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newoldevent
(betty)
標題
[爆卦] 徵求歷史系學生數位典藏白色恐怖資料
時間
Thu Mar 10 11:11:35 2016
不好意思!因為此次事件由八卦板開始,
我是目前任職再生補破網的王小姐,
以下文章是胡顧問希望我po上來的。
胡顧問表示
他不相信專家、學者等等機構,
所以希望徵求歷史系學生團體可以數位典藏此批檔案,
(也可以不限定歷史系學生...主要希望是學生團體)
再研究是否有侵犯隱私權等等情況來公開資料,
待學生團體完成數位典藏後再交由檔案局收藏保管原件。
有意者請直接來電聯絡02-26548111、02-26548222
或來信dixiajie@yahoo.com.tw
不知道這是否算是爆掛?!
有違板規我再轉po
謝謝
2016/03/10 18:46
很感謝大家提供的種種幫忙和意見,
因為這批資料真的讓我們感到心力交瘁,
目前此批資料我們交由
正晶限時批的主持人彭文正先生代為處理,
胡顧問有交代彭p處理的範圍,
看是要請學生團體數位化公開,
還是直接交由未來總統蔡英文女士,
在確定公開後,
最後無償捐給檔案局保管收藏。
希望鄉民們體諒我們的苦處,
謝謝
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.36.117
※ 文章代碼(AID): #1MuENgL5 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457579498.A.545.html
※ 同主題文章:
[爆卦] 徵求歷史系學生數位典藏白色恐怖資料
03-10 11:11
newoldevent.
Re: [爆卦] 徵求歷史系學生數位典藏白色恐怖資料
03-10 15:36
AngryBee.
Re: [爆卦] 徵求歷史系學生數位典藏白色恐怖資料
03-10 21:57
mayaman5566.
Re: [爆卦] 徵求歷史系學生數位典藏白色恐怖資料
03-10 23:00
suumire.
推
burma
: 高調
1F 03/10 11:12
推
wayne901007
: 高調
2F 03/10 11:12
推
sionxp
: 讚 自己先備份
3F 03/10 11:12
推
nomorepipe
: 高調!!你們要小心安全呀!
4F 03/10 11:12
推
circcuss
: 幫
5F 03/10 11:13
→
HwaSIn
…
→
HwaSIn
: 你是公正的嗎????? 還是國民黨的附隨組織?
6F 03/10 11:13
推
Light1126
: 高調
7F 03/10 11:13
推
sleepyuan
: 注意安全 堅持到最後一刻
8F 03/10 11:13
→
angeltear15
: 太神啦 跟上
9F 03/10 11:13
推
a23529886
: 推
10F 03/10 11:13
推
momoco0619
:
11F 03/10 11:14
推
kidd085
: 高調
12F 03/10 11:14
推
nerudaliu
: 推
13F 03/10 11:14
推
vimeo
: 推
14F 03/10 11:14
→
HwaSIn
…
→
HwaSIn
: 只留個手機跟yahoo mail 誰知道你是誰???????????
15F 03/10 11:14
我應該留公司電話比較合適
推
nomorepipe
: 推高
16F 03/10 11:14
推
egain
: 會馬上聯絡的人裡面大概有一半是憲兵吧
17F 03/10 11:15
推
wotupset
: 推 國家機關都不能相信
18F 03/10 11:15
→
citydiver
: 推還原歷史 還原真相
19F 03/10 11:15
→
osuki
: 可以請海外的備份
20F 03/10 11:15
推
omare
: 自己要小心黑
21F 03/10 11:15
→
lolic
: 先全部弄上網大家一人一份 之後有少就閹了政府機構
22F 03/10 11:15
※ 編輯: newoldevent (59.120.36.117), 03/10/2016 11:17:39
推
azurestep
: 高調 不過是否能証明自己是誰 以確保學生安全
23F 03/10 11:15
推
shirvan
: 幫高
24F 03/10 11:15
推
miseru
: 許雪姬真是壞了學者的名聲
25F 03/10 11:15
推
and5566183
: 歷史系學生來了
26F 03/10 11:15
推
irobot
: 高調
27F 03/10 11:15
推
darkangel119
: 跟上
28F 03/10 11:16
推
Jason0813
: 你傻傻的 職業學生到時候混進去潑墨水
29F 03/10 11:16
推
zerozzz7887
: 高調
30F 03/10 11:16
推
t012tw
: 高調
31F 03/10 11:16
推
jorden
: 高調
32F 03/10 11:16
推
mvpdirk712
: 推有心
33F 03/10 11:16
推
missboss
: 先把資料掃描上傳啦
34F 03/10 11:17
推
koreawargod
: 數位典藏??自己不能放上mega之類的永久免空嗎??????
35F 03/10 11:17
推
cppwu
: 數位典藏 這人真的很有概念
36F 03/10 11:17
因為我自己有修習過相關學程,
所以才會用數位典藏。
不知道要轉甚麼板比較適合?謝謝
→
tarzanboy
: 職業學生:太好了~!可以跟上面請錢了
37F 03/10 11:17
推
heystan87
: 小心垃圾憲冰阿
38F 03/10 11:17
→
HwaSIn
…
噓
HwaSIn
: 建議先去看電影,萊恩雷諾斯演的"名畫的控訴"
39F 03/10 11:17
推
jetalpha
: 高調,借轉公民版,謝謝。
40F 03/10 11:17
→
miseru
: 許雪姬2009年取得再生一批228的資料, 結果讓胡先生很失望
41F 03/10 11:17
推
Zeroyeu
: 我願意集資幫忙收購重要文件
42F 03/10 11:17
※
jetalpha
:轉錄至看板 PublicIssue
03/10 11:17
推
bruce511239
: 因為他知道這些資料的珍貴性 又不希望被銷毀
43F 03/10 11:18
→
HwaSIn
…
→
HwaSIn
: 把這些史料留在國內不安全,直接跟紐約富豪開的博物館談
44F 03/10 11:18
推
aiweisen
: 快附上不自殺聲明啊 咦?
