看板 Gossiping作者 cgi0911 (勝者的迷思)標題 Re: [爆卦] 蔡英文總統專機員工加入罷工行列時間 Thu Jun 23 22:56:45 2016
這裡還是來認真講一下好了。
政府在勞資關係裡面的角色是仲裁者，而仲裁者必須是客觀且被動的
。所以除非資方有明顯違法的情事，不然政府不可能第一時間就主動
出手挺勞工，因為這是有違民主政治制度的原理。
這也就是罷工的存在意義：除了逼資方上談判桌以外，還要造成公眾
的不便，來喚起社會對問題的普遍關注。罷工的第一要素就是輿論，
沒有輿論支持，罷工就事倍功半。有了輿論支持，不但事半功倍，而
且還強迫政府非出手不可。
很多人說民進黨只不過是另一個右派。但平心而論，比起舊國民黨來
說，民進黨還是比較親勞工的。而且我們要認清一個事實就是，一個
政府或一個政黨的路線是會在左右光譜之間移動的。而輿論，雖然不
是唯一的，但仍然是逼政黨調整路線的重要推手。
雖然說也有像馬英九那種冥頑不靈到一種程度，都五十萬人上凱道了
，還在那邊我行我素搞馬習會。但蔡英文畢竟不是這種人，而且，現
在也還是蔡政府比較有可塑性的時間點，不是嗎？
所以在輿論還沒凝結起來以前，去期望小英政府主動出手，是不實際
的。我們這些社會死老百姓，鍵盤華航員工們，最大的任務就是讓子
彈一直飛，飛到政府有那個大義名份可以介入。
※ 引述《clw8 (全新的開始)》之銘言：
: http://m.imgur.com/PVTOuQY?r
: 讚啦
: 蔡英文明天不用飛囉
: 蔡英文總統專機員工加入罷工行列
: 黃燕茹臉書連結
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※ 同主題文章:
Re: [爆卦] 蔡英文總統專機員工加入罷工行列
06-23 22:56 cgi0911.
推 IHD: 資方就要在這之前 壓制罷工啊 戰爭開打了 誰勝出還難斷言吧3F 06/23 22:57
推 vow70: 華航資方的確違法啊，片面修改勞資協議。4F 06/23 22:57
推 rpkna: 行政部門不行，立委總可以表態吧5F 06/23 22:58
→ avgirl: 叫DPP表態又沒叫DPP出手 DPP裝死冷處理最會阿~~6F 06/23 22:58
噓 qq204: 馬英九2.0就廢物 還期待啥7F 06/23 22:58
推 cttw19: 是這樣沒錯11F 06/23 22:58
推 oicecnir: 只要華航高層不甩空降董事長..剛好就給小英機會清一清..12F 06/23 22:59
→ sprucewind: 政府第一時間撤換董長 總經理意思已經很明顯了13F 06/23 22:59
推 LoveSEP: 你這樣9.2%風向要怎麼帶...14F 06/23 22:59
→ CREA …
→ CREA: 華航有40%的公股 這件事政府不單只是仲裁的角色16F 06/23 23:00
→ oicecnir: 重點不是看民退立委..是看小英政府怎麼做..都執政了..17F 06/23 23:00
→ sfking: 可是問題是這個資方的角色 又跟政府的腳色重疊19F 06/23 23:00
→ xxxg00w0: 聽說華航大量官股 現在換新董事長還叫不動 你信?20F 06/23 23:00
推 IHD: 9.2不管怎樣都能帶風向的啦 不需要一般人擔心21F 06/23 23:00
推 henrytsai: 會見縫插針的還是繼續見縫插針阿 誰管你那麼多22F 06/23 23:00
→ xxxg00w0: 這件事又不是今天才開始 臨時董事會呢?24F 06/23 23:00
推 avrild12: 一堆躲在推文的9.2有夠噁心26F 06/23 23:00
噓 tachikoma: 大義名份(X) 政治利益(O) 選我正解27F 06/23 23:00
推 gdm0037: 桃園這次就處理的不錯29F 06/23 23:01
推 shiz: 風～吹動了我的船帆～31F 06/23 23:01
推 JamieWu: 主要還是華航高層叫不動 政府應該去盯一下32F 06/23 23:01
