可能會亂來，什麼互肛，根本在幻想，通常想到對方就覺得噁心好嗎=_=447F 11/19 03:37
噓 changrabbit: 這篇邏輯...449F 11/19 03:38
推 k011511: 支持你450F 11/19 03:39
推 sami012985: 一樣，不能家裡的人看不慣就限制戀愛自由451F 11/19 03:40
→ U0215C023: 就像你身形從小看到大，跟你一起長大的兄弟，就算是同志也不可能會性幻想自己的兄弟，從小看到大，怎麼可能會有興趣=_=452F 11/19 03:40
推 sami012985: 還是你認為兄弟相愛會對家庭成員造成情感上不能接受所引起之外的影響?455F 11/19 03:42
推 U0215C023: 兄弟 姐妹 相愛是不存在的事 不值得討論457F 11/19 03:43
→ sami012985: 一百個人會有一百個不同想法，不要幫別人預設立場
不存在就不會有亂倫的事件發生了458F 11/19 03:43
推 ccdoggy: 同性戀對其原生家庭的角色定義，仍然是父（母）子/父（母）女，所以易使人接受。460F 11/19 03:44
→ sami012985: 既然兄妹 姐弟相愛會發生，如何斷言兄弟 姐妹不會發生?462F 11/19 03:45
推 U0215C023: 你不能把異性戀發生亂倫的事，一併套用在同志身上好嗎464F 11/19 03:46
→ sami012985: 不接受是個人情感上，但不該成為限制他人的理由465F 11/19 03:46
→ U0215C023: ，好，那你拿出證據，同志兄弟或姐妹亂倫新聞翻一篇出來 謝謝466F 11/19 03:46
推 ccdoggy: 並不一樣，兄弟之愛變成兄弟相姦。468F 11/19 03:48
→ sami012985: 我無法斷言會不會發生，所以必須設想會發生的情況下如何處理，而你是如何斷言一定不會發生?469F 11/19 03:49
→ ccdoggy: 同性戀並不會影響原生家庭成員的角色定義。471F 11/19 03:50
推 U0215C023: 如果拿不出來 就代表無法反證自己的論點  那何必杞人憂天472F 11/19 03:50
→ sami012985: 我所討論的一直都是不論同志，手足，手足同志，只要相愛不影響他人，有何不可
只是會有不同的後續考量罷了，基本原則不變啊，多考慮也不是壞事不是嗎?474F 11/19 03:51
→ ccdoggy: 提醒你還需要加上父子相姦、母女相姦有何不可去討論478F 11/19 03:53
→ sami012985: 定義改變對其他人有產生權益上的侵害嗎，沒有的話或許不該被限制
啊，要討論也是可以的479F 11/19 03:54
推 U0215C023: 你如果要想去想阿 我無法阻止你阿  但沒有太大的討論價值就是了482F 11/19 03:55
→ sami012985: 僅僅是兩個或多個"人"彼此相愛484F 11/19 03:55
→ s04416: 不懂為什麼要一直糾結在定義上@@ 家庭不是透過定義而成的而是由感情去連結的吧 同時既是兄弟也是伴侶不行嗎485F 11/19 03:55
推 hornoutwww: 某t智商沒有極限487F 11/19 03:56
推 zuique: 性教育很重要，注意安全就好，但臺灣死不教，不准小孩做愛，但有可能嗎?488F 11/19 03:58
→ ccdoggy: 兄弟之愛的情感跟兄弟相互肛的情感差很多吧！490F 11/19 04:01
推 sami012985: https://goo.gl/eVgE0x491F 11/19 04:01
同志情侶決定攜手共度人生 卻出現戲劇性結局！ - 中時電子報
當相愛的2人在決定廝守終生時，卻發現彼此是同父異母的手足，聽起來超級荒謬的事情，以為只會出現在鄉土劇的老梗情節，沒想到竟在現實生活中真實上演！來自英國的Paul和Lee他們是一對同志戀人，透過線上交友網站認識後，馬上就和彼此看對眼，理所當然的就陷入熱戀；在交往2年後他們決定結婚，在結婚前Lee帶Pa ...