45F 03/10 11:18
推
yayayalai
: Push
46F 03/10 11:18
→
wotupset
: 我會做BT種子 有長期e變態做種經驗 意者站內信
47F 03/10 11:18
→
HwaSIn
…
→
HwaSIn
: 把東西都存放在美東的博物館
48F 03/10 11:18
推
NEIL8278
: 高調
49F 03/10 11:19
※ 編輯: newoldevent (59.120.36.117), 03/10/2016 11:21:24
推
lane9449
: 幫高調
50F 03/10 11:19
推
cul287
: 幫高調
51F 03/10 11:19
推
Jason0813
: 送去美東 飛機飛一半大概就"被馬航"了
52F 03/10 11:19
推
whitezealman
: 幫高調
53F 03/10 11:19
推
lungerX
: 推
54F 03/10 11:19
推
nomorepipe
: 再高調
55F 03/10 11:19
→
gsuper
: 逆要被憲兵抓走惹 快逃
56F 03/10 11:19
推
sorrywow
: 高調!!!!
57F 03/10 11:19
推
luckysummer
: 幫忙高調
58F 03/10 11:20
推
XinXinLong
: 幫高調!
59F 03/10 11:20
推
gosh5566
: 推
60F 03/10 11:20
→
osuki
: 分享到墨西哥
61F 03/10 11:20
推
elsa50320
: 數位典藏古蹟文物,現在很多學校歷史系有在推行
62F 03/10 11:20
推
shelizi
: 高調
63F 03/10 11:20
推
BLACKCAT0703
: 找GOV開放政府 ?
64F 03/10 11:20
推
q65810
: 高調
65F 03/10 11:20
推
davii1i1
: 推
66F 03/10 11:20
→
joe00477
: .
67F 03/10 11:21
推
isscc2014
: 推
68F 03/10 11:21
推
belleaya
:
69F 03/10 11:21
推
rayonwu
: 高調
70F 03/10 11:21
推
galleon2000
: 去應徵的要篩選阿 誰知道會不會有故意去破壞的
71F 03/10 11:21
推
vuvuvuyu
: 推
72F 03/10 11:21
推
mineco504
: 只要數位掃描完成保證不會讓它被消失
73F 03/10 11:21
推
Jason0813
: 建議邀請時代力量跟DPP放一兩位頭臉人物到現場保護
74F 03/10 11:21
推
lemonwater
: 推
75F 03/10 11:22
推
llI
: 推
76F 03/10 11:22
推
louwbas
: 幫高調!
77F 03/10 11:22
→
osuki
: 先分享到E變太 大概就不會不見了(?
78F 03/10 11:22
推
hymmmmm
: 推推
79F 03/10 11:22
推
bugbuug
: 推
80F 03/10 11:23
推
AJ831112
: 推
81F 03/10 11:23
推
grimnir158
: 職業學生: 我來囉~
82F 03/10 11:23
→
momoisacow
: 小心職業學生
83F 03/10 11:23
推
nht
:
84F 03/10 11:23
推
STi2011
: 記得別開門
85F 03/10 11:24
推
heidi0212
: 推
86F 03/10 11:24
推
tw0517tw
: 打工薪水怎麼算?
87F 03/10 11:24
推
adm123
: 大推
88F 03/10 11:24
推
vveva
: 推!也請你們小心!
89F 03/10 11:25
推
charitri
: 同意 大推
90F 03/10 11:25
→
andy2011
: 找義工?
91F 03/10 11:25
志工打工這部分應該都可以再討論,
我們是希望此件事情可以圓滿落幕回歸原本生活。
推
VUVCOM
: 推
92F 03/10 11:25
推
romusutoru
: 推
93F 03/10 11:25
推
nomimono
: 小心職業學生
94F 03/10 11:25
推
summerwalker
: G0v試試
95F 03/10 11:25
推
Vincent6964
: 高調
96F 03/10 11:25
推
liao3360g
: 推
97F 03/10 11:26
※ 編輯: newoldevent (59.120.36.117), 03/10/2016 11:30:55
推
Derriclc
: 高調
98F 03/10 11:26
推
SiFox
: 高調推!只要數位化後公開,基本上沒有人可以阻擋真相了
99F 03/10 11:26
推
Moratti
: 推
100F 03/10 11:26
推
varz5566
: 高調
101F 03/10 11:27
→
chjh30322
…
推
chjh30322
: 謝謝你保護真相
102F 03/10 11:27
推
gene0411
: 高調
103F 03/10 11:27
推
Polyhymina
: 沒有給薪,無料工作的意思?
104F 03/10 11:27
推
ljqq
: 高調
105F 03/10 11:27
推
alaza
: 這位胡先生很強 領教過了
106F 03/10 11:27
→
SiFox
: 而且網路分工力量大,速度會以百倍擴散
107F 03/10 11:28
噓
xmoonlight
: 派理組去就好 理組最愛酸歷史系XD
108F 03/10 11:28
推
CS5566
:
109F 03/10 11:28
→
alaza
: 絕對是真的專家
110F 03/10 11:28
推
kimitoboku
: 推!!希望有人幫忙數位化><
111F 03/10 11:28
→
s866217
…
推
s866217
: 推
112F 03/10 11:28
推
kersihi
: 高調!!!!!!!!!!!!
113F 03/10 11:28
推
chasewang
: 昨天軍訓課說黨校的圖書管疑似有欸
但是朱教官講的不清不楚
114F 03/10 11:29
推
julia66
: 高調
116F 03/10 11:29
推
ccjj8
: 推
117F 03/10 11:29
→
xmoonlight
: 給個建議 找台史教授下面的研究生最可靠
118F 03/10 11:29
推
PTTakatsuki
: 高調,但請小心保護你們自己
119F 03/10 11:30
推
dunhilln
: 我也好想了解過去被蒙蔽的真相
120F 03/10 11:30
推
koim
: 很難避免不懷好意的人混充。請舉請三思。找時力或民進幫忙吧
121F 03/10 11:30
推
madaniel
: 高調,身為前歷史系的現業餘歷史愛好者,希望能早日公開
122F 03/10 11:31
推
ayianayian
: 高
123F 03/10 11:31
推
osioli
: 請加油~~台灣歷史(血淚史)的一部分 請完整保存與研究!
124F 03/10 11:31
→
kl0809449
: 推 不過希望表明一下您的身分 讓大家安心
125F 03/10 11:32
其實我是不知道該如何證實自己身分,
所以才都留公司電話和郵件,
相信大家去查這兩件資訊的真實性,就會相信我....
※ 編輯: newoldevent (59.120.36.117), 03/10/2016 11:34:35
推
ariadne
: 免空、BT、驢子一丟,就不會消失。沒看美鳳、宗瑞永遠在
126F 03/10 11:32
推
joeypp
: 好恐佈
127F 03/10 11:32
推
tiger96363
:
128F 03/10 11:32
推
fallinlove27
: 加油啊!
