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看板 Gossiping
作者 aotfs2013 (超星的小隻釋迦)
標題 [問卦] 原住民聲稱傳統領域18,000平方公里
時間 Sat Jun  3 12:25:20 2017

最近原民會認定原住民族傳統領域「只有」8,000平方公里
讓很多原住民很不爽

說50萬人口的原住民傳統領域是18,000平方公里
也就是半個台灣大

而在傳統領域的公私有地開發行為
都需要原住民部落批准


有沒有卦

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噓 whiteman631: 各位真的是風往那裡吹就往哪倒，如果是密電還會有這篇文?維基還需要解密?10/02 22:35

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.28.154
※ 文章代碼(AID): #1PCZeqtN (Gossiping)
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※ 同主題文章:
[問卦] 原住民聲稱傳統領域18,000平方公里
06-03 12:25 aotfs2013.
Re: [問卦] 原住民聲稱傳統領域18,000平方公里
06-03 12:54 Fant1408.
→ CodingMan: 頭香1F 06/03 12:25
推 winu: 好啦，一人領一打米酒2F 06/03 12:25
推 Dreamer48763: 不是一整個臺灣ㄇ3F 06/03 12:25
→ winu: 回家喝囉4F 06/03 12:26
推 kkjjrtlym: 矮黑人崩潰5F 06/03 12:26
推 em4: 住海邊齁6F 06/03 12:26
推 pusufu5566: 全世界都欠原住民一捲膠帶7F 06/03 12:26
推 Whitening: 眼睛都是$$的符號8F 06/03 12:26
推 Roger5566: 太平洋沒加蓋9F 06/03 12:26
推 skyexers: 原住民快點獨立阿10F 06/03 12:27
→ linceass: 打仗囉11F 06/03 12:27
→ kkjjrtlym: 梅花鹿 台灣黑熊 幫QQ12F 06/03 12:27
→ bob120400: 好 地契呢？13F 06/03 12:27
推 laba5566: 給你800就太多還8000 下去領米酒14F 06/03 12:27
→ eddieyu: 建議獨立 反對就重起出草習俗 誰反對就出草誰 一定成功15F 06/03 12:27
推 ice0101001: 整個台灣都是原住民的啊！16F 06/03 12:27
→ DDxMM: https://goo.gl/KjwgzM17F 06/03 12:28
土地出售,超便宜原住民保留地-台東房屋出售-591售屋網
591售屋網,台東售屋資訊:出售土地,超便宜原住民保留地,原住民保留地，面積:4277.35坪土地上種植白櫸木，水源豐沛鄰近有住家,申請用電非常方便有臨路，可申請農保且包.. ...