 
推 escorpion: 某人一直跳針，犯法的事硬要亂扯492F 11/19 04:01
→ sami012985: "人"彼此相愛493F 11/19 04:02
推 demitri: 一二等親的家人亂倫通常都會有心理創傷的 扯亂倫扯真遠同住的家人 生心上通常不會有性上的吸引力 一旦發生了
意外情況 事後會有強烈罪惡感 創傷 一半被迫情況下494F 11/19 04:02
推 versace: 哈哈哈，有人跳針不斷497F 11/19 04:03
→ demitri: 就是強暴了 例如鬼父498F 11/19 04:04
→ sami012985: 所以合意很重要啊499F 11/19 04:04
→ demitri: 通常亂倫結果都是悲劇 因為一定至少一方有心理創傷500F 11/19 04:04
→ sami012985: 強暴不論如何都是不被允許的。侵害他人身體自主權益501F 11/19 04:05
→ demitri: 哪怕合意也一樣 這種創傷不是社會告訴他們亂倫不對
這麼簡單而已 而是更深層的 心理上的反抗 很多科學研究人類天生的反亂倫機制非常強 沒血緣關係從很小一起長大成為情侶比例極低 至於年紀多小 有人說三歲前 有人六歲前502F 11/19 04:05
→ sami012985: 天性使然，沒錯
但是天性會因為思考而被打破506F 11/19 04:07
→ demitri: 例如童養媳 長大婚姻幸福和子女數跟幾歲才被養有很大關係思考會打破 是在有大量的人認為需要反思的情況下508F 11/19 04:08
推 a25506257: td講的沒錯啊 而且同性亂倫也是有510F 11/19 04:09
→ demitri: 同志的比例遠比'雙方成年後合意性交'的一二等親多太多了511F 11/19 04:09
推 VUVCOM: 推妳。因為身邊重視的人因性向而痛苦，被針對，憂鬱，而我失去他的痛苦。真有那一天，我希望我孩子選擇他要的路他要的幸福，當他的後盾，我會自己教會孩子學會尊重彼此的不同。在煩惱同性戀的孩子被針對前，為何不想想自身都這樣針對同性戀了，那下一代的孩子不也是這樣。要突破這循環就是從自身做起。512F 11/19 04:09
推 charles269: 古埃及法老很常是 姐弟或是兄妹結婚 產生近親繁殖518F 11/19 04:10
推 nightpigpig: 這樓好精彩519F 11/19 04:10
→ demitri: td說啥兩個小孩互X  有事嗎？怎不去有一男一女的父母520F 11/19 04:10
→ charles269: 近親亂倫禁止是優生學  會有遺傳疾病才會禁止521F 11/19 04:10
→ demitri: 那邊說 希望以後你們兒子女兒兄妹互X  到底在扯什麼
就現在來說 優生學已經不夠 因為避孕方法太多522F 11/19 04:11
→ charles269: 要不然很多古早神話都是  姐弟或是兄妹結婚524F 11/19 04:12
→ demitri: 爭議就會變成 在確定不會懷孕下(ex.結紮)允不允許亂倫525F 11/19 04:12
→ ccdoggy: 也有父與女相愛後發現是近親，他們是合意，該繼續關係懷孕生小孩嗎？你的例子過於偏頗，他們雖有血緣關係但實際526F 11/19 04:13
推 U0215C023: 同志婚姻為什麼要扯亂倫 有直接關係嗎？528F 11/19 04:13
→ ccdoggy: 生活並無關係，與前面提由兄弟轉變成愛人關係不同。529F 11/19 04:13
→ demitri: 古代特權階級真的一堆一二等結婚 例如古新羅 百濟530F 11/19 04:13
推 divinemonkey: 如果恐同深櫃的父母能像你ㄧ樣就好531F 11/19 04:14
→ s04416: 先不管兄弟姊妹相戀的機率有多低 但確實存在不是嗎 老話一句 他們相戀相愛乾你什麼事532F 11/19 04:14
→ demitri: 但他們下場通常是生出一堆畸形兒 所以這風俗難以廣為流傳我記得德國就允許二等手足在一起 至於一等親 父母對子女除了那種分離很久 小孩長大才重遇的特殊情況
絕大多數都牽涉權力不對等下的脅迫 哪怕子女成年也一樣以前有個美國男歌手 在他女兒成年後 問要不要發生關係534F 11/19 04:14
噓 hayate65536: 不能理解，某些人能以為只有自己是對然後講一堆屁話539F 11/19 04:17
