推 arnold3: 教你一招 找個有在混得當男友 被欺負就哭哭叫他幫你打人2F 04/29 00:58
我那個年代，11歲交男女朋友是很不可思議的事情
就是不知所措
如果你有仔細看過原本的新聞，女孩為什麼不在未成年的時候就告訴父母
就是因為父母講了一句話，哪個女孩這麼騷
→ arnold3: 如果你公車遇到變態直接gg踢下去 路人都會叫好的10F 04/29 00:58
那時候我只有11歲，身高14X，你確定我踢的到?
推 sali921: 2F就是推正妹入8+9火坑的推手12F 04/29 00:59
噓 bill79925: 不懂你發這個做啥 你的經驗是真的 林女的小說是真的？14F 04/29 01:00
我的經驗是真的，我可以告訴你那個小六的班導是哪一個
那種失職的老師，名字我不會忘記的
→ k44754 …
噓 k44754: 不想說啥啦 要女的出門自己預防就是因為16F 04/29 01:00
→ SuperUp: so?自憐自哀 放在心中珍藏?好像只有自己受過傷別人都不懂17F 04/29 01:00
→ arnold3: 女人要懂得善用自己魅力來運用男人的力量18F 04/29 01:00
推 chong17: 我曾經在公園被甲性騷擾，感同深受19F 04/29 01:00
→ k44754 …
→ k44754: 那些精蟲衝腦的垃圾本來就不會管女的在想啥了 他們就是要21F 04/29 01:01
→ k44754: 爽 這時候身為人難道不自己預防？！
你要11歲的小女孩怎麼預防?不要上學?
中國最近才有個幾個月大的小女孩被性侵，媽媽發現的時候，尿布裡都是血
推 liuda: 有個80歲的男性長輩告訴過我，小學4年級過後的男生，就不要任意讓他們碰觸妳。24F 04/29 01:02
可是不是每個人都這樣教自己的孩子。
而且，為什麼只教女生，要女生不要被男孩碰。
而不是教所有的孩子，沒有經過允許，你沒有隨意碰到別人身體的自由。
噓 onbed007: 乾我屁事啊 又不是所有男生都管不住小頭26F 04/29 01:02
→ k44754 …
→ k44754: 不然你去kobe國印度 講給他們聽好了27F 04/29 01:02
推 JCS15: 教育的效力大概比良心譴責高一咪咪28F 04/29 01:02
推 rial: 推，導師姑息養奸，應該解聘、懲處29F 04/29 01:02
噓 sssh5566: 沒有人說女生活該，只是單純說不要冤枉沒做的人。30F 04/29 01:03
在性侵的世界，到底要怎麼舉證強迫和不強迫?
都有人可以講出，只要女孩轉念，性侵都可以享受這種鬼話
還是15歲的小女孩在半脅迫的狀態下點頭拍裸照，就代表她同意被性騷擾?
→ liuda: 我很快就明白，因為那麼小的男生，就開始滿腦子想性攻擊女生。32F 04/29 01:03
推 cul287: 恩恩 應該直接對全部台南預防性雞鴨 直到對女生乖乖為止34F 04/29 01:03
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 01:19:19
推 s5347: 我一直以為自己遇到的時候會很堅強勇敢地反抗，可是被騷擾35F 04/29 01:04
→ k44754 …
噓 k44754: 這種說法就是把家門都打開 錢全擺出來 然後叫賊要有良心別37F 04/29 01:04
不然你覺得女孩還能怎麼辦?我不知道為什麼女孩的陰道這麼值錢。
一輩子不出門?不上學?不工作?
家裡也會有狼父或是狼親戚，不從教育著手，你有更好的解決辦法?
→ s5347: 的當下腦海只一片空白。38F 04/29 01:04
→ k44754 …
→ k44754: 去偷 傻了喔？ 有用的話那人就不會是賊了40F 04/29 01:05
除了很少部分教化無效的人，大部分的人是可以教育的
不然台灣跟中國為什麼文化水準差這麼多，同樣都是華人
就是教育有差
推 voyhanxu: 非常認同，把台男的GG全部剪掉女性才能免於危害42F 04/29 01:07
噓 lianhua: 有點扯遠了說 我覺得43F 04/29 01:09
性侵和性騷擾，只是程度不同而已
我不能否認動物本能，不過不要忘記了，不是只有女生會被性侵
推 km101km: 講得好 但完全沒關聯在47F 04/29 01:14
→ lianhua: 這種文章的確浪費 因為常常看到 跟這件事也沒特別有關48F 04/29 01:14
推 susuqi: 我還以為這裡是女版49F 04/29 01:15
有規定八卦只能男生發文嗎?
推 seal998: 街亭文就有資格？卦點在哪？你媽的屄裡？你頭上？50F 04/29 01:16
有八卦阿，兩個男老師帶著學生回家做一些事情，不八卦嗎?
噓 leoaflaf: 你忽略了一個事情，有時男性也很脆弱，但社會要我們吞51F 04/29 01:20
我發這個文的目的，只是希望正視性侵
男生女生都有可能會被性侵
推 serding: 好煩喔 憂鬱強暴自殺廢文系列還沒結束52F 04/29 01:20
希望你的人生不要有得到憂鬱症
多關心別人好嗎?
推 Otter3: 推，可惜看這邊推文就知道台灣的性教育還有很長一段路要走53F 04/29 01:20
這也是我發這篇文章的目的，台灣的性教育阿.......
→ leoaflaf: 當一個男性在社會上碰到同樣的事情，社會怎樣對那男的?54F 04/29 01:20
你覺得受傷害的男性希望怎麼被對待?
是「哈哈你活該」，還是希望大家保護受創男性?
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 01:34:31
→ Otter3: 哪隻眼睛看到原PO忽略男性受害者了？最後面還特地舉了男性受害的例子55F 04/29 01:21
推 hannocps: 優文 po在八卦真的很浪費 對鄉民來說毫無意義57F 04/29 01:21
推 staffordan: 老實說，如果正咩被弄過從此性情大變，懂得報復利用男生，那些仇女的，不過是狼師下的犧牲品。58F 04/29 01:22
冤冤相報的概念?
很多喔，你可以多翻翻看八卦版或是女版，覺得女生被強暴都是因為她不檢點
，是活該的文章，一翻一大串
推 sunny21333: 八卦版廢宅就是覺得女人出門就是該被怎樣，然後回你活該女人就是乖乖呆在家啦64F 04/29 01:25
可是他們又好喜歡女人的陰道
真是諷刺
推 shiraz: 完全能理解~ 我九歲時在白天回家的一段路上遇到一個露鳥的66F 04/29 01:29
→ shiraz: 變態跟隨著我，一路上人多他收鳥，無人路段他又露..
幾次我都幾乎走到一些陌生的阿姨面前想求救 但我就是說不出口。我也當時會覺得可能是我的錯，或者我會被大人罵..好不容易回到家後，我也就梗在喉裡無法和媽媽說..到我長大經過都快30年了，我還是覺得那天好可怕..>_<68F 04/29 01:30
拍拍，你沒有錯
推 Axis999: 所以是教育制度缺失、還是父母失職？74F 04/29 01:34
推 maryegg: 推 可惜風向都變成在指責被害人了...75F 04/29 01:34
→ Axis999: 與其討論個案不如從制度面著手，是要多加強性教育？
是不是被案人也不是你我說了算，目前都是在看風向說話76F 04/29 01:35
我不曉得林小姐是不是被害人，我只是希望大家正視性侵害，
還有保護受害者，而不是整天當個酸民
噓 butten986: 台灣的教育還在北伐戰爭年代，教出隱忍的人才是目的78F 04/29 01:35
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 01:42:41
噓 s2678132: 性侵的世界很難舉證? 你多去看看判決書吧 呵呵80F 04/29 01:37
你看過太太告先生強暴嗎?
我看過，舉證成功的原因是因為，她被強暴很多次，這次她準備了錄音筆
可是，並不是每次都想的到準備錄音筆
→ s2678132: 寒蟬效應的案例非常經典 如果照你說得難舉證81F 04/29 01:39
→ RevanKai: 你這篇文混入太多議題了...單純講鬼師我會推你.....82F 04/29 01:39
我不在意你推不推我
我只希望有更多的人可以關注性侵，和保護受害者
→ leoaflaf: 我倒是看到男性受害酸鹽酸語比較多，因為是錯誤性別85F 04/29 01:42
我不理解男生不但喜歡酸女性受害者，還喜歡酸男性受害者的理由。
但是我知道女生如果會酸男性受害者，通常是為了報復。
但是其實都不對，應該是要保護受害者
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 01:48:09
→ Axis999: 上週馬幼興這個例子算血淋淋吧 毀了一個家庭86F 04/29 01:43
→ Axis999: 嚴重點的連小孩的未來也掰了，而什麼保護都沒有88F 04/29 01:44
我只能說性侵對男性對女性都很嚴重，不管事名譽還是生理
至於小孩的未來我覺得很誇張，到底是跟小孩有什麼關係啦
→ Axis999: 也可以多想一下怎麼避免未來再有同樣事情發生
說句不好聽的，進步的腳下踩著前人的屍體
不管醫學，科學，或是法律 最近剛看完legal high有感91F 04/29 01:46
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 01:50:09
→ Aidrux …
推 Aidrux: 辛苦了 加油95F 04/29 01:50
推 Axis999: 你可能沒看到吧 他就讀小三的女兒一直三餐被「你爸是性96F 04/29 01:51
推 modjo: 推 推文真是讓我大開眼界97F 04/29 01:52
→ Axis999: 侵犯」問候
馬幼興性侵案遭兒女嫌記者會淚崩爆輕生念98F 04/29 01:52
我很遺憾他的小孩碰到這種事情，我並不覺得小孩應該要為父親做的事情負責
我覺得這是台灣社會一個很弔詭的現象。
就像我覺得陳進興之子在美國過得很好，是件好事情。
不過撇除性侵，他的小孩知道父親不忠於婚姻，打擊應該也很大吧...