 
→ chose: 出草囉18F 06/03 12:28
推 s505015: 帥喔19F 06/03 12:29
→ f124: 滯台福佬人自助餐阿 只敢談228 結果自己也是吃原住民的不說20F 06/03 12:29
推 elzohar: 18000？總統府前是在亂這個？你他媽也太扯21F 06/03 12:29
少1萬平方公里差很大當然要抗議
推 Vladivostok: 沒有整個本來就很奇怪，轉型正義可沒有自助餐22F 06/03 12:29
推 pqoiwe1994: 出草也是傳統啊 中華民國刑法是後來才有的23F 06/03 12:29
推 rv0918: 9.2的領域也超大啊24F 06/03 12:29
噓 zz2895341: 狗屎25F 06/03 12:29
推 josh456: 小米酒好喝26F 06/03 12:29
推 Roger5566: 支持原民國獨立27F 06/03 12:29
推 nojydia: ㄏ28F 06/03 12:30
推 lostsky93: 哇塞，1.8萬平方公里開發要原住民同意，這”商機”根本是爆發戶了，以每年2兆元交易量來看，同意費20%就好，每年至少4000億元，50萬人分，一人80萬年收入耶29F 06/03 12:30
噓 Gilardino: 我家改建也要原住民同意 原住民要幫我出錢嗎32F 06/03 12:30
噓 tello: 50萬才台灣的一點零頭而已，不管他們是會怎樣嗎？33F 06/03 12:31
推 kuninaka: 應該是36000吧34F 06/03 12:31
推 francy430: 耶！閩南人快搬回去中國..35F 06/03 12:31
→ kuninaka: 以前就整個島都原住民的阿36F 06/03 12:31
推 chargo: 台灣海拔超過1000m的面積比例: 47%37F 06/03 12:32
推 isaa: 原住民要成為金字塔頂端，有錢 有保障民額 有加分 有小米酒38F 06/03 12:32
→ kuninaka: 後面來的人都是侵略者39F 06/03 12:32
→ event1408472: 讚40F 06/03 12:33
※ 編輯: aotfs2013 (111.251.28.154), 06/03/2017 12:33:53
噓 OGC1000times: 你說了算？41F 06/03 12:33
→ ARod622: 綠吱閩南難民快跟外省人一起滾回中國啦42F 06/03 12:33
推 vicklin: 殘酷的現實是要守地盤要有拳頭43F 06/03 12:33
→ Skydier: 福佬人侵占臺灣 現在趕跑kmt又要欺負本島原住民44F 06/03 12:33
→ kcnny: 將來不開手機也可以玩部落衝突45F 06/03 12:33
推 lostsky93: 總統府前再亂的是要求，目前8000平方公里的土地不管公46F 06/03 12:33
推 Satoman: 嘻嘻，那原住民要不要也離開把地還給動物www47F 06/03 12:33
→ kcnny: 平地全部畫給平埔族 我看他們怎麼玩48F 06/03 12:34
→ lostsky93: 私土地要開發，都要經過原住民行使”同意權“，這商機利益搞不好是開國以來最龐大的單一事件49F 06/03 12:34
推 gotohikaru: 台灣不愧是全世界對原住民最好的國家51F 06/03 12:34
→ g8330330: 支持原獨52F 06/03 12:34
推 kuninaka: 動物又不是人53F 06/03 12:34
推 Vladivostok: 只有原住民時動物活的很好啊，漢人殺光動物還要栽贓？台灣歷史讀到屁股邊去了嗎？54F 06/03 12:36
推 icou: 資本主義之下 你以為誰逃的了?利與薰心是人性共有的柯柯56F 06/03 12:36
推 Satoman: 那平地劃給平埔，山地只給高山，一定又會開始哭www57F 06/03 12:37
推 Mk56: 垃圾也不分本省外省58F 06/03 12:37
推 surtr: 把矮黑人殺光就變成原住民了，不愧是最早的侵略者~59F 06/03 12:37
推 f124: 看底下冉吱的廢回應 就知道轉型正義只是廢吱騙票用的 哈哈60F 06/03 12:37
推 huh72113: 有沒有1.8萬平方公里這說法的出處? 有圖有真像61F 06/03 12:37
暨南大學教授莎瓏．伊斯哈罕布德表示，原民會日前公告的「劃設辦法」，其條文將原住
民族傳統領域中的私有地排除在外，讓原本約180萬公頃的傳統領域，砍到僅剩80萬公頃
。她解釋，「劃設辦法」更會直接衝擊部落，如果部落內部有私有土地要開發，將可以「
號稱不位在原住民族傳統領域上，與原住民無關」，讓原基法賦予族人的知情同意權，完
全被剝奪。