推 a25506257: 之後同性婚姻和異性婚姻平等 一定也有共同問題540F 11/19 04:17
→ demitri: 女方說好 但人生整個毀掉 因為心理創傷太大 問他為啥說好他說因為那是他爸爸 雖然成年 卻覺得無助 無法反抗541F 11/19 04:17
→ sami012985: 所以可以配套不准生子，或是生子就一定要扶養，遺棄處以更重的罪543F 11/19 04:19
→ demitri: 也無法跟人求助 因為太恥辱 那女的後來精神失常545F 11/19 04:19
→ sami012985: 那其實並未合意，但是事實上難以界定
也是要考量的問題，沒有錯546F 11/19 04:20
推 green0953: 推548F 11/19 04:21
→ sami012985: 權力脅迫造成的問題，或許來自舊社會對家庭的定義造成的權力不對等549F 11/19 04:23
推 demitri: 父母對子女永遠是權力不對等的551F 11/19 04:25
推 ccdoggy: 這就家庭中既有關係的改變所造成的衝擊552F 11/19 04:25
→ demitri: 這跟舊社會啥沒啥絕對關係 父母從小生養 教育 規範子女父母的言行 判斷 型塑了子女的世界
即使成年還是很難違抗他們553F 11/19 04:25
推 iamcute: td真的有夠丟臉，都不會臉紅的556F 11/19 04:28
→ sami012985: 我相信整體社會改變是可以解決這種權力不對等關係的像是過往結婚對象必須聽父母安排，現在社會早就不吃這套了
社會影響父母再影響到孩子557F 11/19 04:31
→ s04416: 回c大 假如兩個甲甲原本只是朋友 但是後來互相產生感情 進而結合在一起 那這樣是不是也對朋友的定義造成衝擊？561F 11/19 04:34
推 gn00063172: 所以說反同還是贊成各有理由，但總有反同出來秀下限比方只會回吃核汙的或兄弟互肛。即便異性戀，兄妹互X563F 11/19 04:37
推 ccdoggy: 但那衝擊只限他們2人，並不影響雙方原生家庭內的關係。565F 11/19 04:39
→ gn00063172: 還是不行阿。566F 11/19 04:39
推 demitri: 父母對子女的權力不對等不一定是壞事吧 人還小的時候
是需要一個可以崇拜 仰慕的上位角色作為楷模567F 11/19 04:39
→ s04416: 既然友誼能轉變成伴侶 那兄弟情感轉變成伴侶的實質衝擊到底是什麼@@569F 11/19 04:40
→ gn00063172: 至少現階段不行，哪天世界毀滅只剩一對兄妹時，或許又571F 11/19 04:40
→ demitri: 養小孩的經驗告訴我們 父母跟子女如果權力界限不清572F 11/19 04:40
→ gn00063172: 為新一代亞當夏娃，那時觀念自然又不一樣573F 11/19 04:40
→ demitri: 對小孩成長是很負面的  人類天生有權力的階級
至於過去'一切聽父母之命'跟這種父母上對下的階級是兩個不同概念 就像你的老闆可以很威權 不聽下人
的意見 也可以很開明 廣納意見 但開明與否不影響階級存在574F 11/19 04:41
→ s04416: 就算是兄弟結合也只影響到他們之間的關係 假如我的兒子們真的結婚 也都還是我的兒子啊578F 11/19 04:43
→ ccdoggy: 兄妹結婚也還是妳的兒女啊！但這種家庭關係的改變就不易被大眾接受啊！580F 11/19 04:49
推 pokota: 還在跳針近親結婚啊 那到底跟同婚有何關係 ？582F 11/19 04:51
推 luckyvm04y3: 給推。某樓很有事，大概想亂倫想瘋了。583F 11/19 04:52
→ ccdoggy: 衝擊到的是你的家庭成員間的關係。584F 11/19 04:52
→ s04416: 所以c大是指從兄弟變成伴侶不能被大家眾接受是嗎？ 但是當兄弟還是當伴侶是他們之間的事情 假如真的那麼在意大眾的感受 我相信同性婚姻下去公投通過的機率也不高585F 11/19 04:53
推 tfads543: 這篇推文牛鬼蛇神密度真高，原po辛苦了，你是好媽媽
毫無邏輯的人指控其他人發言沒邏輯真的超棒588F 11/19 04:55
→ ccdoggy: 爸爸變你妹夫你能接受嗎？拿亂倫來類比真的是很難溝通=_=你就相信你所相信的吧！很多人都不在意你的相信590F 11/19 04:57