推 WWIII: 支持老師全部去勢 只有太監可以教書 老師性侵學生真的太噁100F 04/29 01:54
噓 butten986: 還有男生不論女生穿多短都沒權利去做未授權的行為，但101F 04/29 01:54
→ butten986: 絕對有權利嘲笑半夜在印度裸奔被強暴的女生沒腦袋，因為女身自主權，跟可笑的沒腦袋是兩回事，女生不會因為自組權發展就有權禁止別人嘲笑愚蠢103F 04/29 01:54
我沒有禁止你嘲笑，就像我也會嘲笑仇女宅，反正冤冤相報可以不要了
性侵也不是女生獨享，笑
推 muralice: 完全同意你說的，因為我也有這樣的經驗......106F 04/29 01:55
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 02:03:30
噓 butten986: 還有只會記6、7個騷擾的男生，那請問沒騷擾的男生有多少？107F 04/29 01:56
一個班36個人，男女比例各半，6、7個男生差不多到三分之一，三分之一的比例性騷擾。
推 muralice: 有些人的正義是在眾人面前，私下有機會卻當個畜牲...
有一次經驗就已經夠糟可以影響很久甚至忘不了，還需要多少個？沒有這樣的男生是正常的，是正常的，「正常的」，那不需要計數吧109F 04/29 01:56
→ w805515: 以後禁止打炮好了，真麻煩113F 04/29 02:01
噓 RevanKai: 既然你不是想談鬼師那就只好噓你了
所以那些亂告的要怎麼算?請問
台灣誣告的新聞每天1~3篇，所以這些被誣告的不是受害者?114F 04/29 02:01
推 siyaoran: 樓上也沒要談鬼師阿? 這案例有誰亂告?117F 04/29 02:02
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 02:08:08
推 Axis999: 馬幼興性侵案 是"男未婚、女未嫁" 喔118F 04/29 02:07
推 siyaoran: 沒有去性騷擾明明是正常的還拿來提? 家暴者不去打人是119F 04/29 02:08
→ Axis999: 你可能對這案子沒興趣吧...但這案子突顯出目前很大的問題120F 04/29 02:08
因為馬幼興對我是個nobody，所以我只有看新聞。
男女之間的事情真的很混亂，免費的永遠最貴，做之前請多考量。
噓 enfin7: 性侵就是垃圾 都一樣因為性別護航的邏輯嘆為觀止121F 04/29 02:08
我說了，男生女生都一樣會被性侵，請保護受害者
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 02:12:07
推 Bluebear: 原PO辛苦了，願你平安快樂122F 04/29 02:08
推 evelyn055: 被性騷擾那一瞬間真的會反應不過來124F 04/29 02:08
→ Axis999: 還沒下結論前的疑似性侵案 男方是弱勢 這點
被公佈姓名 被騷擾 就算澄清了也被傷害的支離破碎
已125F 04/29 02:09
這也是我不想討論到底是誰誘姦了林小姐，對和錯不是用死亡下判斷
但是我不想分析亡者的行為，我只能體恤她的父母失去摯愛。
我只能單純宣導保護性侵被害者
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 02:17:16
→ Axis999: 日本07年上映的 嫌豬手事件簿 可以看一看128F 04/29 02:13
推 ETTom: 推一下129F 04/29 02:13
推 Axis999: 應該說 請保護當事人，沒下結論前 誰是受害者都不知道130F 04/29 02:16
所以我不討論國華老師是誰，也不討論林小姐行為
單純只是宣導鄉民不要當個酸酸而已，酸酸造業阿
推 XXLee: 所以或許社會需要性解放131F 04/29 02:16
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 02:19:20
→ XXLee: 把性看的沒那麼重要 會少很多痛苦132F 04/29 02:17
噓 butten986: 或許價值觀不同，但在我看來 隱忍=蠢134F 04/29 02:19
推 Axis999: 人不能永遠理性，制度可以 就算罵加害者也有可能傷害旁人135F 04/29 02:19
這不是件容易的事情，因為我在魏應充判決下來前就抵制林鳳營
其實我很支持這想法
假如我是林小姐，我應該會在自殺前先砍死那個補教名師
反正有精神疾病當護身符，可以在療養院繼續寫書
推 emmy781221: 從小到大不知遇過幾個變態了，各種想得到的都遇過…小時候不敢說只能快速離開，之前下班騎車遇到跟蹤騷擾的甩都甩不掉 成年後懂得自救，還好遇到攤販的好人老闆救援我 很多人真的不懂小孩子遇到這種事根本不敢說137F 04/29 02:21
我也想宣導的就是這個觀念，見義勇為
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 02:33:49
推 Sarvmill: 如果妳真以為教育就可以改善性侵案件，那我真不知道該說是天真還是蠢。大多數人可以自主控制，但重點就是那些無法自我控制的人，所以他們叫罪犯。如果教育就有用，那人142F 04/29 02:29
推 Sarvmill: 類的歷史今天還會像現在這樣？不斷戰爭、掠奪？
教育需要嗎？這是必然的。但這可以防止犯罪，甚至把犯罪率降低嗎？我覺得不可能，因為妳沒把“人性”考量進去。146F 04/29 02:31
事實上，教育可以改善很多事情。
我上述的老師們，他們平常不也是個正常人?
我的同學們，它們只是在11歲的時候當了性騷擾犯，不代表長大就會變成性侵犯。
對於反社會人格，或許教育沒有用，但是這是個普通人占多數的社會
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 02:39:00
推 Sarvmill: 預防勝於事後治療，提醒妳們天生生理弱勢的女性盡量少夜晚獨自行動之類的話，要聽不聽隨在妳們，當然有些過於偏149F 04/29 02:34
推 nalthax: 太監更容易性侵小太監，並沒有比較好。其實發生這種事情152F 04/29 02:36
推 Sarvmill: 激的言論那的確過分，但提醒只是告訴妳們這樣可以減少碰153F 04/29 02:36
→ nalthax: ，都是欺負這些小孩年幼無知，不懂得什麼是性，也不懂得反抗成人。154F 04/29 02:36
推 Sarvmill: 到性侵犯的機率，聽了也許可以讓妳不會遇到這樣的事，但這都是機率，沒有人真的希望憾事發生，所以只能跟妳這樣156F 04/29 02:37
如果全世界的男生都覺得強暴女生是對的，那麼女生再怎麼預防都不會有用。
生理機能條件就是不夠強壯，被抓到就只能被XX。
想要求助大家都覺得正常，所以沒有人會幫助她。
所以到底是教育男生，還是教育女生，你要好好想想。
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 02:45:00
推 Sarvmill: 說，就像妳去紐約熟門熟路的人會提醒妳沒事別夜晚獨自一人去布魯克林區一樣，根本是找死。但妳就要因此把那邊的158F 04/29 02:39
我有親戚住在布魯克林區，他說那邊很安全，笑
推 nalthax: 語言表達的是你的觀念跟思考，以及你可能的作為，我覺得不能把極端的言論當作是一種善意的提醒，因為當這些言語表露的是惡意，你卻用「善」去包裝，那你永遠只會合理化這些惡意，分辨不出誰是壞人。160F 04/29 02:41
推 Sarvmill: 黑人都當成罪犯嗎？犯罪者不是常人，妳說的教育只對常人有用，而不是你要把所有男人或黑人都當成罪犯。這才是教育的功用。
妳既然知道不可能把犯罪率（任何形式的犯罪）化為零，最好的方法就是預防也要同時進行，光靠教育是無解的。164F 04/29 02:42
本質上我們討論的內容不太一樣，我也不贊成你的做法
你是把預防被性侵這件事情，只歸咎於容易被性侵的族群要承擔全部的責任
可是忽略了，有人不做什麼也會被性侵，像是家庭內的性侵或是老師的性侵?
如果預防措施沒做好甚至沒辦法做，被性侵到底是誰的責任?
這種作法非常容易引起，被性侵都是你活該的言論。
可是我覺得不應該是這樣，只有調整整個社會的觀念，
我們才能夠真正徹底的保護和預防。
推 YALEMY: 你怎麼會想試著跟某些不論受害者有多麼痛苦都只覺得你活該169F 04/29 02:45
我寫這篇的目的，可能是安慰在螢幕另外一頭，受到創傷的靈魂
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 02:55:26
推 YALEMY: 的人溝通170F 04/29 02:46
推 Sarvmill: 妳為什麼會腦補“全世界的男生都覺得強暴女生是對的”？到底有沒邏輯？教育當然是必要，但這能把犯罪率降為零嗎171F 04/29 02:46
教育是最基本的，連基礎教育都不談，只談教育弱勢，這才叫做本末倒置
推 nalthax: 所以要教常人怎麼區分好的行為跟壞的行為如何區分、又要173F 04/29 02:47
推 Sarvmill: 如果可以麻煩妳發表一下，我相信如果妳能找到控制人類犯174F 04/29 02:47
→ nalthax: 如何應對啊，很多小孩的問題行為就在於他有樣學樣，後來被叫去問了，說他以為這是可以的，因為誰誰誰這樣對我，才揪出這些人的惡行或劣行，例如性侵、例如家暴、例如霸175F 04/29 02:48
推 apriltino: 優文，可惜對牛彈琴。原po還有耐心一個個回...178F 04/29 02:48
推 Sarvmill: 罪的基因碼，絕對值得妳得一輩子的諾貝爾獎179F 04/29 02:48
推 Sarvmill: 妳po的文一點都沒錯，女生（男也一樣）不管穿什麼衣服或去什麼地方，都不應該這樣被對待，性侵跟騷擾很該死。181F 04/29 02:50
推 Sarvmill: 女人有自己的性自主權，這點也很正確，但性侵犯是常人嗎不管造成性侵犯的客觀條件為何，今天他會性侵就是已經失184F 04/29 02:52
你真的以為每個人都有受過這種教育?