推 Tattoo: 對面勞工一個樣子，蔡英文下台啦33F 06/23 23:01
→ xxxg00w0: 怎麼講都一堆毛理由 阿黨籍立委咧?選票拿一拿 該出聲就34F 06/23 23:01
推 gh34163: 9.2沒能力帶風向啦，想帶也帶不起來 推文礙眼罷了37F 06/23 23:01
推 allure1: 推這篇 政府這個時候就是維持抗爭權 頂多路權多放點水39F 06/23 23:01
→ JamieWu: 那些所謂高層到底是怎樣？新董事長要找他們也不回應42F 06/23 23:01
這就是難處所在。
如果說光是換個董座與總座，國營公司就能改邪歸正的話，那華航的
問題早在阿扁時代就解決了。不要說華航，台電、老三台現在大概都
會變得很正常。
華航是集1.黨國遺孽、2.交通幫與3.無良管理階層，這三重惡於一身
的僵屍巢，要改革恐怕不是一天兩天的事。
我之前的文章講過，像阿扁時代那樣從上而下的改革，有時候無法達
到目的（看看宗才怡、看看江霞）。華航罷工給了一個很好的契機就
是，這是從下而上的改革，如果小英政府最近換上去的董總可以呼應
，那這些冥頑不靈的中階管理層就會腹背受敵了。
所以挺罷工才是小英政府的核心利益所在：清除黨國餘孽、整肅交通
幫與實現政治承諾。我不認為小英政府會站在資方的一邊，因為再怎
麼籠絡，華航這些資方也根本不會領情。那倒不如從基層員工身上找
到突破口。
推 sprucewind: 還董事會咧 董事會多是以前馬政府官股上任的 你信？44F 06/23 23:02
→ xxxg00w0: 孬了?選前承諾咧?520到現在是過了幾年尼?這麼快忘45F 06/23 23:02
※ 編輯: cgi0911 (69.200.245.125), 06/23/2016 23:09:07
噓 dpgfu: 真的顏色對了，什麼鬼話都說的出來49F 06/23 23:02
推 iamstudent: 有沒有人可以介紹一下國外罷工怎麼玩？台灣很缺這知識50F 06/23 23:02
→ xxxg00w0: 所以現在68席在幹嘛?35席太多了那個不用抱期望52F 06/23 23:02
推 hanchueh: 馬政府留給蔡政府的毒藥 故意拖到交接後54F 06/23 23:03
推 puretd: 公股那麼多還在仲裁角色 哈哈哈55F 06/23 23:03
推 givar: 同意這篇 新董座也換了 應該很快就會有好消息56F 06/23 23:03
推 bforest: 台灣人對罷工還是太陌生了57F 06/23 23:03
→ xxxg00w0: 以前笑人家阿扁執政16年 現在開始1個月遺毒了?58F 06/23 23:03
推 sheepxo: 國籍航空 官股45%59F 06/23 23:04
噓 fouto: 吱吱:仲裁的屁喔~主子們下班上酒店去了啦~~~~~~~~~60F 06/23 23:04
推 omi0210: 推這篇 不過華航現在華航大股東是政府61F 06/23 23:04
→ ymca900: 噗 這篇如果在執政前出現 這種依法行政的講法 準被噓噓65F 06/23 23:05
推 sprucewind: 董事會今年改選了嗎？還沒阿 那不是馬政府官派是誰？67F 06/23 23:05
噓 p86506: 賴香伶表示68F 06/23 23:05
推 puretd: 看到這篇文章真的是世界奇觀 顏色正確真爽72F 06/23 23:06
→ qooggyy: 希望祖國的習大大本於解救台灣同胞交通的繕液出來說說話73F 06/23 23:06
→ icarusk: 蔡政府依法行政 版上9.2在叫囂甚麼75F 06/23 23:06
推 tina0013: 輿論要鬧到高層裡那些保守勢力怕了才有用，拔除他們更76F 06/23 23:07
噓 mirrorlee: 胡扯 那是指非官股公司好嗎 如果今天是KMT執政 你也要79F 06/23 23:07
噓 bbbsmallt: 政府本身就是最大股還搞到仲裁，要不要臉啊80F 06/23 23:07
→ puretd: 反正就顏色正確就開始鬼扯82F 06/23 23:07