→ s04416: 所以你一開使就拿這個例子就好啦 c大 兄弟之間真的成為伴侶對父母哪有改變 說真的我沒有妹妹還真的不能回答你592F 11/19 05:00
推 MisterMr: 最大的改變大概是分手如果不能做朋友父母會很苦惱(鬧594F 11/19 05:01
→ s04416: 以我來說 就算我大哥跟母親結婚 分開來看也是我的大哥 也是我的母親 不是嗎 當然當下會有衝擊 但如果他們是真心相愛 那我為什麼要阻止595F 11/19 05:02
→ ccdoggy: 對～都沒改變，就算奶奶變老婆也沒改變～598F 11/19 05:02
推 yeyun: 推你  看有些人崩潰好好笑599F 11/19 05:04
推 MisterMr: 有的人很在意倫理 有的人很在意性別 有的人在意愛
我想這就是差別所在吧600F 11/19 05:04
推 newwu: XD 有些人好妙602F 11/19 05:08
推 hawklol: 亂倫跟同志差這麼多 一堆人神邏輯603F 11/19 05:09
推 waynek: 你哥是幹過你媽了嗎？沒有不要提假設性問題604F 11/19 05:12
推 OddJaz: 某樓反同就反同硬扯亂倫神邏輯 推原po尊重孩子所愛所選605F 11/19 05:18
推 ccdoggy: s大千萬別阻止，但生父是誰可能要查一下606F 11/19 05:21
→ s04416: 某些樓不要討論沒看完就急著出來秀下限zzz
同志不就是捍衛結婚的權利 那亂倫就不能捍衛喜歡的權利嗎用簡單的邏輯就可以看出之間的關係了吧 前者的權利你們支持 然後反對後者的權利？媽的這句話不知道打幾遍了
紅明顯一下好了 省得某些低能找不到邏輯607F 11/19 05:22
推 microerect: 欸這個，反同大將軍都喜歡講亂倫，可是我個人是覺得除了基因缺陷，近親也沒關係啦，這樣大將軍會不會哭哭找不到點可以打你
剛推完就發現有人自秀下限了幫QQ612F 11/19 05:28
推 BADDOGRHETT: 某樓持續跳針當中 下限真的找不到 別理他616F 11/19 05:30
→ microerect: 提示一下，反同如果真的要打以愛為基準，可以打多人關617F 11/19 05:30
→ s04416: 反正支持同性婚姻不也說了 婚姻不是為了生小孩 就把自己當618F 11/19 05:31
→ microerect: 係喲619F 11/19 05:31
→ s04416: 成同性戀結婚不能生小孩不就好了620F 11/19 05:31
→ microerect: 所以我說那個問題呢
那不就達成共識了嗎呵呵621F 11/19 05:31
→ s04416: 問題是？問我嗎623F 11/19 05:32
推 xxsky: 謝謝原po，真心覺得溫暖。624F 11/19 05:36
推 i81lisyol528: 推這篇625F 11/19 05:45
噓 blackbrid: 身為孩子的爸，我無法接受626F 11/19 05:50
推 wac08: 兄弟亂倫是告訴乃論 不告就不犯法 請捍衛兄弟相愛的權利
請支持修法627F 11/19 05:51
推 devin0329: 推629F 11/19 05:58
噓 charoro: 噓td123 硬拗到一個可笑的地步= =630F 11/19 06:04
噓 tommy86114: td那個是有病？631F 11/19 06:18
推 kageo101: 幫補 理性媽媽辛苦了632F 11/19 06:19
推 Jr0000: td幹啥一定要扯到互肛？633F 11/19 06:27
推 Imbufo: 好慘，有人腦子裡裝滿亂倫的屎還硬往外噴634F 11/19 06:27
推 organ63521: 等他長大如果歪了再發一篇文讓我知道635F 11/19 06:38
推 Sheltis: 某td是很希望自己的兄弟來強姦自己是嗎……動不動就扯到肛，喜歡O棒可以自己約啊，動不動就扯到別人孩子真是有夠噁心636F 11/19 06:39
推 tending: 親子成家推，反歧視639F 11/19 06:42
推 a13561356: 幹我快笑死真的是智障橫行 嘴別人兒子你幹嘛不煩惱你兒子女兒在家合意性交怎麼辦640F 11/19 06:53
推 Nick7777: 人家在討論同性戀 某些人硬要在那互肛 是閱讀有問題？642F 11/19 07:11
推 fantasy601: 推643F 11/19 07:16