不然怎會有女生說不其實是YES的這種言論
→ babyMclaren: 你問教育男生好，還是女生好...當然是都要吧...187F 04/29 02:53
推 Sarvmill: 去自主控制，妳要跟這種人去講道理？188F 04/29 02:53
推 nalthax: 你到底在說誰腦補「全世界的男生都覺得強暴女生是對的？」，我認為我講的是「要怎麼樣去區分」，很多受害者遇到的問題就是他以為這個世界都是安全的、大人都是值得信賴的；受到傷害之後變成非黑即白的想法，所以要教他們去區分，教育與研究，一直以來就是不斷地在發展這種區分的完整度。當然不是事後才教，而是事前就要教。189F 04/29 02:53
你先回答我這種事情怎麼預防
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1816142
印度11月大女嬰遭偷抱 被強姦2小時瀕死 - 國際 - 自由時報電子報
印度又傳出駭人聽聞的性侵案，一名僅11月大的女嬰遭強姦近2小時，發現時全身是血，已奄奄一息。當地警方追蹤找到嫌犯，發現是住在附近一位36歲的建築工人。《印度時報》報導，上週五2日於新德里西部的威奇斯普里（Vikaspuri），一位母親晚間11點鐘睡醒時，發現身邊僅11個月大的女嬰消失不見，趕緊報警求 ...
不用到嬰兒，7歲內的小朋友就好。
或是父親強暴女兒，等你想好預防措施，我們再繼續談。
→ babyMclaren: 舉例說錢不要露白，你理直氣壯說是小偷的錯是可以
但是你反過來罵旁邊警告你的人...195F 04/29 02:55
你為什麼要腦補我罵你?我沒有阿
只是我覺得解決問題的辦法不是只歸咎於身上帶錢的人
你可以把錢包藏起來，那女生的陰道怎麼藏?穿男裝?
如果這世界上都沒有人缺錢，誰要去當小偷?
推 nalthax: 就算你覺得你的意見是「不要跟罪犯講道理，硬碰硬，一些197F 04/29 02:56
推 Sarvmill: 原po的quotation不就幾個大字好端端放在那兒嗎?...198F 04/29 02:56
→ nalthax: 事情能免則免，罪犯不講理無法教育」，那也是一種你想要199F 04/29 02:56
噓 butten986: 這國家的教育就拿兒童來說，你沒教人權，他會一直認為200F 04/29 02:56
→ nalthax: 推廣的觀念，也算是一種對一般讀者的教育201F 04/29 02:57
→ butten986: 自己是別人的附屬品直到有人讓她明白原來自己有人權，這正是一個人權國家必須教的，當今社會，政府不希望人民清楚他們有哪些權利，只能長大被婊後再自己研究，這就是專制遺毒202F 04/29 02:57
推 Sarvmill: 原po妳真的邏輯有問題，很愛自己腦補。誰跟妳說性侵是被害人的責任？所以才說妳不是天真就是蠢，妳最後一句
徹底地保護跟預防，實務上如何做到？207F 04/29 02:58
你的言論最後就是造成這種結果，叫做性侵都是被害人的錯。
就像印度的姑娘，連公車都不能搭，可能會在公車上被姦殺還被棄屍，
因為好姑娘是不應該搭公車。
就像是女孩的爸媽只會回答說，哪個女孩，這麼騷
推 Peter521: 事實上是，男性之間到高中還是有那種會摸別人屌的人，可是大家都不以為意210F 04/29 03:01
你們不在意互摸屌，跟女生在不在意你摸她們胸部是兩回事好嗎?
性侵或是性騷擾，最大的問題就在於當事人同意.......
推 Sarvmill: 妳如果看看歷史就知道，人類千百年來都一直在重複幹一樣的蠢事，如果只有教育就可以100%『徹底』預防，那世界早就大同，也不會有任何犯罪了。就是因為辦不到！所以才要212F 04/29 03:01
教育是根本，法律是威嚇
推 nalthax: 而且問題是這些兒童性誘騙者，沒被抓到沒被判刑，很難稱他罪犯。215F 04/29 03:03
沒被抓到也不代表他不是罪犯
推 Sarvmill: 自己先預防！懂嗎？就是有人不會按照遊戲規則走！妳要這種烏托邦的美好想法是很好，但實務上就是不可能。
至於罪犯的教化那是別的問題了，會當罪犯都是已經犯罪了沒有人希望任何人被性侵甚至暴力侵害，教育很重要，但就算妳有再好的教育也無法將犯罪率『徹底』化為零。217F 04/29 03:03
再怎麼預防也不會0性侵，我懶得跟你說了
推 Sarvmill: 妳舉的嬰兒被性侵的例子，看了會讓人不火大嗎？當然火大但妳以為教育對失去自主控制的這種人有用嗎？223F 04/29 03:08
你火大什麼?因為預防無效?
推 KoMinJung: 看這篇的推文就知道這板的水準了XD225F 04/29 03:09
噓 point09247: 會去犯罪的人會有常理嗎？好好教育男人?少在那邊影射了呵呵226F 04/29 03:09
那你要好好教育嬰兒還是幼兒?笑
推 Sarvmill: 如果妳要追求是零性侵的世界，那麻煩妳如果有找到實務上可行的方法麻煩分享一下...228F 04/29 03:09
我覺得最大眾的就是教育，看看PTT的水準，就知道還有很大的教育空間，哀
推 morphology: 沒錯，而且很多如果旁人有多少制止就可以避免230F 04/29 03:09
推 nalthax: 我是在問Sarvmill，但是後來才又看到Sarvmill指出原Po編輯補充的部分。基本上我認為性教育越清楚越好，不是只教231F 04/29 03:10
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 03:17:04
→ nalthax: 「性交」，還有性行為的社會與人際、道德、倫理、法律、人權的問題，不然這種事件無解。233F 04/29 03:10
推 Sarvmill: 回na，教育當然重要，尤其性教育，台灣對教育普遍採取的235F 04/29 03:11
推 KoMinJung: 我到現在印象還很深刻我跟我媽去醫院看病走在樓梯間一個阿伯故意站在下面看我媽的內褲，也是啦活該我媽穿裙子236F 04/29 03:12
依照Sarvmill大的意思就是活該阿
因為你媽不應該穿裙子，她沒有好好預防別人看自己內褲的風險。
照S大說，女生最好都是穿鋼鐵貞操帶，天黑以後不要出門(那加班和補習怎麼辦?)。
出門最好都自備食物，因為食物跟飲水也有可能被下藥。
只能跟女生結伴同行，或是出門一率由父兄或是保鑣陪伴。
不然都是沒有好好的預防風險喔!
我到底打了什麼東西?伊斯蘭教?
推 Sarvmill: 暗誨又曖昧不明的態度，與其遮遮掩掩造成錯誤的性認知不如在國小就對發育期前的男女教育，關於身體自主權
還有正確的性知識...
我想說的其實很簡單，教育很重要嗎？這點是無庸置疑的240F 04/29 03:12
推 nalthax: 其實受害者的心理機制與變化，好像只有犯防系會接觸，所244F 04/29 03:15
→ KoMinJung: 你媽穿裙子不穿安全庫所以活該，類似這種話這板多到爆你還有什麼期望XD245F 04/29 03:15
→ nalthax: 以大多數對受害者的反應不了解，進而責備受害者的現象是247F 04/29 03:15
推 Sarvmill: 但教育能100%抑制犯罪嗎？不行。那我們該怎麼樣避免自己成為受害者？採取自主預防的方式。就這麼簡單。248F 04/29 03:15
→ nalthax: 很普遍的。這也是要學過接觸過才會理解。250F 04/29 03:16
推 Sarvmill: 回na，我覺得你在八卦版看到對被害人的偏激指責時，不要251F 04/29 03:16
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 03:23:12
推 Sarvmill: 太傷腦力去跟仇女派計較..這邊偏差值很大的 XD252F 04/29 03:17
→ KoMinJung: 當然是要自主預防啊，問題是你給建議的時候是用什麼態度，例如1.你不穿安全褲活該被看啦哈哈2.下次記得穿裙子要穿安全褲喔253F 04/29 03:17
推 mh2ant: 看推文真的覺得很傻眼，什麼造成性侵犯的客觀條件的啊說這種話的人？？？正常人不管女生穿怎樣半夜去便利商店也不會想去性侵，性侵犯就是你包得緊緊的就是想性侵你啊安安還好嗎？？256F 04/29 03:20
推 Sarvmill: 回樓上，因為性侵犯未必是天生的，可能是成長環境造成的真正的教育跟預防是要從這邊著手：如何避免養出性侵犯的260F 04/29 03:21
推 nalthax: S你的意見我會想之道犯防的怎麼回應，就像原po說的，有些犯罪採積極的自主預防，效果跟你講的教育差不多，總是262F 04/29 03:22
推 Sarvmill: 環境，所以這叫“客觀條件”...264F 04/29 03:22
→ nalthax: 會有疏漏。而且對於罪犯的教育就又牽涉了監獄體系的問題，問題是有一些沒被抓到的智慧犯，就隱藏在最容易接觸到這些符合他喜好的受害人預備軍的環境裡，之前美國也有針對這個討論。我記得之前有一個美國學校的老師就有兒童性侵的犯罪紀錄265F 04/29 03:22
推 Sarvmill: 還有就是你自己說的，正常人不會想性侵，所以這是我們跟犯罪者的差別270F 04/29 03:23
那你要不要寫個標準的SOP阿
等你寫完，看看女生還剩下多少活動空間
再來討論不照SOP行事的女生被性侵就是活該
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 03:25:36
推 Sarvmill: 回na，其實我覺得這問題無解，無解不就代表不努力去教育或是犯罪者跟被害者的心理研究，我的認知是，如果想要杜絕性侵，大概就是要把控制人類暴力跟侵略的基因碼給整272F 04/29 03:24
推 mh2ant: 他的生長環境教育他女生穿很少所有所以被性侵活該？那是275F 04/29 03:25
你到底要不要回答我，你要不要列個女性行事標準SOP，哀
→ mh2ant: 不是更不應該宣導女生不應該穿很少不然被性侵會被罵自己沒有注意277F 04/29 03:25
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 03:27:12
噓 butten986: 我看完你回文後，發現妳分析價值觀時扭曲了，妳自己沒發現嗎？女性自主權是在人權社會有意義，請問你對奉獻叢林法則的東西野獸強調女性自主權的意義是什麼意思？279F 04/29 03:26
我以為我可以投票選總統，國家有法律，而且憲法就規定我有人權，所以我是在人權社會
原來我是生長在野獸世界裡阿!