129F 03/10 11:33
推
delmardidi
: 蔡丁貴那派台獨建國派的那群年輕人應該也很可靠
130F 03/10 11:33
推
qqqxxxz
: 加油
131F 03/10 11:33
推
kyle5241
: 為什麼不早google 圖書?這種事google 最愛做了
132F 03/10 11:33
噓
ruru0827
: 高調 你們很棒
133F 03/10 11:34
推
Jason0813
: 我是建議一定要有轉型正義的dpp跟時力民代在場坐鎮
134F 03/10 11:34
推
pondexter
: 軍方看到這篇會不會啟動被自殺專案
135F 03/10 11:35
推
forlorn1127
: 歷史系幫高調
136F 03/10 11:35
噓
k1400
: 王小姐,有一個問題很重要,但是你可以不回答:
137F 03/10 11:35
推
loyal02
: 加油!!
138F 03/10 11:35
推
Moratti
: 不相信 檔案局 交給民進黨或時代去處理都好
139F 03/10 11:36
推
nomorepipe
: 爆
140F 03/10 11:36
→
jetalpha
: 機器不重的話,可以帶到再生補破網做檔案數位化,
141F 03/10 11:36
→
k1400
: 陳總統上任以後到今天,民進黨或台聯有跟你們接觸過嗎
142F 03/10 11:36
→
jetalpha
: 最好也提供歷史科系的觀察員名額,確保文件不被動手腳。
143F 03/10 11:37
→
HwaSIn
…
噓
HwaSIn
: 再生補破網是什麼組織 ?????????????????????????????????
144F 03/10 11:37
推
dan310546
: 帶翻拍機過去就可以了
145F 03/10 11:37
→
HwaSIn
…
→
HwaSIn
: 全都不了解 在那裡人家推也跟著推
146F 03/10 11:37
推
wcl4
: 高調推
147F 03/10 11:37
推
sd09090
: 支持
148F 03/10 11:38
→
Siu
: 自己掃瞄一下dropbox右鍵分享就好了 懂?
149F 03/10 11:38
推
Nravir
: 你那邊肯定很多普洱茶後!?小心被某團蒐購
150F 03/10 11:38
推
op111925
: 可以直接連絡台大或政大歷史的老師們嗎?
151F 03/10 11:38
推
pillliq
: 道長加油
152F 03/10 11:38
推
Faustino
: 找奇美博物館不知道可不可行
153F 03/10 11:38
推
ruru0827
: 噓錯補推
154F 03/10 11:39
→
pillliq
: 數位典藏是用相機翻拍的意思嗎
155F 03/10 11:39
推
osioli
: 希望整個破網 真的能真的再生+補起來 補好補滿
156F 03/10 11:39
推
feliz5566
: 推!
157F 03/10 11:39
推
sd09090
: 進檔案局,施明德更多牢友子女就看不到他父母怎麼死,誰
158F 03/10 11:39
→
HwaSIn
…
噓
HwaSIn
: 台大一堆老師藍到爆炸 你搞笑嗎
159F 03/10 11:39
推
tges92095
: 北大歷史系洪姓教授 專門研究台灣歷史
160F 03/10 11:40
推
R6SSI
: 高調推!
161F 03/10 11:40
推
guepard
: 推
162F 03/10 11:40
推
blakedawes12
: 推喇
163F 03/10 11:40
→
sd09090
: 殺的,有無刑求,因為個資法
164F 03/10 11:40
推
osp0179
: 高調
165F 03/10 11:40
推
kidd781116
: 推,你們要不要問問看國家人權博物館那邊可不可以做?
166F 03/10 11:40
推
vuvuvuyu
: 很多檔案真的因為個資法反而沒辦法調了
167F 03/10 11:41
推
pillliq
: 上千份用單眼相機翻拍很快
168F 03/10 11:41
推
swbthj
: 開門 普洱茶外送
169F 03/10 11:42
→
HwaSIn
…
噓
HwaSIn
: 現在的機構 只要有掛"人權" 兩個字的都不可信好嗎
170F 03/10 11:42
推
tomxul4
: 歷史系畢業推
171F 03/10 11:42
推
evaji548
: 高調
172F 03/10 11:43
推
kingsinger
: 幫推
173F 03/10 11:43
→
HwaSIn
…
→
HwaSIn
: 一堆公園 一堆組織掛"人權"兩字 全都是國民黨弄的
174F 03/10 11:43
推
Assyla
: 開門 普洱茶外送
175F 03/10 11:43
推
nickstarwind
: 數位典藏只有單位可以處理 台史相關或228紀念基金會
176F 03/10 11:43
推
sqwal
: 小心憲兵
177F 03/10 11:43
→
nickstarwind
: ㄧ定會出手 學生團體不可能
178F 03/10 11:43
推
e1236699
: 數位分享不就好了 找人來拍很危險
179F 03/10 11:43
推
YujiReul
: 高調
180F 03/10 11:43
推
sd09090
: 有蔣中正跟保防局人名一定被塗抹掉
181F 03/10 11:43
推
hillcheng
: 高調
182F 03/10 11:44
→
sd09090
: 小心特務
183F 03/10 11:44
推
manboyei
: 小心被各種.......
184F 03/10 11:44
推
jetalpha
: 也可以找社會學系的啊…白色恐怖影響的層面太大了。
185F 03/10 11:44
推
jimmy508
: 推,快點執行吧
186F 03/10 11:44
推
vivian5171
: 高調
187F 03/10 11:44
推
deed0903
: 推 注意安全
188F 03/10 11:44
推
linitin
: 真的要數位化,非常重要,推!!
189F 03/10 11:44
推
man700
: 推你!請問有賣普洱茶嗎
190F 03/10 11:44
推
shirleylynn
: 推
191F 03/10 11:45
推
cc219310
: 推
192F 03/10 11:45
※ 編輯: newoldevent (59.120.36.117), 03/10/2016 11:47:23
推
leov72
: 高調~~~
193F 03/10 11:46
推
minimulti
: 大推胡先生!!!
194F 03/10 11:47
推
pp688039
: 建議先用備份到國外吧……
195F 03/10 11:47
推
madaniel
: 某個質疑陳水扁上任什麼的..質疑前可以先查一下再生補破
網公司成立時間.....我這邊看到的是2015年7月16日核准設
立........
