看板 Gossiping作者 ienari (jimmy)標題 Re: [問卦] 對岸聽說快鬧政變了,有沒阿陸要爆一時間 Wed Mar 9 02:00:33 2016
※ 引述《FallRed (落紅)》之銘言：
: 所以經歷過這樣的生活
: 如果共產黨
: 1.接他們下山去住
: 2.幫他們蓋房子
: 3.讓他們可以更便利的上學
: 4.讓他們有網路用
: 5.從前不敢奢望的奢侈品(如可樂) 變得容易取得了
: 6.甚至幫他們安排工作
: 請問他們幹嘛要造反？為何要覺得不幸福？
請問全世界有哪個政府做的到這樣的事？
可能有，但絕對不是中國。
就說台灣的原住民好了，台灣經濟發展幾年了
我們能幫原住民做到上面的幾點？
台灣的原住民人數這麼少都沒辦法，何況是中國數以億計的農村人口。
: 是我們在台灣過得太爽，有些生活你根本無法想像
: 中國去年剛解除一胎化，眼下他們已經開始關注勞動力對國家的重要
: 我2010年拜訪的那些孩子，許多現在已經變成勞動人口了，共產黨今年這一招十三五，
: 買好了這些鄉村人民的人心，他們忠心的投入勞動市場對於國家前進絕對是一大助力。
: 絕對不要小看。
去脈落化的理想主義就只是一種空想，
如果中國可以在全國推行這種政策，
那馬克思社會主義早就實現，烏托邦也早就達成了。
但是二十世紀的歷史告訴我們，
只要是政府主導的建設一定是效率低落，一定是大量浪費，一定是沒辦法切合需求。
極權主義可以做到的不是整體發展，而是搜刮社會資源去達成特定目標。
一般的國家要完成軍事工業化，要做的是先從農業發展輕工業，
再從輕工業發展重工業，最後發展軍工體制。(這段過程可能要花上百年)
但極權國家可以直接搜刮社會資源，使用包括餓死數百萬數千萬人來搜刮糧食的方法，
直接從農業國家跳到軍工體制。
再來，相信共產黨會真心為人民著想，那你實在太不了解共產黨了。
最早俄共發起革命之後，列寧抱持著的是國際共產主義，俄國對他來講只是個跳板，
他的目的是要把共黨主義燒回歐洲，俄國怎樣他完全不在乎。
到了1920年代中期，共產國際發現他在歐洲搞不下去，才改發展東亞、中亞這些地方，
而當時共黨國際拿的經費可是全蘇聯總預算的好幾成。
蘇聯把錢都拿去資助革命了，還一邊要發展軍工，錢從哪裡來？
當然只能從俄國人身上榨出來。農場集體化，包含烏克蘭大飢荒，
都是因為要把資源榨出來的結果。
人民對共產黨而言就是工具、就是勞動資源。
而極權主義的核心價值就是把每個個人原子化(漢娜．鄂蘭語)，
打破所有社會中小團體的連結，
讓每一個人都孤單的面對最強大的力量：黨國體制。
為了達成這個結果，需要不斷的殺5%，殺5%，再殺5%。
納粹不斷的殘殺少數民族，蘇聯不斷的把他的人民關進古拉格群島，
中共不斷的發起讓人民自相殘殺的各種運動。
1979年中國改革開放了，但掌權的還是同一個中國共產黨。
對外國來說，中共不再講共產主義，但學校裡教的政治課、官員們嘴上講的東西、
總書記發展的理論，沒有一個不是繞著共產主義的主旋律旋轉。
別忘了才在幾年前還有薄熙來毛思想復辟的紅潮運動，讓毛主義者們都高潮了。
對這種共產黨，你覺得他會主動為了人民去做哪怕一點點事？
這樣說好了，你覺得KMT會一覺醒來改頭換面開始說出正常民主國家政黨的話語嗎？
國共本一家，我們在台灣雖然不太認識共產黨，
但只要把他當成更殘暴更冷血十倍的KMT，大致上就沒錯。
任何KMT的惡行，中共大概都是十倍以上。
KMT的腐敗、無恥、虛偽、官僚、貪婪、眼裡沒有人民，中共都是乘以十倍。
與其期待共產黨會轉性，我還不如期待KMT會搞台獨比較快一點。
==
*補充
極權主義國家手段這麼殘暴，就一定要提出一個絕對完美有如天堂的理想目標，
才能讓他下面的劊子手們在殺人的時候心裡稍微過的去一點。
這個目標可以是 建立美好的亞利安單一血統國家，
沒有異族沒有病弱殘障也沒有同性戀。
也可以是 全人類平等，沒有貧富差距，沒有剝削的社會主義社會。
更可以是 光復大陸，東亞稱雄，光我民族，促進大同！
納粹、共產黨能吸引人，就是因為他的目標看起來這麼好。
你可以為這個目標犧牲自己，就可以為了這個目標殺人。
當你可以殺一個人，就可以殺幾十個、幾百個、幾萬個。
極權主義國家就是這麼練成的。