推 mupanda: 推 不論性別身體自主權都不應該被侵犯 這一串某些推文...282F 04/29 03:26
→ Rucca: 很簡單，現在是缺乏對男性的性教育283F 04/29 03:26
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 03:30:47
推 Sarvmill: 原po妳還是很愛自己腦補跟沒邏輯，首先是妳自己提出想284F 04/29 03:28
推 MisterMr: 原po著重在教育人「不要強暴別人」，s大著重在教育人「盡可能地保護自己」，沒什麼好吵的…285F 04/29 03:28
推 Sarvmill: "徹底"預防跟保護，妳的徹底是幾%? 妳追求無性侵的世界287F 04/29 03:28
Sarvmill你自己先說0犯罪，我才問你「做好了SOP女生就不會被強暴嗎?」
你要不要先回去看看自己打了什麼字
我從頭到尾都是說，做好基礎教育，學習尊重和保護，才是最基本的方法
跟你講話好辛苦
推 MisterMr: 兩個都不可能全然阻止所有的犯罪，但兩個都能讓這些事情更少發生是一定的288F 04/29 03:29
推 Sarvmill: 後來又自己說不可能將性侵犯罪率化為零？有點錯亂的不是290F 04/29 03:29
→ butten986: 你如果說裸體跑到isis基地指責聖戰強姦不算活該，我覺291F 04/29 03:30
你知道這世界上有個沙灘，男男女女都是裸體，但是不用擔心會被性侵嗎?
這到底是裸體的問題，還是社會觀念的問題?
推 Sarvmill: 然後又突然跳出一句沒頭沒腦的SOP言論...妳是要討論還是292F 04/29 03:30
你一直再說，女生要保護自己
我一直想說的事情是，不要把保護的責任交給受害者，
那是一個大家都要去幫忙協助的事情。
因為受害者保護不見得有效，更不是每個人都有能力保護自己
既然你這麼堅持女生保護自己，我就請你提出保護自己的SOP
你又拿不出來，然後一直說我腦補又沒有邏輯
我都不知道你到底是為什麼可以這麼沒禮貌
→ butten986: 得女權極端主義成這樣我也無話可說293F 04/29 03:30
推 nalthax: 問題是很久以前有一本書說，你指的暴力與性侵，跟雄性荷294F 04/29 03:30
推 Sarvmill: 要發洩？ＸＤ如果是後者我也不想浪費唇舌，話說妳自己剛295F 04/29 03:30
→ nalthax: 爾蒙有相當高的關聯性，就連猴子交配，也受荷爾蒙與因權296F 04/29 03:30
推 Sarvmill: 還說了“懶得理我”...297F 04/29 03:31
→ nalthax: 力階級而失衡的交配機會影響，而有性侵的現象；除非大家藉由社會規範創造出一個都有公平的機會與雌性交配的環境，動粗或亂序會被公猴圍毆，例如和平猴。這本書名叫「性、犯罪，荷爾蒙」XD298F 04/29 03:31
→ butten986: 你要那群說活該的人說性侵加害人是正確的我保證沒人同意302F 04/29 03:31
推 Sarvmill: na，所以說這是基因問題啊，自然的演化法則就是競爭
能延續子嗣後代至今的還沒被淘汰，就有這種基因304F 04/29 03:32
→ butten986: 你現在是把女權主義強加於整個世界，包含宇宙，我可以告訴妳，人類的規則沒那麼偉大306F 04/29 03:33
推 Sarvmill: 回原po, 從來沒人說要立什麼SOP，事前預防這種話妳覺得308F 04/29 03:34
這是你說的吧?
推 Sarvmill: 預防勝於事後治療，提醒妳們天生生理弱勢的女性盡量少夜晚獨自行動之類的話，要聽不聽隨在妳們，當然有些過於偏 04/29309F 04/29 02:34
02:35
推 kelly2005: 推妳願意站出來討論 以及有耐心一直回應312F 04/29 03:34
推 Sarvmill: 是父權對妳們女性的箝制，那妳就這麼認為吧。313F 04/29 03:35
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 03:43:20
推 MisterMr: 預防這個思維的提倡會傷害到某些被害人，但可能同時也救了一些可能受害的人，針對「迴避危險」這個議題，你完全從好處或是壞處看都很容易變得太過絕對…314F 04/29 03:36
→ kelly2005: 教育很重要，也的確有其必要，看之前沒激烈反抗就代表同意的問卷就知道，我們的社會還有好幾哩路要走317F 04/29 03:36
推 sophia810130: 其實很多人不敢講自己被性騷擾和性侵是怕被罵 （不論男女）
女的是:誰叫妳要穿裙子出門！
男的是:誰想強暴你啊？沒人要強暴男生的好嗎！女生又沒那根319F 04/29 03:37
推 MisterMr: 不管提倡或反對的人如果能試著理解對方的善意就好了，何必搞得像是站在對立面呢324F 04/29 03:37
推 Sarvmill: 原po妳自己一開始就預設立場了，那對話就到此為止吧326F 04/29 03:38
推 muralice: 說隱忍等於蠢的人有想過台灣教育有問題嗎？不敢適時表達不只限於女啊...328F 04/29 03:39
推 MisterMr: 基於預防，避免危險再次發生而說的話帶著的善意跟責怪被害人的惡意我想不是那麼難分，不需要這樣爭吵阿…330F 04/29 03:39
推 qsandy217: 看完你寫的我也想到自己也遇過類似的事(哭~332F 04/29 03:40
推 butten986: 你過去的陰影是否導致妳社會化後的內在包含扭曲我不清楚，但你必須明白你已經扭曲卻不願面對扭曲的部分，試圖用社會化後的言語強辯，但我只想說強辯沒啥意義，人類多少有扭曲，但不願承認自己存在扭曲只能去扭曲看到333F 04/29 03:40
我沒有什麼好扭曲的，我只是思想不太東方而已
推 Sarvmill: 然後原po還是從頭到尾沒看懂我對教育重要不重要的看法337F 04/29 03:41
推 Sarvmill: 還把邏輯移花接木所有事都混為一談，真是服了U339F 04/29 03:42
推 nalthax: 對啊，我的意思是從那本書的內容看來，問題在於與「雄性」相關的荷爾蒙有固定的比例造成社會與犯罪的問題，「教育與社會規範」創造出的共識（敢亂就圍毆你）可以控制得完美一點。講白一點可以說，就基因控制的個體特徵而言，如荷爾蒙的分泌等，男性群體積極的自主管理，程度上可能會比女人積極的自主管理更有效。不過那本書很久了，拿來閒聊一下340F 04/29 03:42
推 Sarvmill: 回na，我覺得所謂男性自主管理比較積極的原因應該是侵略347F 04/29 03:43
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 03:45:03
推 Sarvmill: 性下的政治妥協，因為賀爾蒙的關係女性侵略性比男性低348F 04/29 03:44
推 gs0815: 原po辛苦惹 @@ 人鬼殊途 不講理一昧標籤別人的人 不用理會349F 04/29 03:44
推 nalthax: 我寫「對啊」是回「na，所以說這是基因問題啊」這句喔350F 04/29 03:45
推 Sarvmill: 回po，從頭到尾我有說性侵的預防不是雙方的責任嗎？352F 04/29 03:45
你有那一句說保護弱勢人人有責?先把你的預防SOP列出來好嗎?
推 Sarvmill: 預防勝於事後治療，提醒妳們天生生理弱勢的女性盡量少夜晚獨自行動之類的話，要聽不聽隨在妳們，當然有些過於偏 04/29353F 04/29 02:34
02:35
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 03:49:18
推 fujimoto: can't agree more355F 04/29 03:46
推 Sarvmill: 預防性侵乃至於所有犯罪當然是所有人的責任，教育也好，法律也好，社會學行為學犯罪學的研究也好都是要同時並進356F 04/29 03:46
推 gs0815: 講到變人身攻擊真是歎為觀止 所以說做人還是冷漠點好(?!)358F 04/29 03:47
推 Sarvmill: 光靠教育不夠，光靠法律不夠，光靠學術研究也不夠。
而目前實務上不管進展到哪一個階段，犯罪率都不可能化零359F 04/29 03:47
所以你終於發現預防也不會有效果了嗎?
到底是誰沒有邏輯，連自己說了什麼都不知道
還可以一直說別人沒邏輯又腦補?
推 Sarvmill: 預防勝於事後治療，提醒妳們天生生理弱勢的女性盡量少夜晚獨自行動之類的話，要聽不聽隨在妳們，當然有些過於偏 04/29361F 04/29 02:34
02:35
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 03:52:03
推 Sarvmill: 自己能做的就只剩下自我的風險控制，當然就算風險控制也還是有機率，只能多管齊下，就這麼簡單而已，為什麼可以曲解成這樣...
保護弱勢當然人人有責，但妳能保證每個人都會這樣做嗎?就只是現實問題而已...363F 04/29 03:49
我不能保證，所以我宣導大家一起捍衛這個價值觀
總比你只要求被害者捍衛自己來的好
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 03:53:38
推 nalthax: 其實我覺得荷爾蒙的影響只佔一些部分啦，不然犯防都研究基因就好了XD我覺得「教育」讓現在的人越來越懂得尊重別人跟願意明辨是非，這個效果是明顯看得出來的。討論會讓真理越辯越明，所以你們的討論是件好事情。但是盡量用論點取代針對個人的詞彙更好，看Michael Sandel的線上課程368F 04/29 03:52
人類跟動物最大的差別就在於他們有思想
如果通通都要歸類到賀爾蒙，或是生物本能
就去當原始人好嗎?