噓 walkmen: 所以總統專機的空服員到底要不要罷工83F 06/23 23:07
→ livewater: 政府是資方最大的股東，你還下去仲裁不是球員兼裁判?84F 06/23 23:08
→ mirrorlee: 期待資方也就是掌權的官股代表有明顯違法才介入嗎 護航85F 06/23 23:08
→ ca1123: 問題是華航是政府掌控呀...不是一般資方87F 06/23 23:08
→ icarusk: 蔡英文一直都很心疼勞工悶 只是總統高度哪能干涉 懂嗎89F 06/23 23:08
推 njrmp: 了解了 但還是期望小英能有更多作為90F 06/23 23:09
推 oicecnir: 就看之後小英政府怎麼做啊..執政了..他們可以解決的吧..91F 06/23 23:10
→ bbbsmallt: 官股還搞仲裁就是左手交給右手處理，中立問題假的啦92F 06/23 23:10
推 ians20025: 推，我覺得民航局已經算釋出挺勞工的善意了94F 06/23 23:10
噓 leo80042: 甲賽，騙鄉民不知道華航是官股？96F 06/23 23:10
行政院把董總兩座都撤換了，我想，一時之間能做到最多的也就是這
樣吧！接下來總得把華航的內部問題交給他們兩個來處理。
※ 編輯: cgi0911 (69.200.245.125), 06/23/2016 23:12:15
推 givar: 換新董座了 等召開股東大會後就知道了 那些空服員要加油101F 06/23 23:11
推 jww: 問題是政府也是華航大股東，早可以處理掉的搞成這樣102F 06/23 23:12
推 yisdl: 連這都能扯蔡英文 真佩服某些低能鄉民 真好操控103F 06/23 23:12
→ yisdl: 以為人換了 整個爛調的組織第二天就會好 比開班會還快105F 06/23 23:12
→ jww: 早一個星期換掉不可能搞成這樣106F 06/23 23:13
→ yisdl: 如果有那麼簡單 像台鐵這種從頭爛到尾的 有這麼好清嗎108F 06/23 23:13
推 fetoyeh: DPP現在是執政黨 要介入也是要從體制內處理109F 06/23 23:13
推 ians20025: 我覺得這劇本更好，有罷工DPP政府要處理餘孽就有藉口110F 06/23 23:14
→ mirrorlee: 樓上正解 早就可以做的是 林全拖到現在就是在等名義大111F 06/23 23:14
→ fetoyeh: 跑去罷工會場沾醬油一點用處都沒有112F 06/23 23:14
→ mirrorlee: 舉換自己人 勞工權利只是用來鬥爭用的113F 06/23 23:14
推 oicecnir: 這就要看小英的思維了..看來小英執政也沒強力換人...114F 06/23 23:14
推 IiTK: 推115F 06/23 23:15
→ yisdl: 現在罷工要施壓 讓DPP順勢把華航爛調的整組給清光才是策略116F 06/23 23:15
→ oicecnir: 就等著誰白自想挑戰新政府..看來現在是這樣啦...118F 06/23 23:15
→ fetoyeh: 如果你在太陽花看到KMT站門口擋警察 你覺得有意義嗎?119F 06/23 23:15
→ yisdl: 目前還有一堆國營事業董座都趁選前重新改選董事會120F 06/23 23:16
→ ians20025: 小英是很會借力使力的人，他早就想好要怎麼做了123F 06/23 23:16
推 jadecrystal: 推，其實DPP民代和胖周瑜都有在臉書表態支持，民航局也要求華航空服員不足就要停飛，新董座也還在跟交通124F 06/23 23:16
→ yisdl: 一改選 董座任期就是三年 變成DPP要一個個清126F 06/23 23:16
→ jadecrystal: 部處理中，身為執政黨一定是在幕後先動作，如果他們馬上跑去罷工現場才好笑，也沒立場。太陽花時鏡頭前他們也只是顧門靜坐而已，但是私下跟老王協調絕對不少。小英一定已經知道罷工了，我相信她會想辦法127F 06/23 23:16
→ yisdl: 現在就是DPP要跟工會聯手 把腐敗的阻止給革新131F 06/23 23:16