而現在的中共已經走到了一個危險期，
在毛澤東時代中共用美好的社會主義想像和殘酷的政治運動來確保每一個人民的順服，
改革開放之後意識形態破產，已經沒有人相信共產主義可以實現，
也不可能再大規模的殺人，剩下就是靠改革開放的經濟成長，
還有把所有不穩定消滅在初期狀況的維穩政策。
國民黨在喪失意識形態主導權(1970年中美斷交，讓反攻大陸永遠變成神話)之後
不得不以民主化來回應人民改革的要求。
中共喪失意識形態主導權也已經35年，除了被64天安門事件打斷的民主化進程，
完全沒有宣洩人民不滿的方式。
中共只能鎮壓，再鎮壓，而現在還是經濟情況比較好的時期。
等到經濟成長趨緩甚至衰退，中共的挑戰才正要來臨
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Re: [問卦] 有沒有大家愛用中國用語而不自覺 (Gossiping)
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 對岸聽說快鬧政變了,有沒阿陸要爆一
03-09 02:00 ienari.
03-09 12:30 mountainrain.
推 abel0201: 說真的 與其認為台灣獨立就能飛天，我建議你趕快投胎從來比較快4F 03/09 02:06
推 dreamer16: 還好我活在可以在網上批評國家領導人的土地，不然根本沒機會思考共黨跟狗黨灌輸的資訊以外的事情，不是怕中國可以做到多好，而是怕它想盡辦法不讓你知道它背後有多差8F 03/09 02:07
推 abel0201: 現在的台灣年輕人就是以為台灣獨立就能搖身一變強國12F 03/09 02:08
→ soria: 你自己在家裡幻想幹嘛13F 03/09 02:08
→ gustavek: 果然某人又來了XD,果真頂新忠實產物14F 03/09 02:08
→ abel0201: 快你一步喔，哥在自家公司上班 陪你們打屁囉16F 03/09 02:09
→ soria: 台獨只是讓你出去有正常名字而已 要怎麼飛天17F 03/09 02:09
→ soria: 還幻想自己有錢 也未免太可憐19F 03/09 02:10
→ abel0201: 所以囉，台灣現在的慘狀不是ROC變TW就會變好
偏偏年輕人只執著在這點20F 03/09 02:10
推 luvfilm: 你忘了還有二戰時為了搶糧搶錢製造仇恨殺光猶太人搶光猶太人 而創作出前所未有的偽文獻錫安長老議定書 才能有所22F 03/09 02:11
沒錯，忘了提這段 補在原文最後面
→ abel0201: 我也是無言啦，整天圍著台灣兩個字打轉24F 03/09 02:11
→ luvfilm: 本師出有名 簡直妙妙妙25F 03/09 02:11
→ soria: 你是有閱讀障礙嗎 誰說會變好變壞 你逢甲碟仙啊26F 03/09 02:11
→ tonyselina: 改了也不會變壞。 而且改名又不是不用做其他事情27F 03/09 02:12
→ soria: 說台灣倒退到農村才不會好高騖遠 我覺得你應該去中國農村才是28F 03/09 02:12
→ ewayne: 也有人還在幻想ROC還是CHINA的代言人，還想跟現在真的是30F 03/09 02:13
推 arsian: 現在的藍腦以為一統一就變世界強國31F 03/09 02:13
→ soria: 我也是無言啊 你好可怕的見識32F 03/09 02:13
推 chuke: 推33F 03/09 02:13
→ ewayne: CHINA代言人的China政府交好就能復興ROC34F 03/09 02:14
推 abel0201: 我是不期望台灣能變好啦
尤其現在的年輕人 一個比一個慘
我只希望台灣能撐到我葛屁 就上天保佑了35F 03/09 02:14
→ tonyselina: 這種神邏輯的不要帶衰台灣吧.........38F 03/09 02:15
→ ewayne: 那你好可憐，因為你不努力所以台灣不會變好39F 03/09 02:15
→ soria: 你去住中國農村 我覺得台灣才會變好 也是為了你好40F 03/09 02:15