196F 03/10 11:47
推
albert1229
: 高調
199F 03/10 11:48
推
qq210487
: 高調 小心
200F 03/10 11:49
推
suchnaive
: 推
201F 03/10 11:49
推
PePePeace
: 胡先生我誤會您了原以為您只是一介商人 在此跟您道歉
202F 03/10 11:49
推
coolorphen
: 高調
203F 03/10 11:49
推
wmaledizione
: 高調
204F 03/10 11:49
推
wasijohn
: 小姐圖咧!
205F 03/10 11:50
→
madaniel
: 數位典藏應該只有單位能處理,學生團體可能有難度..不信
任目前政府的話是不是找可信任的台史研究單位,然後請民
進黨協助胡先生共同監督?
206F 03/10 11:50
推
Jason0813
: 以前做文物數位典藏 平面的部分 老照片也是用單眼翻拍
209F 03/10 11:50
→
luckyBF
: 推數位典藏~!!! 是不是可以考慮之前的獻金檔數位化打字
210F 03/10 11:51
推
soyjay
: 希望可以參與集資去收購歷史文件歷史文件
211F 03/10 11:51
→
Jason0813
: 有其他輔助設備固定機器跟打光 不是用掃描機...
212F 03/10 11:51
推
lolicone
: 嗚嗚嗚 畢業了啦
213F 03/10 11:51
推
loveing
: 推推推!!!
214F 03/10 11:52
推
iscl6
: 開門 買普洱
215F 03/10 11:52
→
soyjay
: 希望可以集結大家的力量 讓歷史真相重現眾人眼前
216F 03/10 11:52
推
bingreen
: 妳可能會接到要買普洱茶的電話= =
217F 03/10 11:53
推
kylmelody
: 推推
218F 03/10 11:53
→
s925407
: 拜託請找中研院台史所,找專業度還沒受學界認可的學生反
而會破壞數位化後的資料的可信度,到時候9.2說這批史料不
219F 03/10 11:54
推
bUvUd
: 推!
221F 03/10 11:54
→
s925407
: 是專家處理過的不承認這批資料的真實性怎麼辦?真的拜託
去找中研院台史所,不然至少也去找臺灣圖書館。
222F 03/10 11:54
推
kuninaka
: 胡不相信中研院台史所阿
224F 03/10 11:54
推
pig0038
: 推
225F 03/10 11:55
→
kuninaka
: 他上電視說資料給這麼多,結果擠牙膏
226F 03/10 11:55
推
veranica
: 胡先生水拉!!
227F 03/10 11:55
→
kuninaka
: 數位典藏會破壞資料?
228F 03/10 11:55
推
madaniel
: 胡先生現在對中研院台史所不太信任..有看到昨天節目應該
知道@@
229F 03/10 11:55
→
kuninaka
: 我支持全部公開數位典藏
231F 03/10 11:56
推
jyekid
: 找學生典藏?!...
232F 03/10 11:56
推
kairjl
: 高調
233F 03/10 11:56
→
madaniel
: 他懷疑以前買他資料的某台史所學者將資料據為己有不公開
@@
234F 03/10 11:56
→
kuninaka
: 找學生其實也不適合,真是沒人可以信任了...
236F 03/10 11:56
推
davidaustin
: 推
237F 03/10 11:56
推
pillliq
: 需要控制紫外線嗎 不然租棚燈+5ds+好鏡頭就可以用了
238F 03/10 11:57
→
jyekid
: 直接點看誰可以搞定拍照設備 直接放上網就好反正是你的財
239F 03/10 11:57
→
kuninaka
: 因為台史所許所長叫他把網路上的資料全部刪掉
240F 03/10 11:57
→
jyekid
: 重點還是裡面的內容 原稿是其次 當然還是很重要
241F 03/10 11:57
推
Jason0813
: 電話有被監聽的可能性 到時即使非職業學生也可能被收買
242F 03/10 11:57
→
legendd
: ==============找時代力量比較快================
243F 03/10 11:57
→
s925407
: 數位典藏不是誰都能做或誰都會做,找專業程度不受公認的
學生當然可能會破壞資料的可信度
244F 03/10 11:58
→
kuninaka
: 胡先生就不相信專家學者了阿
246F 03/10 11:58
→
madaniel
: 我覺得還是該找研究單位,但要關心此議題的民進黨立委協
助胡先生共同監督@@
247F 03/10 11:58
推
hanarain
: 推 還是找可信任的專業人士處裡 然後有人監督過程
249F 03/10 11:59
→
jyekid
: 數位典藏此批檔案 數位典藏此批檔案 數位典藏此批檔案
有專業設備的人可以上了 反正拷貝完公開
250F 03/10 11:59
推
xuwander
: 幫高調
252F 03/10 11:59
推
blue1234
: 我個人傾向找基進側翼來做。
253F 03/10 11:59
推
rabbit83035
: 做種給人抓BT ,檔案永遠不會消失
254F 03/10 12:00
→
madaniel
: 基進,時力等跟國民黨周旋的經驗值不夠啦
255F 03/10 12:00
推
Jason0813
: dpp 時力 坐鎮 同時邀台史研究跟學生團體到場執行啊
256F 03/10 12:01
推
Mybook
: 高調
257F 03/10 12:01
推
jason7223
: 想要免錢工讀生吧...................................
258F 03/10 12:01
→
Jason0813
: 然後資料先簡單分類成五~十份 一批一批取出數位化
259F 03/10 12:02
→
rkbey
: 他到底賣多少?有人說天價,又有報導賤價
260F 03/10 12:02
→
madaniel
: 一千多份不會花太多天吧?(猜測),找研究單位,然後有
立委協助胡先生坐鎮監督?
261F 03/10 12:02
→
s925407
: 不找專業程度受公認的學者進行任何處理,基本上這批資料
就很有可能會失去它的史料可信度,也就沒有史學價值。
263F 03/10 12:03
→
Jason0813
: 同時找三個團體互相監督制衡 就可以壓低風險了
265F 03/10 12:03
→
rkbey
: 建議不要找學生負責…這麼重要的資料,要找專業人士,再找
266F 03/10 12:04
→
madaniel
: 人家檔案本身都要免錢捐了,懷疑免錢工讀生是怎樣?