https://goo.gl/GpGhyF
蔡政府轉型正義「假的」？ 原民百萬公頃傳統領域全不見 | PNN 公視新聞議題中心

 
→ Satoman: 原住民讓動物活很好？查查台灣梅花鹿怎麼野生滅絕的吧ww62F 06/03 12:37
推 vincentkuo: 得了便宜還賣乖 國民黨執政時都沒聲音63F 06/03 12:37
噓 Aidrux: 都是中華民國的，吵三小？64F 06/03 12:37
噓 coolron: 番到有剩65F 06/03 12:37
→ monkeyeden: 支持原住民獨立!!支持原住民打倒共產黨!!66F 06/03 12:38
→ f124: 綠色自助餐笑死人XDD67F 06/03 12:38
→ g8330330: 看吧  一邊說中共鴨霸 結果台灣福佬自己對原民也是鴨霸68F 06/03 12:38
→ Satoman: 這嘴臉難看至極，用轉型正義爭$$$$誰都看的出來69F 06/03 12:38
※ 編輯: aotfs2013 (111.251.28.154), 06/03/2017 12:39:42
→ icou: 說個政治不正確實話 理解的人就知道 原住民族裡警察阿開墾阿70F 06/03 12:38
→ Satoman: 那就平埔族拿平地，高山族拿山地好不好，很公平吧71F 06/03 12:38
→ g8330330: 不如己意還用各種歧視字眼72F 06/03 12:38
→ andy199113: 很好阿 原住民萬歲！73F 06/03 12:39
推 gotohikaru: 原民的問題根本就不是轉型正義 9.2才真的是轉彎自助餐74F 06/03 12:39
→ icou: 後面的網絡是怎樣 哈哈 偏鄉學校怎麼搞 唉不說破囉75F 06/03 12:39
→ bc1007 …
噓 bc1007: 吃屎比較快76F 06/03 12:39
→ Satoman: 自己吃像難看，就別怪別人對你不客氣77F 06/03 12:39
→ richard42: 印地安人傳統領域也很大啊 白人有鳥他嗎78F 06/03 12:39
→ surtr: 簡單講就是貪圖利益啦，用傳統的名目去侵犯他人財產。79F 06/03 12:39
推 silentence: 國民黨時一坪都沒有  現在根本呵呵80F 06/03 12:39
推 monkeydpp: 滯台福佬人滾回你們老家福建廣東吧...幹81F 06/03 12:39
→ GAtely: 把東部的好山好水留給原住民，其實不反對耶82F 06/03 12:39
推 f124: 又不是了 自我轉彎超棒棒 回去吃香蕉吧 頗ㄏ83F 06/03 12:40
→ GAtely: 以後要去東部先辦護照84F 06/03 12:40
推 kkjjrtlym: 台灣就這麼小 還要搞分離主義喔XDDDD85F 06/03 12:40
→ blackface614: 非洲人笑而不語86F 06/03 12:40
→ gotohikaru: 看看北米三國 給你戴高帽沒資源 讓全體人民把原民當87F 06/03 12:40
推 lawrance: 太扯88F 06/03 12:40
噓 illreal: 敢宣佈獨立全部送你也沒關係89F 06/03 12:40
推 Cloudyagent: 考試加分先取消吧 什麼都想拿 嘖嘖90F 06/03 12:40
→ monkeydpp: 幹他媽的吱吱又轉彎了啦...笑死人91F 06/03 12:40
→ gotohikaru: 犯罪預備軍看待92F 06/03 12:40
推 thegame09305: 笑死人血統驗一驗,只要不純的大家一起滾回去93F 06/03 12:41
→ monkeydpp: 分離主義不是八卦版常要9.2滾回中國嗎94F 06/03 12:41
推 lostsky93: 這群原住民其民意代表對外號稱原民是炎黃子孫，祖靈都在哭泣了，投票時向來都是90%投藍，卻又從來不敢跟泛藍主子要啥權力，每次選舉幾張鈔票幾瓶米酒就可以打發95F 06/03 12:41
推 Vladivostok: 梅花鹿明明就荷蘭人來才被大量獵捕，本來數量還可以98F 06/03 12:42
→ GonVolcano: 可以啊，推99F 06/03 12:42
→ monkeydpp: 有沒有分離主義和轉型正義隨著顏色解釋會不同的八卦呀100F 06/03 12:42
→ Vladivostok: 啊...101F 06/03 12:42