→ soria: 少一天到晚幻聽 才會幸福快樂42F 03/09 02:16
→ abel0201: 以後有機會去住 幹嘛急於ㄧ時勒44F 03/09 02:16
推 max1121: 他就是故意離題阿 而且還很成功釣到一堆人 沒人鳥原PO45F 03/09 02:16
推 KCKCLIN: 很多人去幾次就以為自己是個中國通了XD46F 03/09 02:17
→ soria: 沒有你這種人 台灣才能逃避倒退到農村的危險47F 03/09 02:17
→ abel0201: 反正我又不玩政治 上來打打嘴泡而已48F 03/09 02:17
→ ewayne: 一個不努力打拼的人，還想期望未來，傻了嗎？49F 03/09 02:17
→ abel0201: 我不用拼了@@幹嘛跟你們搶飯碗50F 03/09 02:17
→ soria: 嘴砲都打不好 比湖北農村的還不如51F 03/09 02:18
→ abel0201: 我不是大富大貴 至少有個小公司 餓不死52F 03/09 02:18
→ titian1495: 離題的某a是譫妄發作？腦部問題務必及早就醫！53F 03/09 02:19
推 KCKCLIN: 我很認真回應原PO耶
去個幾次甚至只有一次就以為自己是中國通了XD55F 03/09 02:19
→ soria: 就是有人這麼莫名其妙啊57F 03/09 02:19
推 abel0201: 對啊，關鍵字打出來就釣點到一堆人？58F 03/09 02:20
→ abel0201: 中國大到有1234線城，笑人家4線城爛，結果自家都比不過人家2線城了60F 03/09 02:21
推 KCKCLIN: 其實對某些ID無視就好惹QQ62F 03/09 02:21
→ ewayne: 真的好可憐阿，小公司就不用拼了，那公司應該是要倒了63F 03/09 02:21
→ soria: 整篇這麼長 有閱讀問題的人才會只看最後一句64F 03/09 02:21
→ abel0201: 中國政治鬥爭一直有啊，怎會說快鬧65F 03/09 02:22
推 chuke: 無視某些ID，神煩...66F 03/09 02:23
→ Fewer: 跳針就不必了 這篇完全沒提到台獨的事 也可以講那麼爽WWW67F 03/09 02:23
→ titian1495: 中共內鬥就消耗大量心力，建設的效率怎麼提升。68F 03/09 02:23
推 gotohikaru: 老共不給台獨原因這篇明明就寫了 還在扯飛天XD69F 03/09 02:23
→ titian1495: 大量建設是為了不要讓失業率爆高，引起社會震盪。70F 03/09 02:24
推 shi0520: 跳針那位跟被桶的某n比算弱了 那位至少還有些內容71F 03/09 02:24
推 abel0201: ...這篇有扯到老共不支持台獨@@？72F 03/09 02:25
→ titian1495: 蓋到後來一堆無關民生的建設，就可以看出來。73F 03/09 02:25
→ abel0201: 老共不支持台獨還需要這篇文驗證？74F 03/09 02:25
推 GalLe5566: 這篇比較實際 中國農村為什麼會窮成這樣 還不就是共產黨逼得 結果人家把該給你的施捨給一點 就在當皇帝拜XD75F 03/09 02:26
→ ewayne: 這篇也沒扯到ROC改TW，還不是有人照樣在扯？77F 03/09 02:26
→ ADR: 期待KMT會搞台獨 去年馬總召不是已經先實現第一步了78F 03/09 02:26
→ titian1495: 但這些建設消耗的資金，流入私人，最後又流出中國。79F 03/09 02:26
→ abel0201: 我只能說這世界跟社會一樣 實力至上，台灣現在實力就是差人一大截 以後會差更多80F 03/09 02:27
推 KCKCLIN: XD台灣也很多人那樣阿 不法所得吐一點出來就在那邊有捐有推 根本低能到有剩82F 03/09 02:28
推 chuke: 原po是鄂蘭迷吧，同為鄂蘭迷覺得內文好熟悉85F 03/09 02:28
其實我也只看過一本 極權主義的起源
不過我是鄂蘭迷沒錯XD