267F 03/10 12:04
→
rkbey
: 第三方機構或單位團體監督
268F 03/10 12:04
推
s564978
: 高調
269F 03/10 12:04
→
Jason0813
: 所以才說最好政黨民代 研究者 學生或台派媒體 都在場
270F 03/10 12:05
推
shaq0332
: 讚
271F 03/10 12:06
→
Jason0813
: 開個直播 以免有奇怪的人或團體突襲搞破壞
272F 03/10 12:06
推
lee3832
: 大推
273F 03/10 12:06
推
s925407
: 重點是碰資料,處理資料的第一手接觸人士必須是專業人士
,否則再多人監督在學術上都還是有疑慮
274F 03/10 12:07
推
madaniel
: 再怎麼謹慎都不會太過
276F 03/10 12:07
推
ALENDA
: 誠摯謝謝您對台灣的貢獻!!祝福您身體健康闔家平安!!
277F 03/10 12:07
推
yannicklatte
: 推
278F 03/10 12:08
推
joy462110
: 大推!
279F 03/10 12:09
推
ValerieQ
: 幫高調!!!
280F 03/10 12:09
推
lolicone
: 吳三連基金會有專門做228的口述歷史 可以找相關的單位
281F 03/10 12:10
推
ffv111
: 推有心 ~
282F 03/10 12:10
→
lolicone
: 或NGO協助
283F 03/10 12:10
→
Ec73Iwai
: 您好 高價收購普洱茶!!!
284F 03/10 12:10
推
mist0310
: 一定要這樣!讚
285F 03/10 12:11
推
susanna026
: 推 備份
286F 03/10 12:11
推
hodj
: 正直和善良都回來了
287F 03/10 12:11
→
madaniel
: 或許有些人力跟律師在場更好?免得又有奇怪的單位暴衝..
288F 03/10 12:11
推
evelyn055
: 再說唸歷史不重要啊哼哼 幫推
289F 03/10 12:12
推
dd123212tw
: 高調
290F 03/10 12:13
推
madaniel
: 沒錯~魯叔念過歷史系,我驕傲(離題被打)
291F 03/10 12:13
推
KKChristy
: thanks a lot!! u guys r great~
292F 03/10 12:16
→
Miule
: 看昨天他在正晶的講法,胡失望的點在給中研院資訊卻沒公開
293F 03/10 12:16
推
uuxx66
: 高調
294F 03/10 12:16
→
Miule
: 掃描圖檔化的工作量還沒文字檔化大
295F 03/10 12:17
→
madaniel
: 不過洪導又有說他本人也參與那批史料的解讀,說只是解讀
296F 03/10 12:17
推
redwan
: 中研院台史所 有數位典藏中心
297F 03/10 12:17
→
madaniel
: 謹慎速度慢,也有可能只是誤會啦@@
..胡顧問就是有心結現在不信任中研院台史所阿...
298F 03/10 12:17
推
tjtjtj
: 我懂胡先生的疑慮 就跟我的疑慮一樣
300F 03/10 12:18
推
JEBBP
: 高調
301F 03/10 12:19
推
potential208
: 被職業學生我比較相信
302F 03/10 12:19
→
tjtjtj
: 掉資料檔案局真的不太會給
303F 03/10 12:19
→
madaniel
: 洪導說他調白克的資料調了兩年= =
304F 03/10 12:20
推
modena6500
: 推 真台灣人!
305F 03/10 12:21
→
Miule
: 中研院的做法外人看來是先研究再公開,但他希望盡早公開吧
306F 03/10 12:21
推
darkage
: 推
307F 03/10 12:21
推
k98671532000
: 推
308F 03/10 12:22
→
Miule
: 先公開才能讓試圖滅證的當事者死心
309F 03/10 12:22
推
ly1752
: 小心黨工職業學生
310F 03/10 12:22
→
isalin
: Miule大 建議看一下 nickstarwind的文
311F 03/10 12:23
推
kengi1112
: 是否要排除黨的職業學生?
312F 03/10 12:23
→
isalin
: madaniel大 誠心建議看一下 nickstarwind的文
313F 03/10 12:23
推
madaniel
: 胡顧問節目有說他希望先公開,有些還在找受難家人下落
的家屬等不起,他說之前的資料賣中研院就是希望能早公開
314F 03/10 12:23
→
dogmax
: 高調
316F 03/10 12:24
推
UenoJoe
: 高調
317F 03/10 12:24
→
madaniel
: isalin大,我看過,所以我不說對錯,只是心結確實存在
文獻是胡顧問的,他對台史所有疑慮沒人能逼他相信
318F 03/10 12:25
→
isalin
: m大 謝謝回復
320F 03/10 12:26
→
madaniel
: 那退而求其次,希望處理的是專家,而監督者是可信任的
321F 03/10 12:26
→
Miule
: 如果堅持要先鑑定真偽再公開,我認為會到轉型正義機關
322F 03/10 12:26
→
isalin
: 怎麼處理社會可以多溝通討論 只是不希望誤會加深(若有誤會
323F 03/10 12:27
→
madaniel
: 我之前推文都很小心,畢竟這很有可能是想法不同,甚至誤會
324F 03/10 12:27
→
Miule
: 正式成立才有可能較集中的投入人力物力去做這工作
325F 03/10 12:27
推
yuyukuo0205
: 高調
326F 03/10 12:27
推
doyouself
: 推
327F 03/10 12:28
推
angus8147
: 塊陶阿
328F 03/10 12:28
推
RS512
: 推G0V 希望聯繫他們
329F 03/10 12:28
→
madaniel
: 對阿~昨天節目姚立明的說法就是正式成立專責機關就快了
330F 03/10 12:28
→
Miule
: 以中研院的人力,我想這速度是物理上的極限了。
331F 03/10 12:28
→
clare
: 文組快來救援!! 文組飛天好時機。
332F 03/10 12:29
推
madaniel
: 胡先生希望先公開是對受害者同理心的立場,但學者立場
是確認真偽等鑑定工作為先,好比職場rd與業務永恆的戰爭~
333F 03/10 12:30
→
Miule
: 不用希望了,直接把這篇新聞貼過去問G0V的意向吧
335F 03/10 12:31
→
madaniel
: 有衝突...但很難說有誰對誰錯問題...