華航的管理階層是集：
1.黨國餘孽
2.交通幫派系
3.無良資方思維
這三重惡於一身的淵藪。
整肅華航，蔡英文政府可以做到：
1.清除黨在國營事業內部的影響力
2.整肅交通幫，且擴大來說，對於核電幫等派系能殺雞儆猴
3.實現對勞工的選舉承諾
所以整肅華航，是符合蔡政府的核心利益的。在這一點，政府與勞工
的利益是走在一起的。所以我認為最後蔡政府還是會出重手，只是如
果輿論子彈再飛一會，大義名份會更鞏固。且看層峰怎麼借力使力。
吾等鍵盤空服員所能做的，就是讓子彈繼續飛下去。如果這次政府和
勞工能夠合作成功，以後政府建立了自信，要再叫他們去處理其它行
業的勞資問題，就更有底氣了。
→ icarusk: jade說得好 民進黨立委比某黨好多了 都在幕後運作
不去鎂光燈前搶鏡頭 作秀134F 06/23 23:17
→ fetoyeh: 前幾年馬英九帶頭說要抵制頂新 當時有人覺得他不是廢物嗎137F 06/23 23:17
→ timediver: 一堆人以為剛執政甚麼都能解決...那阿扁早解決了138F 06/23 23:17
推 oicecnir: 就看小英政府之後怎麼做了..這事看來應該也不會拖太久啦139F 06/23 23:18
推 avrild12: KMT和9.2應該只有在想之後幾天要怎麼抹屎吧140F 06/23 23:19
→ timediver: 現在一般人能做的就是增加支持罷工的聲音143F 06/23 23:20
→ yisdl: 現在就是挺罷工就是了 這樣才能推動組織革新144F 06/23 23:20
噓 blacktruth: 乾靈糧 那現在有空姐被惡意操作入不了關 誰來處理145F 06/23 23:20
推 j3024133: 一堆人在那邊幹譙DPP,你看哪一國勞方上街的時候政府會出聲挺的?147F 06/23 23:21
推 menshuei: 今天華航跟政府關係這麼緊密，根本就無從合理仲裁啊，要不能做什麼現在就會做了。149F 06/23 23:21
推 ians20025: 上面民航局那則新聞，其實就是政府對華航的施壓~151F 06/23 23:21
※ 編輯: cgi0911 (69.200.245.125), 06/23/2016 23:24:24
噓 fouto: 吱吱:砲全面執政的主子沒意義~來砲35席的在野黨好不好XDDDD153F 06/23 23:22
推 yisdl: 鄭文燦講的話 相當於就傳達DPP的風向了154F 06/23 23:22
推 j3024133: 對數字版某些腦殘來說政治就是上上街嘴嘴砲都不用協調就是了155F 06/23 23:23
噓 lspci: 照你講 我們勞工自己對扛資方算了 要政府幹嘛157F 06/23 23:23
→ timediver: 現在砲KMT也沒意義阿 不要在那邊轉移焦點158F 06/23 23:24
推 fetoyeh: 鄉民對點人頭看誰沒到 好像比這事要怎麼處理還關心159F 06/23 23:24
→ timediver: 每次勞工都要政府救...自己先要有力量好嗎
下次換政府不鳥你還不是一樣161F 06/23 23:25
推 mos47: 推中肯163F 06/23 23:26
推 soiyu: 推164F 06/23 23:26
推 ians20025: 負責任的政府不是打打嘴砲露露臉就好，是要協調的165F 06/23 23:26
推 cfox: 推166F 06/23 23:26
※ 編輯: cgi0911 (69.200.245.125), 06/23/2016 23:33:17
推 Assyla: 管理階層不就航發會，跟退輔會有九成像的組職167F 06/23 23:28
推 Argos: 推啦 支持罷工 下一個換科技業！！大家團結168F 06/23 23:29
噓 j3024133: 甘政府表態屁事，現在不就勞基法本身有問題需要改，外加職業工會無效化。跟瘋狗一樣要政府表態真的莫名其妙，有點像是要裁判選邊站下場一起打球一樣北爛，上街本身就是給裁判施加壓力了，我也不懂要一下子要DPP表態是哪門子想法169F 06/23 23:32