推 GalLe5566: 中國的實力是什麼 就是剝削邊緣區去養核心區 他們那貧富差距大到你根本不敢想像86F 03/09 02:28
→ ewayne: 所以沒實力才只會守著小公司拼不到市場嗎？88F 03/09 02:29
→ GalLe5566: 我是不反對有些人繼續在做中國夢啦 反正夢總有醒的一天89F 03/09 02:29
→ ADR: 捐款判無罪 捐款判緩刑 這一年來新聞常出現90F 03/09 02:29
→ soria: 看中共怎麼處理傳媒文藝就知道 政治一體 思想也是91F 03/09 02:29
推 KCKCLIN: XD 要做夢隨便 但一堆玻璃心戳一下就崩潰的93F 03/09 02:30
→ KCKCLIN: 愛做中國夢的通常政治光譜也不用多說了95F 03/09 02:30
→ soria: 還弄一個像毛澤東延安文藝座談的東西96F 03/09 02:30
→ titian1495: 比較可怕的是中國大舉建設掏空中國地方銀行。97F 03/09 02:30
→ KCKCLIN: 台灣銀行已經被倒很多債了 還好服貿表面沒過98F 03/09 02:31
→ soria: 這不是紅潮而已 是想要當毛99F 03/09 02:31
推 urdie: 對共產黨抱有不切實際幻想的人通常也會支持囯民黨 因為本質是差不了多少的101F 03/09 02:32
推 chuke: 天那只看過一本，太可惜了，推薦新智生命給你www103F 03/09 02:33
謝囉^^
→ titian1495: 中國瘋狂建設背後隱藏是金融危機。勇氣真是屌打台灣104F 03/09 02:33
推 arnold3: 對台灣來說 給共產黨管反倒比kmt好 至少不會當二等公民107F 03/09 02:39
推 typesirius: 推原po 我實在不懂樓上在酸什麼，整天酸年輕人怎樣怎樣的，我真的很想推吳祥輝先生的那句話。108F 03/09 02:40
→ arnold3: 基本上寧願壓榨漢人讓利給香港台灣等等他還坐得到110F 03/09 02:40
你真的是想太多，中國是本位主義非常重的地方，北京上海看你福建廣東跟屁一樣。
如果台灣真的被中國併吞，他幹嘛要讓利給台灣香港？
香港可能就繼續做他的國際化門戶，台灣絕對變成跟美軍對峙的太平洋前線基地。
推 GalLe5566: 才不會呢 台灣給中國管 那穩妥妥的是二等公民 看看香港吧...中國想怎麼玩就怎麼玩111F 03/09 02:40
→ KCKCLIN: 看看香港就知道 比二等還不如吧XD113F 03/09 02:41
→ arnold3: 主要問題還是經濟能不能持續發展而已 如果不行就要亂了114F 03/09 02:41
→ KCKCLIN: 連樣板香港都敢這樣搞了，真的給中共管你覺得哩?115F 03/09 02:41
→ arnold3: 給kmt管連二等都不如就是了116F 03/09 02:41
推 GalLe5566: 不過不管中國共產黨 還是中國國民黨 台灣還是台灣人管最好 幹嘛從兩個爛的選擇呢? 你還有其他好選擇的117F 03/09 02:42
→ scratch01: XD 拿兩個獨裁政黨來說給A比給B統治好119F 03/09 02:43
→ ewayne: 對你好是因為還沒上到你，上了你隔天就翻臉不認人。
而且呢，在中國，每個人都是下等公民。120F 03/09 02:43
→ ienari: 是啊 在台灣當二等公民的權利還比中國一等人民好的多122F 03/09 02:45
→ soria: 錯了 香港是二等 你台灣人只會三等123F 03/09 02:45
→ ienari: 他們根本就不算公民124F 03/09 02:45
推 huamin: 這篇說的比較正確。一切都只是不想人民造反而已。126F 03/09 02:48
推 GalLe5566: 應該這樣說啦 在中國 哪有公民的概念 黨想要你死 你就被中出
得死 根本不是公民阿 感覺像奴隸似的
........壓到 請當作沒看到 謝謝127F 03/09 02:48
→ ienari: 為什麼會突然出現"被中出" XDDDD132F 03/09 02:49