336F 03/10 12:31
→
Miule
: 上次G0V用網路,用人力辨識從監察院調出的選舉經費申報資料
337F 03/10 12:32
→
isalin
: 可是我覺得學者想先鑑定真偽 另一方面也同理心
338F 03/10 12:33
推
sunnyyoung
: 高調支持,低調進行
339F 03/10 12:33
→
Miule
: 我想在這次就有能應用的know how了
340F 03/10 12:33
→
isalin
: 可是我覺得學者想先鑑定真偽 另一方面也是基於同理心
341F 03/10 12:34
推
lalalalaluk
: 推
342F 03/10 12:34
推
Cecicly
: 高調
343F 03/10 12:34
推
madaniel
: 出發點不同,學者一定是鑑定為真優先
344F 03/10 12:34
推
jason21510
: 高調
345F 03/10 12:34
→
isalin
: KMT甚麼都可以造假文件也會 若公佈的是假的 那對受害者
346F 03/10 12:34
→
madaniel
: 畢竟若資料有問題,公開也可能造成其他的傷害
347F 03/10 12:35
→
sayme449
: 高調
348F 03/10 12:35
→
madaniel
: 所以我說是出發點問題
349F 03/10 12:35
推
creay222
: 大推胡先生 根本是佛心來的
350F 03/10 12:35
→
isalin
: 家屬 (偽)加害者(後代) 或輿論 都可能是中大的二次傷害
351F 03/10 12:35
→
madaniel
: 而胡顧問的受害家屬甚至本人等不等的起也是另一個出發點
352F 03/10 12:35
推
andrew0719
: 高調
353F 03/10 12:36
推
twofoot
: 高調
354F 03/10 12:36
推
eric2099
: 520之後再交出,現在這個政府太垃圾了....
355F 03/10 12:36
推
minaminojill
: 推胡先生,再次敬佩
356F 03/10 12:36
→
xmoonlight
: 派理組的去就好 理組最厲害 什麼都好棒棒
357F 03/10 12:36
推
gqqueen
: 幫高調
358F 03/10 12:37
→
isalin
: 文件是在馬上任後賣給中研院的 他們可能有壓力或人力不足
359F 03/10 12:37
推
MW1220
: 大推 !
360F 03/10 12:38
→
madaniel
: 別鬧..純理組很難看懂歷史文獻..(本人過往是理組轉歷史)
361F 03/10 12:38
→
Miule
: 找歷史系的話,建議找有修圖書館學的人,至少會跟你們古物
362F 03/10 12:38
推
Safin
: 小心被自殺
363F 03/10 12:38
推
jl834021
: 拜託一定要先把資料數位化保存下來!
364F 03/10 12:38
→
madaniel
: 一定的阿,只是幾個學者參與的話能有多快
365F 03/10 12:38
推
ElvesDaniel
: 加油!
366F 03/10 12:38
→
Miule
: 商足以溝通的古文件保養、管理、修復等等技術的常識
367F 03/10 12:39
推
vicklin
: 但是原件一定也要保留啊 數位有數位的風險
368F 03/10 12:39
→
madaniel
: 壓力的話...都搞台史了應該早習慣了(菸)
369F 03/10 12:39
推
zeldeo
: 高調
370F 03/10 12:39
推
jpkiku0211
: 高調
371F 03/10 12:40
推
cookiej4u
: 高調
372F 03/10 12:40
→
isalin
: 習慣了 也不表示沒有壓力 XD
373F 03/10 12:40
→
Miule
: 理組會知道當時的公文格式、用詞嗎?
374F 03/10 12:41
→
isalin
: 說來也是可嘆 社會普遍缺乏信任
375F 03/10 12:42
推
xmoonlight
: 馬上任根本是要滅台灣相關研究 這方面 人才快死光了
376F 03/10 12:42
推
madaniel
: 不會懂....魯叔當年理轉歷史看那些根本天書
377F 03/10 12:42
→
lovelebron24
: 高調
378F 03/10 12:42
→
madaniel
: 經歷過白色恐怖時代的那幾輩人,對人能有多信任?
379F 03/10 12:43
推
witness0828
: 賺一萬二嚕
380F 03/10 12:43
→
madaniel
: 我88歲祖母天天跟我訓話別亂認識人,可能是國民黨抓耙仔
381F 03/10 12:44
推
HANJIUN
: 推
382F 03/10 12:44
→
madaniel
: 尤其這種史料問題,重視的人只要有疑慮就會盡量謹慎
383F 03/10 12:44
→
e30901
: 歷史系旁聽推
384F 03/10 12:46
推
coolp77
: 推高調
385F 03/10 12:47
→
isalin
: 還有數位典藏的過程也是專業 不是許多鄉民表面上看來那樣
386F 03/10 12:47
推
mcho1831
: 幫高調
387F 03/10 12:47
推
v71082
: 做台灣史的老師們頂過國民黨施壓過來的...
388F 03/10 12:47
推
tcboy
: 職業學生馬囧表示:
389F 03/10 12:48
→
v71082
: 保存史料需要有環境跟研究能量 這些都是要有很高的成本的
390F 03/10 12:48
→
xmoonlight
: 看哪個單位願意能不能先數位典藏 開放 再來談其他的
391F 03/10 12:49
→
v71082
: 數位典藏不能解決所有的問題 現在史學界也在討論這樣狀況
392F 03/10 12:50
推
windangellin
: 學生也要小心!記得寫不自殺聲明
393F 03/10 12:50
推
steed
: 找g0v!
394F 03/10 12:50
→
xmoonlight
: 避免學術蟑螂壟斷史料資源
395F 03/10 12:50
→
kumashi
: 史料給一知半解的人弄就毀了...以為幾年就能整理的人才最
危險
396F 03/10 12:50
→
v71082
: 而且數位典藏之前有非常多的研究要做 不是只有掃描上傳
398F 03/10 12:50
推
madaniel
: 數位典藏不能解決很多問題,只是怕原本交出去被亂搞的話
不至於什麼都沒有
399F 03/10 12:51
→
isalin
: 贊同 "以為只要掃瞄上傳就好" 這樣的想法很危險....
401F 03/10 12:52
→
madaniel
: 所以一定要專家處理,信任問題靠建構監督機制解決,學生
不妥
402F 03/10 12:53
推
fqoff
: 高調
404F 03/10 12:53
推
rosemoli
: 推
405F 03/10 12:54
→
isalin
: 最擔心部分危險的想法變成風向...