噓 fouto: 吱吱:我們DPP主子們是負責裝死然後偷渡一例一休的案子好嗎~175F 06/23 23:33
→ huamin: 此篇正確。請小英政府不要衝動。然後請大家不要再推任何跟選舉相關的文。黃國昌是希望大家關注，根本跟選舉無關。有時代力量也不會希望民眾做這樣的連結的。176F 06/23 23:33
推 staramit: 推正解 所以工會真的很重要179F 06/23 23:35
→ huamin: 時代力量是希望大家能更關注勞資雙方的問題點，真正地解決問題。180F 06/23 23:35
推 cupidvenus: 總統若不挺勞工，明天大家就知道怎麼回事了182F 06/23 23:38
推 grafan: 我也覺得小英在等待最佳時機大舉殲滅華航老屁股，一招斃命183F 06/23 23:39
推 sggs: 鍵盤鄉民就是支持罷工就對了，同時開幹那些不支持的政黨184F 06/23 23:39
推 cocota: 加油!!!!!!!!!!!188F 06/23 23:39
推 shinywang: 不管怎麼說 我們家阿燦這次就很不錯 雖然差點被重工黑190F 06/23 23:41
推 dogmax: 9.2臉腫腫der191F 06/23 23:41
推 torpon: 讓子彈飛飛飛飛飛一會兒!!!!!193F 06/23 23:42
推 rude: 推 觀念正確197F 06/23 23:43
→ torpon: 人民真的要從一次次事件覺醒去爭取自己的權益，這也是小英一直在演講中提醒學生的！蔡政府在教育人民，適時反抗體制政府有了民意支持，改革才會順利成功!!!!199F 06/23 23:44
→ LisivoNCTU: 蔡小姐家裡是極右派，而且不小了不好教喔...203F 06/23 23:46
噓 gunfighter: 執政黨還等輿論凝結 換別人早就被嗆割稻尾了 還推什麼204F 06/23 23:47
推 Rg20025: 讓子彈飛一會!?205F 06/23 23:48
→ LisivoNCTU: 明天蔡小姐在不親自滅火，我相信大家會很失望
也會導致全國罷工活動的產生206F 06/23 23:48
推 koehie: 好喔 這樣 2020 就可以順利連任了209F 06/23 23:49
推 soumi520: 此篇本日最中肯 可是鬼島最愛看人作秀 無腦瞎挺無鬧瞎罵210F 06/23 23:49
推 asole: 希望聲音大而久212F 06/23 23:52
推 abc53: 似乎有道理 看一下民進黨之後的作法215F 06/23 23:54
噓 aadsl: DPP親勞工?給個7天假給的心不甘情不願 選前狂罵 選後秀下限216F 06/23 23:58
→ Maziger: 你的說法我很懷疑 資動部發言風向可一直都是勞方吞下去217F 06/23 23:58
推 Zeroyeu: 一堆人看到政府沒理會罷工就唉唉叫 真是民智未開= =218F 06/23 23:59
→ Maziger: 就算官僚體系跟國營事業體中太多裙帶利益結構餘孽 但資動發言總不能扯不是執政者立場吧？219F 06/24 00:00
噓 nike00000000: 「華航打壓工會、勞動部裁決還在拖！」桃園市產業總工會顧問姚光祖指出，華航公司長期以拒絕提供會所與會務假、阻擋勞教講師等方式阻礙修護工會運作，修護工會於今年（2016）三月向勞動部提出不當勞動行為裁決申請，裁決委員會依《勞資爭議處理法》原本應該在54天內召開調查庭，卻拖延到第65天才召開；而且在第一次調查庭開庭前夕，修護工會就接到勞動部「撤銷工會資格」的公文，裁決委員會也以此為由擱置此案。221F 06/24 00:01
資方打壓 官方撤銷 華航修護工會左右逢敵 | 苦勞網
「華航打壓工會、勞動部裁決還在拖！」桃園市產業總工會顧問姚光祖指出，華航公司長期以拒絕提供會所與會務假、阻擋勞教講師等方式阻礙修護工會運作，修護工會於今年（2016）三月向勞動部提出不當勞動行為裁決申請，裁決委員會依《勞資爭議處理法》原本應該在54天內召開調查庭，卻拖延到第65天才召開；而且在第一次 ...