→ KCKCLIN: 到底是怎樣不小心壓到會變成那樣勒XD133F 03/09 02:50
→ GalLe5566: 剛剛想去接人的話打的 結果選推文的時候案到134F 03/09 02:50
→ ienari: 而且接你自己的文還很順 XD135F 03/09 02:51
推 newwu: 一堆鄉民好像沒跟港仔聊過 講出來的話都好好笑136F 03/09 02:52
推 chuke: 這叫自食惡果XDDDDD137F 03/09 02:52
推 newwu: 香港人假如聽到某些人對加入中國的美好幻想 大概哭笑不得138F 03/09 02:54
推 soria: 一堆香港人跑來這裡崩潰不是嗎 還裝沒看到……
那些不滿的港人可不一定是loser 一堆港大菁英140F 03/09 02:57
推 gospursgo21: 推去脈絡化的理想主義就是ㄧ種空想而已 有些人以為去趟中國就成為專家了XD142F 03/09 03:01
→ ienari: 台灣出一個KMT就已經這麼慘了 中國比我們慘上n倍
基本上國民黨/共產黨對社會只有破壞而已 毫無任何建樹
這是列寧式政黨的本質148F 03/09 03:06
推 KCKCLIN: but台灣資訊自由很多還被KMT荼毒那麼久也很可悲 蠢渣實在太多 一堆蠢渣一直用選票賦予強盜殺人集團權力繼續剝削151F 03/09 03:07
→ linzero: 以目前大陸官場體制，就算能砸錢來脫貧，那中間被汙的一153F 03/09 03:08
推 eeveelugia2: 放心 台灣人給老共管不會變二等公民的 是連人都沒得當154F 03/09 03:08
推 OoJudyoO: 其實國共邏輯很像 紅二代鬥官二代也像外省派鬥本土派156F 03/09 03:08
→ linzero: 定也很龐大，這筆帳遲早是要還的，到時問題可能更大157F 03/09 03:09
→ OoJudyoO: 也許老天爺讓台灣人受kmt的苦難 是要警告中共更兇殘
所以台灣就是台灣人的台灣 被統 台灣會228乘100
台灣被統不是二等 是會被流放各地的奴隸158F 03/09 03:09
推 itoh: 推163F 03/09 03:46
推 peggyhao: 籠中鳥：我的籠子隨便就屌打ㄟ 超美超豪華der164F 03/09 03:46
推 kinomon: 納粹是極權但不是共產166F 03/09 03:49
沒錯，改一下字，謝提醒
推 FinnF: 推170F 03/09 04:37
推 yu0117: 坐等左岸崩潰171F 03/09 04:38
推 a1030400: 對岸一整天在幻想台灣是自己的，真的有病173F 03/09 05:01
→ onmyway1005: 這篇哪裡說到台灣獨立就能飛天？某樓是視力有問題還是邏輯有問題？175F 03/09 05:46
推 a2881105: 台灣人常說台灣很怎樣怎樣的事物，但台灣唯一擁有的就是自由這是無價之寶任何事物都買不到177F 03/09 05:52
推 Runna: 總比逆轟高灰來的好180F 03/09 06:11
推 scott032: 某樓對那種坦克輾平民的國家能有美好幻想也是很厲害。183F 03/09 06:18
推 miloskyman: 中共搞不定內部 妳台灣就慘了 戰爭團結內部186F 03/09 06:59
推 sca133: 推。言之有物 會政變絕對只是內部利益衝突188F 03/09 07:10
推 minron: 不台獨會被支那統一189F 03/09 07:12
推 tom50512: 推 前幾樓在跳針什麼 臺灣只是有名 從來沒說過我們臺灣一旦成為了國家就能瞬間變成大國 自己幻想出來的產物套在別人身上 說別人不切實際 到底是怎麼樣的神邏輯191F 03/09 07:26
推 givar: 推 真的人民這個麼容易滿足 中國何必維穩控制言論198F 03/09 07:51
推 airflow: 好文推，但推文裡有五毛的臭味199F 03/09 07:51
推 homer0403: 4樓在推文離題帶風向 難道不算是一種鬧版?? - -a205F 03/09 08:12
推 Edaw: 推207F 03/09 08:16