406F 03/10 12:55
推
Cold5566
: 支持數位典藏
407F 03/10 12:55
→
isalin
: 信任問題靠監督機制解決+1 不然會互相懷疑
408F 03/10 12:55
推
swardwind
: 中研院的數位典藏是交由數位文化中心作的
409F 03/10 12:57
推
v71082
: 推文還一堆以為整理史料很簡單?歷史研究沒想像的這麼簡單
410F 03/10 12:57
推
happsey
: 高調 希望篩選一下去做這件事的人 最好像推文說的請DPP或
時代立委陪同比較安全
411F 03/10 12:59
推
marderly
: 高調
413F 03/10 12:59
推
jackboy772
: 推 感謝胡先生
414F 03/10 13:00
推
madaniel
: 先典藏備份,然後成立專責單位加快原本研究速度後再公開
應該是比較兼顧各方面的做法
415F 03/10 13:00
推
hamubochen
: 高調
417F 03/10 13:00
推
cty78221
: 推
418F 03/10 13:01
推
Wreet
: 高調
419F 03/10 13:01
推
peipei81
: 高調!!
420F 03/10 13:01
推
madaniel
: 專責單位的組織品階,經費,人力跟專業度都需要確保
421F 03/10 13:02
推
rareone
: ㄍㄠㄉㄧㄠ
422F 03/10 13:07
推
ohkokusa
: 高調
423F 03/10 13:09
推
greedypeople
: 幫我跟胡先生道歉一下 那天上電視我罵他死要錢
424F 03/10 13:09
推
gebidan
: 推
425F 03/10 13:12
推
aa874125
: 放上雲端供大家下載 如果有一萬人下載 就不怕資料沒了
426F 03/10 13:15
推
a0916615795
: 高調
427F 03/10 13:15
推
gking
: 吳三連基金會還蠻可靠的,我建議可以找他們洽談。他們那裡
有非常多的史料
428F 03/10 13:15
推
p00o99o
: 幹嘛要給學生團體 全部掃描放網路給大家下載不就好了
430F 03/10 13:16
噓
zxcasdjason1
: 這樣就想上來找免費勞工? 請自介要再透明一些
431F 03/10 13:16
推
morrg2
: 高調
432F 03/10 13:16
→
p00o99o
: 放上網路 讓全世界都有可能有這些文件了
433F 03/10 13:17
推
madaniel
: 滾遠點啦!值錢的檔案本體都捐了還黑人凹免費勞工,噁心
434F 03/10 13:17
→
dogmax
: 學生代表(唐湘龍)、學生代表(趙少康)、學生代表(陳文茜)
435F 03/10 13:17
→
zxcasdjason1
: 組織什麼時候成立 理念 現在人人怕假徵文 真釣魚
436F 03/10 13:18
→
Fun2T
: 學生代表(馬英九)
437F 03/10 13:18
→
isalin
: mad大 但這有點矛盾 找非專家風險大 但胡先生又不信任專家
438F 03/10 13:21
推
madaniel
: 沒有阿,要找專家,但同時建構胡先生能信任的監督機制
用組織架構監督機制,讓公正性基於組織而非個人,方能信任
一般實務的作法,這樣的案例就是讓胡先生參與監督機制
的建立,並成為監督機制裡的一個成員
439F 03/10 13:22
推
chinafree
: 非常高調
443F 03/10 13:25
推
joewu8267
: 幫高調
444F 03/10 13:28
推
chairfong
: 推 建檔完畢備份在每個人家裡硬碟 抓一個我還有千千萬
萬個我
445F 03/10 13:32
推
nfa
: 一定了解台灣的歷史脈絡 理解為何台灣落到現在的窘境
447F 03/10 13:33
推
gargamel
: 學生不是都拿去門口的影印店copy嗎
448F 03/10 13:36
→
michaelkobe
: 高調,希望你們平安!
449F 03/10 13:37
推
xfirex
: 高調
450F 03/10 13:37
→
michaelkobe
: 全部數位完後通通公開上網,看狗黨要怎麼擋
451F 03/10 13:37
推
gracefeather
: 高調
452F 03/10 13:40
推
lovegloria
:
453F 03/10 13:48
推
aa10504
: 高調
454F 03/10 13:49
推
eunice456
: 高調
455F 03/10 13:51
推
joety1103
: 請找
http://g0v.tw/zh-TW/index.html
456F 03/10 13:52
推
xinyuxiao
: Ya
457F 03/10 13:53
推
Tamama56
: 幫高調
458F 03/10 13:55
→
unicrysfish
: 高調
459F 03/10 13:57
推
v71082
: 這篇有點出幾個重點
http://0rz.tw/oct3R
460F 03/10 13:57
0rz
推
gypsophila99
: 推了
461F 03/10 14:03
推
yu0117
: 小心職業學生
462F 03/10 14:04
推
missjl
: 推
463F 03/10 14:10
推
berneytw
: 推 胡先生
464F 03/10 14:15
→
querencia
…
推
querencia
: 幫高調
465F 03/10 14:17
推
isalin
: mad大 但這樣需要大量人力物力 也要胡先生同意才行
466F 03/10 14:20
推
abab6111
: 幫高調
467F 03/10 14:20
推
madaniel
: i兄,可能我敘述太簡略讓您誤會,這是兩個機構兩件事
468F 03/10 14:27
推
roach1128
: 高調
469F 03/10 14:29
推
rexrick
: 高調
470F 03/10 14:30
推
madaniel
: 1.胡先生欲捐出文獻的數位典藏問題,請專家學者處理
並建構監督機制,以委員會形式即可,成員可包括胡先生
關心的立委(如管媽),律師(處理法律問題),專家(修復保存)
第三方單位指派代理人等等,並研擬監督方式
以此讓胡先生信任得以處理,此部分人力物力需求簡單
2成立專責單位研究史料=>即為目前討論之轉型正義單位
此單位有法源,須確保租織品階,經費,人力,專業度
以此單位加快研究整個轉型正義所需的檔案判讀研究等工作
得以早日公開,這部分是整個轉型正義相關事務
這部分才是需要較大量資源的工作
471F 03/10 14:30
推
despairF
: 陳翠蓮、周婉窈老師?