推 Sarvmill: 妳又哪一隻眼睛看到說“沒有效果”？就跟教育一樣，效果373F 04/29 03:53
拿不出預防SOP，我覺得你就只是出一張嘴，圖利加害者
把責任歸咎於受害者，就這樣
推 Sarvmill: 預防勝於事後治療，提醒妳們天生生理弱勢的女性盡量少夜晚獨自行動之類的話，要聽不聽隨在妳們，當然有些過於偏 04/29374F 04/29 02:34
02:35
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 03:57:35
推 Sarvmill: 有限就不去做嗎？
na晚安 XD
所以我才說妳一開始就預設立場，妳要把提醒的言語當成是把責任歸“咎”在被害者身上...377F 04/29 03:54
推 mh2ant: 我知道有個效果很好也會影響別人自由的方法喔，就是只要381F 04/29 03:56
推 Sarvmill: 妳要說那不是提醒是諷刺是吧？是冷言冷語是吧？是叫被害382F 04/29 03:56
推 mh2ant: 天色暗下來男生就不要出門了，是不是很有效又很限制他人自由啊383F 04/29 03:56
推 Sarvmill: 人自己負責是吧？那妳就這麼想吧。
樓上的，你這比喻不倫不類，有人叫你不出門妳就不要出門385F 04/29 03:57
你不理解我請你拿SOP的意思吧?
等你列出來以後，你就會知道，女生的活動範圍剩下多少
你就知道你的言論有多自私，完全就是站在自得利益者的角度再講話。
我一直都等不到你罵我沒邏輯和腦補的道歉，你要補上去嗎?
推 Sarvmill: 那妳也真聽話，妳有選擇聽或不聽的自由，沒人限制妳387F 04/29 03:58
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 04:02:26
推 Sarvmill: 算了...躺床看書還比較實在，隨妳自己怎麼想吧388F 04/29 04:00
推 mh2ant: 但真的很有效不是嗎？？總比宣導一下效用很少又要限制別人的自由、又會導致某些邏輯有問題的人覺得女生穿的少被性侵活該的方法好389F 04/29 04:01
推 Sarvmill: 別人怎麼說就會限制妳們的行動，妳們的人生也太多包袱了392F 04/29 04:01
推 cuteanimal: 有時候看到一些噁心的文字 就覺得那些受害者離開了這個惡意的世界 是一種解脫...393F 04/29 04:01
推 Sarvmill: 到此為止不再多言，晚安早點睡吧~喔這可沒任何條件限制395F 04/29 04:02
你就安心睡覺吧
我會把下面這句話做成簽名檔，你怎麼可以連話都說不清楚呢 ?
*[1;37m推 *[33mSarvmill*[m*[33m: 回原po, 從來沒人說要立什麼SOP，事前預防這種
話?
這是你說的吧?
推 Sarvmill: 預防勝於事後治療，提醒妳們天生生理弱勢的女性盡量少夜晚獨自行動之類的話，要聽不聽隨在妳們，當然有些過於偏 04/29396F 04/29 02:34
02:35
推 a216832: 推 另外你也好有耐心398F 04/29 04:03
明天放假阿
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 04:06:28
推 Sarvmill: 最後補，妳說我自私也好，記住沒有人義務一定要幫助別人399F 04/29 04:06
你是很自私沒錯
可是我不自私，我希望哪一個被強暴的女孩，當她有天受創上來Google
可以找到一點生存的動力，那怕我的力量薄弱。
被強暴只是因為她的陰道很值錢，然後她又生在叢林法則的社會而已，
而不是被強暴是因為她沒有保護好自己，都是她的錯。
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 04:12:29
推 Sarvmill: 當任何人遇到危難的時候，不一定會有人伸出援手，這就是現實。互重很重要，但不是每個人都是妳理想中的典型那樣說不清楚？我說的很清楚了，妳要把別人的善意當惡意，看400F 04/29 04:07
我沒有把你的善意當惡意，我知道你只是不知道你自己說了什麼。
但是我很在意你罵我腦補又沒邏輯
我只有說懶得理你，因為跟你溝通很辛苦
你到底要不要道歉呢?
推 Sarvmill: 不見別人要說的那也不是我的事了。403F 04/29 04:11
推 covenant: Sarvmill的世界裡只有常人和非常人嗎？
教育只對常人有用這種話只顯示出對人和教育的認識太淺薄404F 04/29 04:12
推 Sarvmill: 回樓上，其實我是以行為分作一般人跟犯罪者406F 04/29 04:12
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 04:14:58
推 Sarvmill: 沒，我認為教育對任何人都有用，但效果不能達到完美407F 04/29 04:13
推 a216832: 我覺得有些人之所以會給人"譴責受害者"的感覺並不完全只408F 04/29 04:14
推 Sarvmill: 回原po，就妳的意圖而言我道歉，我太嚴厲了409F 04/29 04:15
我不會去跟你計較你話中有話的意思
人生最諷刺的事情是指責別人沒邏輯之前，不先檢討自己說了什麼
這是你說的吧?
推 Sarvmill: 預防勝於事後治療，提醒妳們天生生理弱勢的女性盡量少夜晚獨自行動之類的話，要聽不聽隨在妳們，當然有些過於偏411F 04/29 02:34
→ a216832: 是他用了什麼詞什麼句子 是整體表現出來的態度 有些人就413F 04/29 04:15
推 nike319546: 不用跟低能鄉民認真元這邊就是聚集了一堆邊緣可悲的人414F 04/29 04:15
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 04:18:54
→ nike319546: 而已，然後愛推文酸的又是更極端的人，世界風向沒有那麼黑暗415F 04/29 04:15
→ a216832: 是在訕笑嘲諷 心存惡意講出來的話正常人都感覺得到417F 04/29 04:15
我知道八卦的風氣，可是我相信還是有些正常人
更多的時候，我只是希望安慰傷心的靈魂
推 Sarvmill: 只能說妳加油了，因為這社會就是這麼現實，像今天林女要418F 04/29 04:16
→ querencia …
推 querencia: 應該把他雞雞切下來餵狗，再把他雙手打廢419F 04/29 04:17
推 Sarvmill: 不是這麼多光環加持，這新聞也只是埋在某個不經意的地方但事實上有更多像妳這樣的經歷的人被埋在主流資訊下420F 04/29 04:17
放心好了
我只是被摸摸小手，如果大叔摸個小手也會高潮，我只會同情他
我心疼的事情你永遠都不能理解，因為你們都是既得利益者
除了接受現實，你想要改變世界嗎?
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 04:23:16
推 Sarvmill: 這檯面更多底下的，也是我們更應該關心的422F 04/29 04:19
推 as1100: 有些推文真的很糟糕，可見這個社會真的很危險423F 04/29 04:20
推 a216832: 其實大家明明都常為了針對自己講的風涼話而生氣 怎麼事不關己的時候自己卻也去講別人的風涼話？"年輕人"怎麼樣怎麼樣的前陣子不是都很不爽的嗎？424F 04/29 04:20
因為既得利益者在沒辦法有利益的時候就會哭哭阿
推 Sarvmill: 談改變世界太沈重了，只能做多少是多少，也許影響很小427F 04/29 04:24
推 covenant: Sarvmill，可是你之前推文說教育只對常人有用耶？428F 04/29 04:24
推 Sarvmill: 但還是要做吧？相信自己相信的路比較重要
回樓上，我有說教化對犯罪者那是別的問題了
犯罪的動機有很多，撇除像上帝的黑名單那本書裡提到的連環殺人魔，我覺得教化都是可以商榷的，但教育的重要性應429F 04/29 04:25
你沒有發現你的言談前後矛盾嗎?
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 04:28:43
推 Sarvmill: 該是在犯罪事實發生前的預防，而不是要對可能已經產生反434F 04/29 04:27
推 Sarvmill: 社會人格的犯罪既定事實者著重
大概是因為看那本書會讓人傻到發抖吧，是有點矛盾XD436F 04/29 04:28
你要好好的去統整你的思想
這個世界上腦子不清楚的人很多
盡信書，不如無書
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 04:32:01
推 Sarvmill: 那種犯罪者要說環境影響也有，但也有天性就很可怕
所以才說犯罪問題很複雜，沒那麼那麼單一性地解決438F 04/29 04:31
推 covenant: 所以我們只要教育正常人，然後等著非常人犯罪再隔離XD440F 04/29 04:34
推 sharkimage: 推 連我這種普妹 因為加班晚一點回家 就被尾隨 那個男子一直跑過來搭我的肩膀 問我住哪裡想交朋友QQ 還好我以前有練跑才甩掉他441F 04/29 04:35
所以我不太曉得怎麼預防?
是找個不用加班的工作還是不要工作?
推 Sarvmill: 並不是如此，我不是一直說了嗎？教育不管影響多少，還是要做，但要跟其他領域的方式同時進行。444F 04/29 04:35
→ sharkimage: 之前在捷運站外等男友 那天穿著裙子站在兩個男子旁 那兩個男子坐在石椅上竊竊私語 結果沒多久我就感覺大腿被摸了...一開始以為是誤碰 但那兩個人的表情噁心到我認為是故意的 當下很震驚有點呆掉沒法移動 幸好男友沒多久就來了 被男友喚醒後趕快上車時才發現手很抖446F 04/29 04:39
推 Sarvmill: shark妳應該直接蒐證報警...451F 04/29 04:39
請提供蒐證辦法?