→ lostsky93: （看看賄選被判刑名單），2016看原住民立委選舉得票就知道，都投給藍營了，麻煩回去找泛藍討抱好嗎……102F 06/03 12:42
噓 coolron: 土地的主人？你他媽死歡那自己說的算？104F 06/03 12:42
推 surtr: 加分之類的特定族群優待早該取消了，根本特權。105F 06/03 12:42
噓 silentence: 不會啊  看不起這群不敢跟kmt的  始終如一106F 06/03 12:42
推 bhujm1642: 支持獨立 靠自己107F 06/03 12:42
推 Satoman: 沒轉彎啊，山地給高山族，平地都給平埔族這樣最公平108F 06/03 12:42
→ silentence: 不會啊  看不起這群不敢跟kmt討的  始終如一109F 06/03 12:43
→ coolron: 有種就快點獨立  水電全部斷掉 笑你不敢110F 06/03 12:43
推 f124: DPP要做就做全套拉 不要說得自己好像很正義 結果也做一半XDD111F 06/03 12:43
推 historyway: 只准自己喊臺灣分離主義，不准原住民喊原住民分，主義112F 06/03 12:43
→ monkeydpp: 加分取消可以呀 滯台福佬人滾回蒙建廣東
我相信你們口中的番仔會很歡迎的113F 06/03 12:43
→ historyway: 難怪台獨會被笑嘴砲，因為根本是自爽的假議題115F 06/03 12:43
推 thegame09305: 荷蘭人是會自己打喔116F 06/03 12:43
→ coolron: 歡那打架打不贏 哭哭哦117F 06/03 12:44
→ monkeydpp: 平地嚴格來講也是原住民的呀  福佬人只剩金馬和澎湖而118F 06/03 12:44
→ supremexiii: 50萬誰會在乎119F 06/03 12:44
→ monkeydpp: 已喔120F 06/03 12:44
→ purue: 他們又沒有主張所有權 傳統領域就是那麼大啊121F 06/03 12:44
→ DDxMM: https://goo.gl/X3BL7b122F 06/03 12:45
人間異語：官員炒地皮 山林已破碎│蘋果日報
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→ DDxMM: 原住民自己賣地123F 06/03 12:45
→ historyway: 哭夭殖民政權非法佔領臺灣，結果清代移民也是非法手段124F 06/03 12:45
→ thegame09305: 9.2少在那邊反串,要回去快回去125F 06/03 12:45
→ historyway: 侵奪原住民土地，龜笑鱉無尾126F 06/03 12:45
推 Satoman: 那滯台原住民要不要也追本溯源回去非洲？wwww127F 06/03 12:45
推 surtr: 原住民自己才是最早的侵略者，這可是他們自己的口述歷史128F 06/03 12:45
推 ntusimmon: 本省人 外省人滾回大陸 原民 本省外省一起滾出臺灣129F 06/03 12:45
推 f124: 照這邏輯 被政府軍殺到爆炸也是你活該阿 228在哭三洨XDDD130F 06/03 12:45
推 HappyboyEric: 這個嘛 我們可以等看看原住民立委的想法131F 06/03 12:45
推 TohnoMinagi: 8000是最尊爵不凡的數字你們不要，出來自取其辱？132F 06/03 12:46
→ Satoman: 反正真的搞平地給平埔，山地給高山一定又一群看$出來哭的133F 06/03 12:46
推 ssaprevo: 自稱中華正統的閩南人 跟支那面對台獨的嘴臉一模一樣XDD134F 06/03 12:46
推 netio: 支持把台灣還給原住民 漢人通通滾回中國135F 06/03 12:46
→ historyway: 最可笑的是八卦版是整天喊分離主義，結果遇上原住民就髮夾彎136F 06/03 12:46
推 gotohikaru: 9.2都知道一個是政權主導 另一個不是 那還扯轉型正義?138F 06/03 12:46
→ Satoman: 我建議人類都滾回非洲，把地還給動植物，這樣最符合9.2心中的轉型正義，好不好啊www139F 06/03 12:47