481F 03/10 14:35
→
madaniel
: 2的部分就是整個府院國會之後的工作
修正14:33推文 此單位"需"有法源
482F 03/10 14:36
推
molsmopuim
: 推g0v,而且可以利用大家的力量打成文字檔,跟之前一
樣
484F 03/10 14:40
→
eric7385
: 推文是不是把歷史研究跟史料判讀想得太簡單了= =
486F 03/10 14:46
推
black209
: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
487F 03/10 14:48
推
candy871124
: 快數位化,流通到市面上
488F 03/10 14:50
→
madaniel
: 打成文字檔是那招= =
489F 03/10 14:59
推
eyou
: 推
490F 03/10 15:05
推
a502152000
: 數位典藏沒那麼容易 中間也需要對資料研究 判讀
491F 03/10 15:05
→
joe750
: 全世界雲端硬碟各放十份
492F 03/10 15:11
推
sunone
: 推
493F 03/10 15:17
推
madaniel
: 其實胡先生這邊想要的"典藏"應該不涉判讀,而只是高規格
點的"備份"而已
494F 03/10 15:19
推
lovefanfantu
: 推
496F 03/10 15:22
推
TimManu
: 公怖與否感覺都很危險@@
加油啊~
497F 03/10 15:30
推
pudings
: 高調 你們自己能先把覺得重要的備份一下 還有要注意人身
安全喔!祝一切平安
499F 03/10 15:32
推
DIDIMIN
:
501F 03/10 15:36
推
kid725
: 讚啦 我也想備份一份!!!!!!!!!!!!
502F 03/10 15:42
推
a7811292002
: 高調
503F 03/10 15:43
推
momogo628
: 推推!!
504F 03/10 15:44
噓
davidwood
: 也要小心職業學生~ 尤其是法律系興趣是攝影的...
505F 03/10 15:51
推
lioujason
: 高調
506F 03/10 15:52
→
thaleschou
: 嗚嗚......我畢業了QQ
507F 03/10 16:05
推
canappeco
: 推
508F 03/10 16:05
推
juny23love
: 辛苦了~ 不過當初那批是給中研院 中研院不可信嗎?
509F 03/10 16:18
推
eric910005
: 高調
510F 03/10 16:31
推
jackevils
: 高調
511F 03/10 16:37
→
kircheisliu
: 幫高調
512F 03/10 16:41
推
OrdinaryMan
: 推
513F 03/10 17:27
推
stephenson
: 非學生有興趣的可以參與嗎
514F 03/10 17:31
推
morning3569
: 高調
515F 03/10 17:42
推
pudings
: 再來推 這篇能置頂之類的嗎?
516F 03/10 17:44
推
alexsh
: 數位化上傳到維基文庫如何?
http://zh.wikisource.org/
517F 03/10 17:48
维基文库,自由的图书馆
推
snorker
: g0v
518F 03/10 18:03
推
darrenboko
: 高調
519F 03/10 18:34
推
ZABORGER
: 推
520F 03/10 18:43
※ 編輯: newoldevent (59.120.36.117), 03/10/2016 18:46:39
推
mecca
: 推推推
521F 03/10 19:01
推
kiyomi
: 是不是要聯絡學校教授或系主任之類的?
以前在學校有做過類似專案,通常都系上承接的也有薪水~
學生無法擅自使用器材,要是文件有問題學生不會有事嗎?
522F 03/10 19:03
推
calamus
: 幫高調 辛苦了~
525F 03/10 19:26
→
cattgirl
: 小妹向胡顧問敬禮
526F 03/10 19:35
推
jeanniewoo
: 先全部翻拍相片存檔再找人掃描,一定要上傳網路!!!
527F 03/10 19:50
推
MUSESHUNER
: 推
528F 03/10 20:46
推
XXXXDICK
: 228的迫害者還活著 高層
529F 03/10 20:54
→
Tawara
: 高調
530F 03/10 21:12
噓
GOOGLEISGOD
: 紅明顯,樓上說找免費工的去吃屎~人家之前花錢及精力
收集來的,都無償捐出了,還再靠夭什麼~
補推
531F 03/10 21:13
推
faxy
:
534F 03/10 21:45
→
hqq
: 用A3以上掃描器,不拼接,解析度400~600dpi
535F 03/10 23:12
推
samuraibin
:
536F 03/11 00:31
推
cspenguin
: 先備份,再研究真偽
537F 03/11 01:07
推
hollybug
:
538F 03/11 15:48
噓
davidwawa
: 沒頭沒尾沒專業
539F 03/11 19:41
推
yoxem
: 建議掃描後上傳到維基共享或聯絡維基媒體基金會,請其幫傳
依著作權法,公文沒有著作權。所以公文函或草稿沒問題。
另外建議打包做成bt檔案。
我不相信維基百科的高層會被河蟹。
上載點
https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Upload
540F 03/11 22:00
Commons:Upload - Wikimedia Commons
推
yoxem
: 維基百科->維基百科等計畫
跨維基計畫畢竟是全世界性的運動。
545F 03/11 22:21
※
jolins27
:轉錄至某隱形看板
03/14 13:34
--
→
vivitian
台灣 03-10 12:35
高調
→
superbrother
台灣 03-10 12:36
高調,文件要公開於社會
→
kk0816
台灣 03-10 12:40
胡先生真的是老謀深算,這時候如果躲起來搞不好真的會被失蹤,乾脆直接大辣辣上節目侃侃而談,讓被消失的機會一點也沒有!連不自殺聲明都免了!
然後有階段性的先釣之前拿走228文件那個許教授根本想私吞這件事情,因為一開始就在節目說沒人會相信,因為最早大家都還在質疑這人來力~想不到許教授自己出來自爆說這文件值上千萬根本想抹黑胡是想斂財..現在直接被打臉當初賣給許才多少錢,並質疑許手上文件很充足卻遲遲不公佈,根本是想佔為己有。
→
net111711
台灣 03-10 13:09
高調
→
kfieva
台灣 03-10 13:21
以許教授本身的專業來說我想不會是據為己有,如果是朱浤源武之璋之流就有可能
→
kfieva
台灣 03-10 13:23
許雪姬教授本身在228專業上或許比不上張炎憲教授跟李筱峰教授,但是歷史專業還是無庸置疑的
→
greenhouse
台灣 03-10 13:32
···
小心kmt
→
Jimmu
台灣 03-10 13:44
建議找王定宇或時代力量徐永明幫忙保護,監看整個數位化過程。
→
Frank168
台灣 03-10 19:16
高調
→
AdomiZA
台灣 03-10 20:20
我是不曉得Wayback Machine這種存放機構的評價和接受度如何,但很常用在維基上的引用頁面保存;看看是否可以使用