推 novman: Td別擔心再來法律要通過了，你就也可以支持嘍644F 11/19 07:17
→ dc871213: 淚推645F 11/19 07:25
推 realmd: 推一樓，事情沒發生在自家身上時都理性客觀，真的發生時轉彎搞不好轉的比別人快646F 11/19 07:26
推 terry21111: 原po謝謝你 對於那群反同的論調真是大開眼界了啊648F 11/19 07:28
推 Icezone: 推649F 11/19 07:31
噓 ojizz4u: 先入為主了，滿無聊650F 11/19 07:34
推 yeh0416: 原po辛苦了 幫推651F 11/19 07:35
推 amadues0323: 兩個小孩的爸也大推這篇652F 11/19 07:38
推 scdavinci: 我也覺得一直扯人家小孩互肛實在是不知道在講什麼653F 11/19 07:45
推 pilodee: 推654F 11/19 07:47
推 shihTWpeter: 上面有些無腦的到底在說甚麼東西阿655F 11/19 07:49
推 s9994540: 推656F 11/19 07:50
推 fantasyzzz: 推原po657F 11/19 07:53
推 kentelva: Td123是怎樣自認有邏輯？實在看不下去658F 11/19 07:55
推 wingl: 那位t兄真的是邏輯混亂的代表659F 11/19 07:56
推 kentelva: 人都是先有價值觀認同，然後以法律為前提決定行為和態度，不是你這種搞不清楚因果哪門子邏輯660F 11/19 07:57
噓 alladult: 亂倫有犯法嗎?哪一條?只是不能結婚而已，沒犯法662F 11/19 08:00
推 makapaka: 反同志婚姻的秀這種下限，詛咒別人兒子，好吧，本來我沒意見，現在我絕對支持這個法案，我還要拉票！663F 11/19 08:00
推 chaioya: 推媽媽  某樓到底為什麼會扯到互肛-.-665F 11/19 08:03
推 souske0515: 謝謝原OP666F 11/19 08:06
推 schopan: 有時候我們真的很難同理別人  但想著自己的孩子也可能有同樣困境  就會忍不住想幫助他們667F 11/19 08:09
→ hcder4126: 有些人總喜歡在網路上刷存在感669F 11/19 08:09
推 lance8537: 有人是不是欠肛 t兄出來啊670F 11/19 08:12
推 pictograma: 那個誰，各種下流猜是在想秀下限嗎？671F 11/19 08:13
推 billy00132: 媽媽明明就講的很清楚了，一堆人邏輯有問題？672F 11/19 08:17
推 racheel: 噓某樓 同性戀=互肛、亂倫？？無限跳針673F 11/19 08:19
推 JingYun: 推原po674F 11/19 08:25
推 dreamyello: 兄妹相愛結婚有什麼不可以 這是人權675F 11/19 08:36
推 Weilover: 推676F 11/19 08:37
→ dreamyello: 不要跟我提優生學 同志連孩子都不能生677F 11/19 08:37
推 alsoty: 那麼溫馨的文章結果一堆人想亂倫678F 11/19 08:38
→ dreamyello: 亂倫也是法律規定的 修法阿679F 11/19 08:39
噓 s04416: 尊重小孩喜歡的性別 卻不給他選擇喜歡的人 假掰的人還真多680F 11/19 08:39
→ dreamyello: 這個世界只要相愛 不管誰跟誰都應該可以結婚681F 11/19 08:40
推 alex90236: 阿不就亂倫除了基因缺陷以外 其他等同同性戀 的意思
TD=>同性戀是合意該支持 那亂倫? 所以他的意思應該是若支持同性戀前提是因合法，那"如果"亂倫合法 是否也該支持682F 11/19 08:41
推 a2396494: 推媽媽，辛苦了呀～686F 11/19 08:45
推 oooptt: 推推 之前不是都反串文嗎ww687F 11/19 08:45
噓 kenshe123: 自己說喜歡一個人是很棒，妳兒子如果相愛互肛妳也該祝688F 11/19 08:46
推 alex90236: 我是認為不要有任何雙重標準 相愛就支持跟反正不支持我是屬於不是我家人 我都支持  反正不甘我家屁事
好啦就是雙重標準~~  我猜大部分都這種啦689F 11/19 08:46