推 Mood10207: 看推文就知道八卦版的素質....原po不用太認真！452F 04/29 04:46
我很了解他們的素質
推 covenant: 所以Sarvmill如果也認為教育有必要，幹嘛抓語病強調
徹底改善或零犯罪率？你跟原PO沒有衝突啊0.0454F 04/29 04:51
因為他只是想把預防犯罪這件事情交給被害人
好像這樣就天下太平
推 covenant: 是說原PO可能受到一些酸民的仇恨言論影響，
有沒有做風險管理和受害時的責任沒有直接關係，
現在原PO好像以為女性做了風險管理，責任就會往女性傾斜457F 04/29 05:03
我闡述的是一個事實
如果不是酸酸真的認同這種思維邏輯，只是平常不敢說而已
為什麼要在螢幕的後面，嘲笑一個已經受創傷的靈魂
推 Buge: 前幾天看版看的很激動的時候，想法跟原PO一樣積極。但冷靜下來思考，我們去創造一個烏托邦的機率不大... 就算極力矯正所有人的道德標準趨近一致好了，可以想像那是什麼世界嗎？在我看來，原PO跟N大和S大的立場其實是沒有太大的牴觸。要保護自己這句話是兩面刃，受害人聽到可能會覺得是不是我的錯?(所以我們要告訴他不是你的錯。) 但這句話在大多數文明社會的情況下是有用的，不要未經同意觸碰別人可以教育，只是罪犯不會完全的度絕或消失，所以兩件事還是都需要同時實施的。辛苦原PO了。460F 04/29 05:26
我想我是生在台灣對嗎?
台灣文明吧?
推 a216832: 我看女生們平時就會互相提醒要怎麼保護自己 怎麼她們就不會覺得姐妹們在檢討女性？因為她們在互相提醒時跟對方說話的態度就跟那些訕笑嘲諷的不一樣啊 風險管理這種事女生大多比男生清楚 一堆從小就被父母不斷耳提面命了469F 04/29 05:37
大部分的女孩是這樣教育長大的
因為你是個女孩，所以你不能單獨一個人去上學校廁所
因為你是個女孩，所以天黑之前你要回家
因為你是個女孩，所以你坐下必須要併攏雙腿
因為你是個女孩，所以和男同學要保持距離
因為是個女孩，所以你只能帶著被折翼的翅膀飛翔
性別不應該是原罪
推 Darius: 順中猴注意473F 04/29 05:40
推 monkeydpp: 八卦版真的是臭酸宅的集散地...474F 04/29 05:42
噓 Justin890820: 拜託邏輯拿出來 性侵有可能是激素問題 這可以治療用教育有用？476F 04/29 06:09
哪個男生沒有激素?所以可以路上亂發情?又不是公狗嗎?
如果連尊重別人的意願，都叫做烏托邦
我也不知道要講什麼了
性侵或是性騷擾，從來不是女性的專利
推 lyu0001: 被性侵害忍隱 如果沒主動說出來 或不懂的保護自己 那誰也幫不了你479F 04/29 06:11
創造一個被性侵不是你的錯的社會價值觀
會有更多被性侵的受害者，願意跳出來。
喝酒很奇怪嗎?法律沒有規定女性不能喝酒吧?
推 mitomo: 一堆說「蒐證」啊、「如何自保」的當事後諸葛都很厲害485F 04/29 06:25
沒錯
→ david7112123: 個人造業個人擔 在喝醉以前都有幾段可以保護自我的決定
不要說得好像都是別人的錯一樣......486F 04/29 06:25
難道被強暴還是受害者的錯不成?
推 mitomo: 事實上，沒有男女經驗的一遇到性騷擾根本不知所措
我遇到變態是在二十年前唸高一等公車，車站人來人往
我穿地區女中制服，變態排在我後面，掏生殖器489F 04/29 06:25
噓 AetherG: 台灣一堆女生做完愛誣告男生性侵的又怎麼算？492F 04/29 06:29
我很遺憾男生碰到這種事情
推 mitomo: 變態就是挑不知所措的學生，根本沒有所謂的狗屁預防方法494F 04/29 06:30
你要3歲或是5歲的受害者，他連性侵是什麼都不知道
發出自己的聲音?你搞笑啊?
推 mitomo: 車站排隊隊伍上百人，我當年根本不敢聲張
噁心的嘴砲又再檢討被害人「為什麼」不反抗，科科~
怎麼不檢討隨機殺人的被害者都該學功夫，十個打一個啊497F 04/29 06:31
因為他們只要檢討受害者，就可以維持好美好的社會
推 a35715987: 你po這篇懂的人早就懂了 不懂的還是繼續噓你500F 04/29 06:35
其實我最一開始也覺得女生要保護自己
直到有一篇寫得很棒的文章點醒了我
問題不在受害者做了什麼
問題在加害者做了什麼
推 mitomo: 然後嘴砲只會繼續檢討最弱勢的受害者，檢討被霸凌為什麼不反抗
被偷為什麼不裝鐵窗，被性侵是因為不懂得保護自己501F 04/29 06:35
推 alliao: 台灣社會整體就是充斥著有被害人沒有加害人的荒謬...504F 04/29 06:37
推 mitomo: 你活在世上就是要自覺隨時有人控制不住自己會砍人會酒駕衝撞行人啊505F 04/29 06:38
所以我們才要推廣觀念，就像這支泰國酒駕廣告一樣
https://youtu.be/aj-_RxKudUc
噓 jenkl: 分享文後半通篇鬼扯510F 04/29 06:43
推 nsaids: 其實很簡單啦 回教國家把男性教成主宰 所以他們理所當然覺得女人不需要什麼權利，乖乖在家生養小孩就好。台灣教育比511F 04/29 06:44
這也是個解決辦法，但是不全對。
但是我曾經跟一個回教徒聊過天，他告訴我，其實在可蘭經裡面，女孩是美麗的珠寶
是該被珍視以及珍重。
甚至穆罕默德的教義，也是被女兒所傳遞下來。
會被曲解成性奴，我覺得那是人的問題。
推 lili300: 我看某些推文是只想解決受害者 不是想解決犯罪吧513F 04/29 06:44
這樣比較簡單
推 mitomo: 某樓很敢拿特例開地圖砲嘛~要不要統計誣告數據再來嘴？514F 04/29 06:45
推 nsaids: 比那些國家正常卻仍然教出一堆只懂檢討被害人的智障北七，那不正代表教育還缺了些什麼嗎？以原po提的案例來說，這6、7個小男生長大後可能都正常人，但如果生在kobe國。。。515F 04/29 06:46
推 sloth17: 檢討被害者真的很蠢519F 04/29 07:01
推 RitaMax: 某樓說侵混是一個巴掌拍不響，怎麼不說仙人跳一個巴掌拍不響（白眼）520F 04/29 07:10
推 vykxtoz: 個人覺得教育才是重點～以前人都有被猥褻或是性侵是很羞恥的事，導致許多男女不敢說出自己的遭遇只能自己悶在心中甚至生病，且只會讓加害人更為所欲為522F 04/29 07:22
推 CrackedVoice: 辛苦了。另外不用浪費時間回應那些亂七八糟的推文，有良知有救的自己會反省。525F 04/29 07:23
推 ck290996: 大家在說什麼啊…無法根絕偷竊就不用教不能偷嗎？528F 04/29 07:33
噓 Mapodoufu: 不是喜歡檢討受害者，是有些真的太蠢了529F 04/29 07:37
推 octopus4406: 說為什麼不反抗的何不去問問被鄭捷砍的人怎麼不逃不躲呢？
看到矜持2個字笑了 有人A片看太多逆530F 04/29 07:45
推 philae1112: 這次事件真的讓人看到陰暗的角落......533F 04/29 07:49
推 yangnana: 遇到變態真的會噁心很久，氣自己當下竟然只會愣住534F 04/29 07:50
推 avrw: 心疼每個被強暴的女性??? 到底是誘姦還是強暴啊？越看越亂535F 04/29 07:52
推 smallGY: 什麼都預防了或是無法預防還是碰到了 只能說很雖小遇到那種人阿 不然怎麼辦 社會上就是有這些人阿 教育那麼有用全世界就不會有壞人了536F 04/29 07:53
推 StuLeo: 八卦版臭酸宅真的很可憐540F 04/29 07:58
推 yasasi: 很多人充滿惡意 幫你推541F 04/29 07:58
推 HKDW: 噓文嘴臉真的噁心 這種嘴臉就好好保護你的老婆跟女兒 幹542F 04/29 08:01
推 R6SSI: 好沈重544F 04/29 08:03
推 caseysiethy: 幹 我6歲被幼稚園同學指侵也是我活該我騷是不是 樓上某樓講什麼鬼話545F 04/29 08:07
推 pearlQQ: 我覺得，主角換成自己的女兒，能接受嗎，一定氣死547F 04/29 08:07
推 Leony: 很悲傷，網路的酸語讓她當初更不敢說出傷口求救
房思琪：「強暴一個女生，全世界都會覺得是她自己的錯，連她都覺得是自己的錯。」549F 04/29 08:11
推 must: 推文水準，八卦已死552F 04/29 08:13
推 lynxes: 推文看得頭好痛553F 04/29 08:21
推 ImMACACO: 很關鍵的思考，這是這個社會需要再教育的關鍵：防止性侵554F 04/29 08:25
推 butten986: 哎～裸體海灘又沒什麼，因為那邊的規則就是那樣，你要555F 04/29 08:25
所以問題不是裸體，問題是制度和觀念
→ ImMACACO: 的責任為何在女性？女性又是柔弱的一方，因此一直隱形風556F 04/29 08:25
→ butten986: 跟東西思想無關，isis不需要遵守妳的規則，女權是人定557F 04/29 08:25
→ butten986: 的男權也是，那不是神諭或世界法則別人不需要某些人認定正確就遵守，這樣還不夠扭曲嗎......559F 04/29 08:26
社會觀念本來就會調整
推 liulaopi: 我也不正 我也遇過 還是同校的學弟 還好一反抗人就跑了後面導師有看出不對勁有察覺 我還不敢指認 十幾歲的孩子真的沒大人想得那麼堅強
在學校 還穿制服 這樣女生也錯了嗎？561F 04/29 08:28
→ butten986: 你不是神，沒資格強迫野獸或草履蟲接受妳的價值觀，妳卻認為你對所有世界要遵守......isis要遵守，isis拿槍都無法逼樹木提早開花了565F 04/29 08:31
我不是神，但是我可以盡力去宣導觀念
就像我也支持同性婚姻一樣
我們總是要做些什麼，才能夠改變社會
還好我是在民主國家，我才能夠做這件事情
推 duoCindy: 八卦台男講一堆冠冕堂皇的啦，結果看到女生被性侵檢討女生，男生被男生性侵就罵甲甲，還一副我們最中肯，是為了569F 04/29 08:51