→ Maziger: 央文政府根本明白執政期經濟不會有起色 所以選擇支持資方232F 06/24 00:02
→ nike00000000: 最好是再拖啊 . 等飛回來勞工新聞滿天飛 . 吱工隊就再出來護吧!233F 06/24 00:03
→ Maziger: 以維持不會經濟大動盪 原PO文中也提到DPP本來就偏右 加上235F 06/24 00:04
→ Maziger: 央文行事偏保守 勞動政策搞成如今這樣不意外237F 06/24 00:05
→ befly10015: 很難說 看看DPP對勞工態度 覺得不樂觀238F 06/24 00:10
噓 sincere77: 非要搞到罷工投票完了才出來換高層，這政府還有什麼可以讓勞工期待的事嗎？239F 06/24 00:22
推 jolycoco: 有人抓到議題也不動腦就猛往小英身上打242F 06/24 00:27
噓 kudo0930: dpp立委打妳臉了 還親勞工 哈244F 06/24 00:34
推 jsbptt: 推 dpp立委多數是贊成罷工的 反對者徐國勇是認為新董座明天上任就能換新的經營團隊 不須發動罷工 不是反對勞工爭權益248F 06/24 00:38
噓 ADIE2: 那意思是不反抗就裝沒事繼續壓榨囉
真的是顏色對了啥噁心話都能講
反過來說，逼勞工非要開槍了，政府才安撫，這真的是合格的252F 06/24 00:46
→ ADIE2: 政府?人民的公僕?256F 06/24 00:49
→ eterbless: 不反抗就當民意在覺得壓榨無所謂那邊258F 06/24 01:01
推 scvinx: 果然很多假裝時代粉的KMT黨工噓你XD
果然很多假裝時代粉的KMT黨工噓你XD259F 06/24 01:02
推 akay08: 推推，看政府怎麼處理262F 06/24 01:12
推 CO2: 就有北七故意要政府馬上仲裁 假時代粉頗ㄏ263F 06/24 01:18
推 soyjay: 9.2直接忽略dpp立委表態 專注帶風向 真是敬業！264F 06/24 01:19
推 groundmon: 認同你的看法，不過第一時間表態要人不要罷工的勞動部長，恐怕並沒有中立267F 06/24 01:37
推 ncube: 推270F 06/24 01:38
推 keepstar: 跟我想的一樣 表態下去 大老版要不要表太一堆阿貓阿狗要不要表態 最後罷工的重點在哪271F 06/24 01:41
推 reexamor: 台肯 同意給推！ 不盲目被9.2帶風向！276F 06/24 01:53
推 zarono1: 推,兩邊夾擊讓黨國餘毒死透282F 06/24 04:48
→ teras …
→ teras: 長榮連發言都明令禁止啦，鄉民還在幻想自己也能坐擁罷工權283F 06/24 05:36
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