推 kageo101: 好多人腦袋都只有裝亂倫是家庭出了什麼問題嗎？692F 11/19 08:49
推 s860382: 某樓的言論 嚇死人了 ~693F 11/19 08:54
噓 r557844689: td垃圾話怎麼這麼多694F 11/19 08:54
推 whli0102: 我也是二個男孩子的媽，也思考過這個問題，但覺得孩子的幸福，比性向重要的多。695F 11/19 08:56
推 pinknana: 推媽媽～697F 11/19 08:57
推 jewish123: td垃圾是不是被家人肛到腦子壞了阿698F 11/19 08:59
推 ringtweety: 那支持純異性婚姻的 是否也同意兄妹或姐弟互幹?699F 11/19 09:09
噓 empoluvvivi: 母親不知道自己小孩的性向，唉…可悲700F 11/19 09:10
噓 lookat1205: 長大你就知道了701F 11/19 09:11
推 ringtweety: 樓樓上是知道他兩個孩子多大喔?702F 11/19 09:13
推 a0953952096: 樓上推文真的好噁 一直要肛703F 11/19 09:14
噓 s04416: 從來沒有純支持異性婚姻的派別好嗎zz 是支持同性和反同性不代表反同就允許所有異性之間的婚姻...704F 11/19 09:15
推 HornyDragon: 這種文章都能釣出智障也真是厲害  恐同水準好棒棒
為什麼恐同這時候都會想到亂倫互肛啊  有夠噁心706F 11/19 09:17
→ ringtweety: 那來解釋一下 為何反同的在這時都會提到亂倫?708F 11/19 09:19
推 Yakiko: 恐同的人都想要搞亂倫 真可怕709F 11/19 09:20
推 homestay: 某人邏輯差還想說人邏輯差，查文章根本呵呵710F 11/19 09:21
→ ringtweety: 你異性婚姻不會這樣延伸 為何這邊其他人都很愛扯亂倫?711F 11/19 09:22
推 mobilx: td123私乎很在乎別人的屁眼712F 11/19 09:23
推 cuteguy: 看推文某網友崩潰感覺真好笑。原po太認真回他了713F 11/19 09:24
推 circlestar: 推好媽媽！714F 11/19 09:30
推 sami012985: 一堆人還是沒搞清楚，還有我超支持同性婚姻的呦715F 11/19 09:35
推 littleen: 恐同水準好棒棒 推原PO716F 11/19 09:38
推 BerlinTiger: 亂倫跟同志兩碼事，懂？原po不接受亂倫，接受同志，很難理解嗎？717F 11/19 09:39
推 sami012985: 如果你們說同志是兩人相愛，也不妨礙他人，所以支持那為什麼近親兩人相愛，不妨礙他人，你們要反對?
因為你們給他們貼上名為親屬的標籤?719F 11/19 09:40
推 BerlinTiger: 老實說如果近親可以檢測確定沒有健康遺傳問題我是不722F 11/19 09:42
→ sami012985: 兩個相愛的靈魂只因為裝在親屬的軀殼裡，就要被反對?723F 11/19 09:42
→ BerlinTiger: 反對啦724F 11/19 09:43
推 torpon: 希望未來社會能成熟到同志不需要藉由"出櫃"這種詞彙來表達他們的性向，而是像異性戀一樣自然的說出我愛誰725F 11/19 09:43
→ sami012985: 所以我的論點都是有條件允許近親結婚啊，因為遺傳問題727F 11/19 09:44
推 alex90236: 同BerlinTiger728F 11/19 09:44
推 tokei927: 推729F 11/19 09:46
→ alex90236: 我還滿討厭那個"恐"字,好像不支持的人不正常的樣子730F 11/19 09:50
→ ringtweety: 我對於所謂 同志套用到近親的言論不反對 不過這就是某些團體某些人 認為同婚會變群交 人獸交的延伸類似你會說不一樣 那就如同有些人認為同志 近親兩回事不同731F 11/19 09:51
推 sami012985: 人獸交，請先證明獸跟你合意，不然不被允許734F 11/19 09:56
→ ringtweety: 不需要合意啊 你是從同婚講到近親需要套用相愛同意
如同有些人 認為異性婚姻才是基礎 所以不可能套用同婚735F 11/19 09:59
推 naushtogo: 好文推737F 11/19 10:02