推 timewaits: 說本能的是有事嗎？如果連本能都管不好你跟禽獸的差異是？ 看下面一堆留言就知道一大堆台男的素質廠廠571F 04/29 08:51
推 blacktea0978: 看到有些人回文...就覺得這個社會改變不了是正常的...蠻難過的573F 04/29 08:53
推 twowugs: 這種文還一堆噁心噓文就知道為何很多受害者不敢講、甚至怪自己，怪到最後憂鬱或產生其他問題575F 04/29 08:57
推 ho83leo: po八卦太浪費了，女友之前也被變態騷擾，原po加油577F 04/29 08:58
→ twowugs: 台灣性教育缺乏又落後，停留在要女生守貞，而不是要所有人都尊重他人身體自主
現在萌萌還想染指性教育、性平法...578F 04/29 08:59
推 xaks5: 推 應該要從小加強性別教育 而不是霸凌受害者583F 04/29 09:06
推 SinosaiAgi: 噓的人還不少 ，真顯示台灣社會在身體自主尊重的不足584F 04/29 09:06
我相信還是有人會學習著尊重，並且不分性別的去教育
因為被性侵或是性騷擾不是女孩的專利
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 09:42:57
推 zappa: 推585F 04/29 09:12
推 legendd: 推文水準 八卦版水準怎麼越來越低587F 04/29 09:19
推 QQmn: 八卦版水準真低588F 04/29 09:26
推 chuchu520: 幫推 酸民一直跳針 討厭 支持你591F 04/29 09:28
推 kendiv: 妳姐在公車上做啥...592F 04/29 09:30
我姊有發現怪大叔向我靠近
換位子就是我姊建議我的
推 crazylovewow: 推。看推文真的覺得一堆人病入膏肓
被性騷擾的當下真的會馬上傻掉 然後猶豫著：剛剛怎麼了 我要跟別人說嗎 好像很丟臉… 但現在想想根本不是我的錯啊594F 04/29 09:35
噓 liu610265: 對你的文沒意見。但你對馬幼興被污告的評論是免錢的最貴？真是華麗的雙重標準598F 04/29 09:41
我說了我很遺憾馬先生遭遇，但是我只能專注於我關注的議題。
我根本不知道馬先生是誰，他的名譽到底是誰傷害的?肯定不是我。
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 09:48:08
推 widec: 我是小男生的時候 也被老頭子偷摸屁股 瞪他還對我淫笑...其實就算是男生 我也不知要怎麼處理 只是一直想這是怎樣了602F 04/29 09:43
噓 hareluyac: 揍他啊怎麼處理.... 男孩子小時候都打架打大的吧?604F 04/29 09:45
→ widec: 你自己遇到就知道了啦 弱者(十歲男生)不敢反抗強者(成人)的605F 04/29 09:47
推 Blazeleo819: 某些推文可以很明顯地可以看到強暴文化是如何展演的606F 04/29 09:47
→ widec: 當這件事過去 已經來不及做任何反應
如果一件已經發生的事 無法處理 又一直糾結 人生就毀了607F 04/29 09:47
→ widec: 沒錯 樓上那位叫我揍他的推文 也讓我錯愕了一下610F 04/29 09:50
→ Blazeleo819: "妳/你不應該這麼容易被侵犯",大概就是這些人的想法612F 04/29 09:52
→ hareluyac: 一切都是當下反應吧 我8歲遇到打過15歲 打不贏照打
起碼會引起四周注意613F 04/29 09:53
→ widec: 所以當下沒揍他 被摸屁股這件事就變成是我活該囉？
(我只是在揣摸女生被性騷擾後 又被檢討的感覺)616F 04/29 09:54
因為你是個男生，所以你沒有馬上保護自己是你的錯，這真的是個很莫名其妙的邏輯
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170429/1107464/
不管你幾歲，你可能碰到的當下都不知道怎麼辦
→ hareluyac: 所謂的不知道怎麼處理 就是你不會處理 那就怪不了人了事情總是要處理的
新聞很多回家告訴爸媽 然後去起訴成年人618F 04/29 09:55
如果對方不是天天摸，摸完了你要怎麼找證據?
也不是每個爸媽都這樣關心他的孩子。
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 10:01:17
→ widec: 所以不會處理 被活該被欺負囉？622F 04/29 09:56
→ hareluyac: 如果車禍被撞了不處理 20年後再來說當初如果有索賠...623F 04/29 09:57
→ widec: 從小有教育跟你說老師 老人 都是壞蛋 要怎麼提防他們嗎624F 04/29 09:57
→ hareluyac: 你上哪去找人賠?
我小孩我一定教他人家動你就反擊 世界不可能每個人都625F 04/29 09:57
如果你的孩子回家告訴你，他被性侵或是性騷擾
請先給他一個擁抱，告訴他爸媽會保護他，家是他永遠的依靠
而不是責怪他為什麼不反擊
曾經有個男孩告訴我，他從國小就被勒索到國中，因為他身高只有120CM
他想反抗，可是他能反抗嗎?體型上的差距是絕對的
我哥哥身高170，他打我我反擊，我身高140
他用手抵著我的頭，我的手和腳根本碰不到他
告訴我，我怎麼反擊?
→ hareluyac: 心懷善意 一定有莫名而來的惡意
又不是活在烏托邦 惡意都不用提防的628F 04/29 09:59
→ Blazeleo819: 如果我們的教育不能讓人尊重他人的身體自主權,又何來預防？更不用說你所強調的反擊了
正因為現實生活不是烏托邦,所以才更應該朝對的方向去630F 04/29 10:01
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 10:09:07
→ hareluyac: 我的觀點 你不可能全世界教到每一個人都尊重你 那你只634F 04/29 10:03
推 vcyc: 推 八卦真的越來越噁心 以前是罵真的(?)母豬 現在連不是母豬都要罵635F 04/29 10:03
推 iung: 看到一堆人的推文，我也不意外台灣一堆強暴犯了，連最基本的在網路和言語上的尊重都做不到，更何況是對別人身體的尊重了638F 04/29 10:03
→ hareluyac: 總會有一個萬一路上遇到癡漢 捷運遇到無差別殺人640F 04/29 10:04
→ Blazeleo819: 我沒有想要去證明我比較對,只是希望你能夠去思考你理所當然的想法,對很多人來說並沒這麼容易641F 04/29 10:04
不是每一個受害者都可以保護自己，也不是每一個人都有能力保護自己。
印度的公車性侵，他跟男朋友去看電影回家，男朋友也在車上。
六七個人打暈了她男友，她一樣被姦殺。
那六七個人只覺得，為什麼你不好好享受我的性侵?乖乖聽話不就沒事情
這是教育有用，還是保護自己方案有用?
不是每個人出門都有保鑣隨身好嗎?
推 widec: 我可以理解h大的想法 感謝你讓我輕微體會到被檢討時的感受因為我有時也會這樣 不自主地檢討起被害者643F 04/29 10:06
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 10:16:05
推 soyjay: 一樓拍拍…
推Blazeleo大 呼應到小說裡家長對家教不需要性教育的發言645F 04/29 10:09
推 w70485: 推原PO647F 04/29 10:14
推 qxxxx0409: sarvmill 原po就是說要教育你這種想法的人，看到新聞女生被強暴，就先想說誰叫她要自己走在暗巷，而不是先650F 04/29 10:19
推 jadecrystal: 推原po有心...被騷擾的當下真的會傻住，因為是完全沒有預料的情況，在人多的電車上，對方是個看起來3x歲的好爸爸...事後回想才知道遇到什麼...真的很噁心652F 04/29 10:20
推 soyjay: 很奇怪 受害者有男有女 偏偏某些推文刻意忽略原文和推文有提到男性受害者 要帶風向也不用這麼缺德吧655F 04/29 10:22
噓 NTUCL: 現實派跟理想派吵了好幾面657F 04/29 10:23
推 fishbliss: 淚推，成長過程真的很多不友善的碰觸659F 04/29 10:28
噓 gamaqqq: 喔所以系列文還要多久 她有很重要嗎661F 04/29 10:32
我覺得她很重要，如果她活著，或許是下一個文壇代表
噓 soyjay: 重點不是林重不重要 而是讓大家知道被害者面對性侵性騷的社會處境 到底有沒有看內文 還是只是進來噓爽的？663F 04/29 10:34
噓 tzangyoung: 看完這篇在看原po在跟sar大的論點 只能說原po邏輯真的很差 還是活在他的泡泡世界好惹665F 04/29 10:38
我覺得無視於現實，只想用遮羞布，把預防性侵的責任交給被害者
才叫做泡泡世界，看不到的不代表不存在。
只有正式議題，加強教育，才能保護下一代。
雖然我不知道我們還會剩下多少下一代...
推 momododo5299: 幼稚園就碰到午睡會偷摸的小男生 上了國小去公園騎腳踏車 碰到一個鄰居叔叔扶我 但是是扶下腹部跟屁股的地方 當下傻了 之後看到他都躲遠遠的...但也會668F 04/29 10:43
推 swoh: 推671F 04/29 10:45
推 ar0001123: 原po跟推文的點分歧實在太大，雖然我本身比較認同自我防衛的概念。但是像原po的想法不是不能認同，加油672F 04/29 10:45
推 cwind07: 身為男性 推你 一堆內心惡劣的渣男 真的社會到處風險674F 04/29 10:45
推 momododo5299: 覺得是不是自己的錯... 也碰過騎車抓胸部的 當時才小六國一穿帽T是能多露 當下只能一直哭一直哭 露鳥的也碰過兩次.. 看到前面有些留言 真的很傻眼 難道是我們活該嗎！這樣的觀念讓這些加害者更理直氣壯675F 04/29 10:48
那你準備怎麼對付李國華?他不是已經被肉搜出來了
用LP制裁他嗎?