希特勒拿到政權，可是馬上就去跟蘇聯交好
史達林也很識相的叫德國境內的共產黨不要惹事。
一直到1941年德蘇開戰之前，納粹跟蘇聯都是最好的朋友。
再往回一點，納粹剛成立的時候蘇聯剛好在大清洗，
納粹組織的形成和很多的做法都是參考布爾什維克的。
還有納粹全名是國家"社會主義"工人黨，他們反共與其說是政治思想不同，
不如說是打著不同旗號在爭奪權力的對手。
※ 編輯: ienari (61.231.55.64), 03/09/2016 08:27:40
→ kiwi0530: 中國人：13個人有飯吃跟13億人有飯吃差了一個字而已嘛211F 03/09 08:33
推 Hediard: 感覺台獨遙遙無期213F 03/09 08:40
推 saul17: 這就是共產黨的真面目啊...感謝指教 QQ217F 03/09 09:03
推 tikan: 推理想天堂目標那段，貧富差距那個剛好可以打臉落紅論點218F 03/09 09:05
推 fricca: 想起了最近中國要集中種某一稻物220F 03/09 09:24
推 DameKyon: 上一篇中壢人會噓你不夠理性221F 03/09 09:28
推 edw113: 那些理想目標就像電影裡演的一樣r222F 03/09 09:42
→ iio: 你對於"原子化"的描述 其實適用於任何一個現代政府
將個人從家族或莊園的控制中解放出來 成為國家實質掌握的資源225F 03/09 09:55
這個概念在漢娜．鄂蘭的「極權主義的起源」有清楚的說明
極權政府做的是：
破壞所有既有的社會組織，包括社團、宗教、宗親、同好會、同鄉會、球隊…
任何你可以想到的大大小小組織。
唯有這樣才會形成 個人vs國家 的這種格局，
而完全沒有其他組織(包括家庭)可以保護這個人。
所以共產黨連家庭關係都要破壞，夫妻互相告密、父子互相檢舉的例子太多太多。
除了極權政府之外的其他任何政體(包括暴君制、法西斯)都不幹這個事情。
你說的是在形成民族國家，裂解封建體制的過程，跟極權國家的程度不能相比。
推 aitom: 推227F 03/09 09:58
推 azhu: 覺得原PO說得很好脈絡清楚，以古鑑今、言之有物。231F 03/09 10:15
不敢當
噓 asole: 我只能說 這篇標準不懂裝懂 講得好像有道理 卻全錯
對中國了解根本0分232F 03/09 10:16
我這篇是在講共產黨的本質，不是在講中國。
不過我關於中國的部份哪裡有講錯，可以指教一下嗎？
※ 編輯: ienari (61.231.55.64), 03/09/2016 10:21:57
推 tsming: 我是覺得國民黨那麼壞很難有人比他壞十倍啦XD236F 03/09 10:38
推 luvfilm: 說希特勒反共的 今年他的自傳公共版權到了 已重新發行 好好去看看吧 反共說起來多美妙好聽 看看他思想起源跟所做的事吧 把事情簡化真是一件最方便的事了哈哈237F 03/09 10:40
→ ienari: 你如果真的去看中共幹過什麼事 十倍還嫌少…240F 03/09 10:40
推 Kenqr: 推244F 03/09 10:47
推 kensues: 推 分析得太好了252F 03/09 11:52
推 bdomc: 這篇有講什麼嗎? 怎麼有人崩潰?256F 03/09 12:42
推 elanne: 覺得台灣給共匪管比較好的是在開玩笑嗎，真被併吞絕對不會257F 03/09 12:48
推 bear8521: 毛說過：與天鬥、與地鬥、與人鬥。鬥到非共黨人死光最好258F 03/09 12:48
→ elanne: 是香港第二，西藏新疆甚至敘利亞第二還比較可能，畢竟共匪絕對不會讓民主有任何存在的可能。259F 03/09 12:48
推 rial: 好文264F 03/09 14:08
推 waitress: 好文，還有某a真的超好笑。當初投給馬英九的經濟選民?265F 03/09 14:29
推 mttm: 推，去脈落化的理想主義就只是一種空想266F 03/09 14:39
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