→ ringtweety: 你認為不合意的交配荒謬  如同某些人認為同婚荒謬一樣738F 11/19 10:02
推 kageo101: 法律上就是要雙方當事人都同意才有成為配偶的事實739F 11/19 10:04
→ ringtweety: 當然我這樣算詭辯 我也不同意人獸交啦740F 11/19 10:04
→ kageo101: 同性異性甚至亂倫都能取得雙方同意 獸你叫他簽字看看741F 11/19 10:05
推 yukai0919: 當然是趕出家門！742F 11/19 10:05
→ gidens: 推743F 11/19 10:07
→ azureashin: 真的是同性戀嗎？不是性癖好？744F 11/19 10:08
→ ringtweety: 我主要是想說  認為沒遺傳問題而支持近親我覺得可以不過從因為同姓婚姻能 而要人必須延伸到近親 遲早會變某些人無限上綱而反對的理由745F 11/19 10:08
推 ericCEO: 建議某樓去給醫生診斷一下  精神已經異常了748F 11/19 10:23
推 fantasibear: 推^_^749F 11/19 10:25
推 city5568: 推！750F 11/19 10:31
推 Anny77: 某樓有事被這麼多人攻擊不累阿 回1900比較安全喲 這裡是台灣就是遵守目前體制751F 11/19 10:36
推 flybirdy: 目前還是很難接受753F 11/19 10:39
推 svcc: 1900也能拿出來哭 好猛喔754F 11/19 10:45
噓 karta0681608: 某t什麼白癡邏輯？那異性戀家裡兄妹互肛就可以喔？他媽笑死人755F 11/19 10:49
推 v63718x4: 某T的邏輯，讓我很懷疑他是不是人XD757F 11/19 10:50
推 dgfly: td123真的是跳針王……原po脾氣真好758F 11/19 10:57
推 makoto1982: 推759F 11/19 11:02
推 darkline2005: 你們也太誇張了，同志跟亂倫有什麼關係？鬼父一堆怎不去說？兄妹強姦怎不去說？不要跟護家盟一樣修下限好嗎？760F 11/19 11:02
推 RICEFINCH: 我小孩剛出生....所以我知道父母對小孩的愛是可以無止763F 11/19 11:03
→ xacc: 尊重在乎的人很難? 只有妳生小孩是嗎764F 11/19 11:03
→ RICEFINCH: 境付出的(當然作奸犯科就大義滅親)765F 11/19 11:03
→ xacc: 甲亂肛人怎麼不說 還需要你找新聞??766F 11/19 11:04
推 RICEFINCH: 原來td123滿腦子只有性交喔?
xa.....異性戀的人就比較高尚?沒亂幹人??
這串推文裡.....有些反的人我都不知道有沒讀書了767F 11/19 11:05
推 dream187kimo: 某T智商有問題嗎？亂倫和同志是兩回事。
難道你接受異性戀就支持姊弟或兄妹上床嗎？
有種就出來發一篇文啊，老躲在推文裡面酸人。噁心。770F 11/19 11:12
推 YEHjH: 做妳的小孩很幸福，加油！！773F 11/19 11:18
推 hyunn: 支持同性戀和支持亂倫是兩回事,一直拿兄弟互肛出來吵的人腦子是有問題嗎?774F 11/19 11:19
→ windr: 反串776F 11/19 11:22
推 beiii: 某樓很有事 那邏輯在自取其辱嗎？777F 11/19 11:30
推 sm3bp078: 某T真的很悲哀  小丑一個778F 11/19 11:31
推 Maniacs: 某樓就不要秀下限了，怎麼反同的想法比我還髒779F 11/19 11:34
噓 Jerryegg: 哈哈可以接受同志不能接受亂倫  關法律屁事 反正喜歡一個人是很棒的事阿 喜歡就是要結婚啦 這是基本人權?
??780F 11/19 11:35
推 yayaputin: 提到同志就會扯到亂倫  怎麼不提那些鬼父  兩者之間的關聯在？783F 11/19 11:45
推 shooooooboom: td 你跟你親兄弟互肛過嗎？怎麼這麼執著要人家互
肛啊785F 11/19 11:48
推 irene160: 推你 我媽也是好像支持同志但自己小孩不行的假開放787F 11/19 11:59

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