推 yuhurefu: 推 要被害人學會保護自己比較輕鬆啊 講完之後會以為自己遇到這種不可理喻的事也能保護自己 因為自己和被害人“不一樣”683F 04/29 10:50
推 dodo577: 台灣性侵判得太輕了688F 04/29 11:02
推 butten986: 我也支持你那種理念普及，但這個世界理念本來就太多，再不懂保護自己，只是把腦內幻想的和平強加於世界就是蠢689F 04/29 11:02
推 thaleschou: 看到這篇才想到之前覺得不妥的，就是好不容易有家公車放防騷擾警報鈴，但是掛超高，小朋友絕對不會誤觸...692F 04/29 11:04
推 butten986: 當前更優先的我認為是塑造小孩懂得反擊的社會意識，因為總有人認為輕碰一下，小孩子不明白，就如同賤價賣出公有地人民不會反抗一樣694F 04/29 11:05
你對小孩的期待太高了
以公車怪大叔怪大叔來說，你要怎麼教導你的孩子反擊?
碰到我的手我要罵一聲幹，碰三小?
還是學台鐵碰肩女
http://www.ettoday.net/news/20161029/801616.htm
他沒有碰我任何隱私部位，他只是調戲我，可是我知道我不舒服
噓 winter0723: 政府都會宣導行人過馬路要左右看來車，記得走斑馬線，不要紅燈還硬過，因為不能保證所有車都能即時停下，不撞到你。拜託政府不要再檢討行人了，車子要撞人，人能夠保護自己嗎？拜託別把責任推給行人，政府應該多宣導開車的人697F 04/29 11:09
我曾經在美國待過一段時間，那時候我住在親戚家，
他們真的是等要過馬路的行人，穩穩地站到另外一頭
汽車的駕駛才會開始移動。
我的親戚也很明確告訴我，在美國就是行人優先
我知道這裡是東南亞.....哀
推 philip571: 我就說八卦版素質越來越低，推文各種噁心702F 04/29 11:12
推 gaddafi: 我同一樓 那感覺真的很差 非常差 超級差 差到會想殺人703F 04/29 11:15
推 goawayGeorge: 只要一譴責男性加害者，不知道為什麼就一堆男的跑來對號入座704F 04/29 11:19
推 herced: push707F 04/29 11:22
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 11:37:45
推 rbcajyh: 推教育的重要，我覺得台灣許多男性不懂得尊重女生，甚至『覺得沒說不要等於要』，這點絕對是需要靠教育。另一方面，覺得原po有點曲解預防的意思了，畢竟教育做得再怎麼好，還是會有性暴力的事件發生，預防不代表檢討受害人，也不代表受害人活該承受性暴力。舉腸病毒為例子，鼓勵民眾戴口罩、勤洗手不代表民眾得腸病毒活該，而是希望減低機率，希望原po不要以極端偏激的觀點看待預防這件事709F 04/29 11:33
你不是女孩吧?大部分的女孩，在成長過程都會被教育要保護自己，
因為她是個女孩，因為她有陰道，所以註定好她就只能當個受害者。
11歲的小女孩大白天跟著家人坐公車搭公車都可以碰到變態大叔。
你告訴我，你有臉告訴她說，因為你沒有預防變態?
你告訴我，她要怎麼預防?
當她被性侵的時候，多少人先檢討她的穿著和行為，
而不是先給她一個擁抱，告訴她她只是碰到不好的事情，她依然單純而美好。
這才是這個社會血淋淋的事實。
你所謂的預防，已經是女孩成長的必備品，可是還是有好多女孩被性侵。
而我覺得該是教育男孩的時候了。
推 isalin: 美國駕駛讓行人優先 也是為了保護自己別成為潛在加害人717F 04/29 11:43
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 11:53:10
推 isalin: 所謂預防不只是預防自己成為潛在『被害者 』而已
談預防 不能只談『世俗認定的弱者』該保護自己
推文中有的真是前後矛盾 還有對『特定穿著與行為與性侵相關性』也早就被統計證明為迷思了 講這些錯誤觀念 真是害人718F 04/29 11:44
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 12:00:24
推 isalin: 不淺 而且可能對受害者造成強烈的二度傷害
提倡迷思 只是讓無知者自我感覺良好而已
例如一般人以為陌生人較危險 但實際上犯案者熟人居多722F 04/29 11:54
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 12:03:19
推 butten986: 台鐵碰肩女我覺的ok啊！社會自有公審，總比沒人反應審726F 04/29 12:01
那你就用教育台鐵碰肩女的方式去教導你的下一代吧
我期待在新聞上看到你女兒，慢走不送
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 12:07:37
推 pro33342: 所以我是覺得學校不要聘男老師 只有男校可以 問題就解決一半了
不然女校幹嘛限制男老師數量730F 04/29 12:12
推 butten986: 你還是很極端，去試著用文字去曲解我，我都說了有公審733F 04/29 12:17
推 Asucks: 性侵犯絕對要物理去勢!!!734F 04/29 12:17
→ butten986: ，很明顯是信任這社會文明人夠多，妳可以大聲說不要，但是你有沒有精神疾病大家也看的到；我會舉舉極端的例子反問妳，但我不會去曲折妳的文意，扭曲別人的意思，是因為妳彎掉了卻當作沒有735F 04/29 12:17
我從來都沒有幫別人亂扣過帽子，像是沒有邏輯，個性偏激
我很尊重不同的想法，起碼我不會因為你跟我想的不一樣，就隨便評斷別人說很偏激
你說你要教導你的孩子反擊，我覺得很好
但是我也要告訴你，在體型的差異下，弱勢能做的很少。
反擊後的結果，可能也不一定能夠達到你要的結果。
比如說原本叫做強暴，後來變成姦殺。
再來講到公審，或許碰肩女真的覺得她被性騷擾
旁觀的路人，有多少人覺得她是被性騷擾?還是小題大作?
你覺得公審完，對被害者有公平嗎?
就像我不是同性戀，他們不能結婚也跟我無關，
但是我希望民法還是可以讓同志結婚，因為我尊重它們的性別取向。
我的要求請求很過分嗎?
我只是請大家多教育自己的孩子，不論男生或是女生，
在碰到性侵的受害者，多一份溫柔和包容。
在看到覺得需要幫助的人，多幫忙一下。
多尊重別人的身體自主權，不要不尊重別人。
就是這樣而已。
可是我要碰到有人說，保護自己是被害者的責任，
卻沒有人可以回答我，加害者是父親或是親戚的時候怎麼辦?
我要告訴你的事情是，大部分的女孩成長過程，都已經被告知要保護自己，
如果在保護自己這件事情上面，是個考試。
不管她的成績是0分，或是100分。
當她碰到她生命中不能承受的負荷，她已經不能夠獨立負荷，
她可能只是需要一份大眾的溫柔，她就有繼續往前走的勇氣。
你所需要做的事情，就是告訴她，她美好的一如過往。
而不是當個酸酸，就是這樣。
推 sheepbear: 噓文的台男水準蒸得很蚌，但男人的確就是獸性，必須了740F 04/29 12:34
推 Dande: 某s邏輯實在奇葩
你自己都說了需要教育
卻又一直不斷強調無法教化的人
然後再說教育無法降低犯罪？？
降低跟完全消滅是兩回事
你以為現在性犯罪的那些人全都是無法教化的變態？？？？
我們需要的是把可以透過教化減少的犯罪減到最少？
光是這樣就可以少掉多少了
你知道嗎？741F 04/29 12:34
推 sheepbear: 解這點，不管是男生女生都該好好保護自己750F 04/29 12:35
→ Dande: 上面多打一個問號，補回
我們需要的是把可以透過教化減少的犯罪減到最少752F 04/29 12:40
推 rbcajyh: 個人覺得原po有一點偏見，我確實是一位女孩，也曾經經歷過輕微的騷擾行為，因此我知道預防也許不能解決所有的性暴力，如原po舉的例子，但是也許我們可以找出更有效的預防方式，與教育相輔相成，也許可以減少更多的性暴力受害者！這並不是檢討受害人，而是希望不再有下一個悲劇出現754F 04/29 12:44
推 butten986: rb中肯，元po妳承認自己有扭曲又沒什麼，我自己在某些事情上也很扭曲，但我自己知道，人多少會有扭曲，原因很多，但不承認很可憐，把世界扭曲可以看不到自己的狀況，但這只會讓心靈遠離真實761F 04/29 12:55
我覺得你根本就不想接受，「改變社會風氣，從你我做起」，這個這麼簡單的觀念。
然後你就只好批評我扭曲，扭曲就扭曲吧!
我的扭曲可以多拯救一個要準備自殺的靈魂，我扭曲的有價值。
噓 chiying: 有的噓文真的很可悲766F 04/29 13:04
※ 編輯: jejeyu (223.138.239.229), 04/29/2017 13:42:16
推 hellofatty: 推，教育真的很重要，有些酸民就是欠缺教育才會那麼酸767F 04/29 13:22
噓 D600dust: 那難道每次我看到新聞說一夜情幹完被控強姦773F 04/29 14:04
推 ADEMAIN: 格外再推你 竟然有耐性回應噓文 幫他指出他邏輯上的問題和思緒的盲點 雖然很可惜那種特定思維模式的人看起來是從一開始就不打算理性討論774F 04/29 14:04
噓 D600dust: 我就要說所有女生都是母豬嗎 八卦版友以偏概全 你又怎樣777F 04/29 14:04
推 ss5010593: 推這篇這裡一堆沒辦法溝通的人上八卦板真的是同溫層大突破778F 04/29 14:05
推 Sarvmill: 還在批評邏輯，我錯在一開始就想要跟有偏見的人理性討論我就也一直說教育很重要，但這不是理想世界完全消彌犯罪我們有法律有心理科學，但人性模式從沒改變過，所以剩下我們能做的就是預防機制。至於一提到預防有人馬上就聯想"限制被害人自由""語氣不同根本就是嘲諷""檢討被害人"780F 04/29 14:17
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