→ Cybermark: 祖靈在彩虹橋的彼方笑著歎氣搖頭141F 06/03 12:48
推 slimu0001: 好吧，那就恢復出草吧，部落之間先互相傷害吧142F 06/03 12:48
推 DDxMM: 矮黑族顯靈表示通通滾離台灣143F 06/03 12:48
→ gotohikaru: 唯一跟原民有轉型正義問題的 就是國民黨政府了白痴9.2144F 06/03 12:48
推 isaa: 台灣黑熊、山羌、梅花鹿、石虎、雲豹...： 吵屁啦 幹145F 06/03 12:48
→ g8330330: 就說了哪有什麼真正的正義 都只有真正的利益 少丟臉了146F 06/03 12:48
噓 coolron: 看歡那崩潰就是爽147F 06/03 12:48
推 ken40220a: 1萬8千平方米的土地大多很脆弱，不開發才是應該的148F 06/03 12:48
推 jeff0811: WOW149F 06/03 12:48
推 nadiaInochi: 話說台灣史只有四百年這種史觀超級不正常的150F 06/03 12:49
推 Skydier: 還給動物這種垃圾話也噴的出來 是這幾天雨太大滲到腦子151F 06/03 12:49
→ gotohikaru: 迫害最嚴重又沒想幫原民 現在還有臉酸人 9.2真的無恥152F 06/03 12:49
推 poeoe: 有夠扯153F 06/03 12:49
推 Satoman: 你們都說要追本溯源轉型正義了了，為什麼不能還給動物？見錢也開就說，有種這18000永久禁止開發敢不敢www154F 06/03 12:50
推 gfive3355: 找民進黨幹嘛 雖然完全執政 但這100%在野黨ㄉ責任ㄅ156F 06/03 12:51
推 skyexers: 支持原住民建國 把外省人 福佬人 都趕出台灣157F 06/03 12:51
推 surtr: 9.2搞不懂轉型正義跟歷史因素差在哪啦~158F 06/03 12:51
→ m21423: 資進有夠扯的159F 06/03 12:51
推 langeo: 現在抗議這群真的很扯160F 06/03 12:52
→ stvn2567: 明清時期支那人開山殺番前確實是如此阿161F 06/03 12:52
推 lipsred1006: 看到monkeydpp很努力地的叫囂 真心覺得很可愛162F 06/03 12:52
→ thegame09305: 9.2老是要拿原住民當遮羞布真是太好笑了163F 06/03 12:53
→ stvn2567: 歹灣郎(漢人)的原罪164F 06/03 12:53
→ thegame09305: 要是原住民掌權搞不好換拿梅花鹿做遮羞布 XD165F 06/03 12:54
推 sanxiao: 再吵趕出去哦166F 06/03 12:54
推 pray: 快獨立啊!!!!!!167F 06/03 12:54
噓 a48956312: 你老師勒 帶什麼風向 看一下凱道前面的抗議訴求是講什麼好不好168F 06/03 12:54
推 Clarence: 呵呵170F 06/03 12:54
推 skyexers: 應該立個福佬人屠殺原民&吃番膏之和平紀念日 大家一起放假～171F 06/03 12:54
推 ZhanChinEee: 把原住民關進動物園173F 06/03 12:55
推 narutodante: 全台都原住民的174F 06/03 12:55
推 hanslins: 這個真的太過了，真的同意玩死自己175F 06/03 12:55
→ kenro: 不是抗議就有道理，人不要盲從到覺得所有抗議就是對的176F 06/03 12:56
推 xulei: 漢人滾出去177F 06/03 12:56
→ stvn2567: 520前：尊重族群多元，台灣隊加油！ 520後：中華台北沒矮化，原住民有種去獨立阿178F 06/03 12:57
噓 tigerzz3: 哇真棒 惡意曲解 DPP開始在輿論帶風向了180F 06/03 12:58
噓 wario2014: 好啦好啦，下去領米酒兩罐，整天只想靠國家養的米蟲族181F 06/03 12:59
推 morphology: 沒有混到原住民血統的都滾回去XD182F 06/03 12:59
推 windyyw: https://youtu.be/XlwicLlK4RE 馬英九先知183F 06/03 13:00
馬英九：『我把你當人看！我教育你！你的基因沒問題！我給你機會！你要按照我的遊戲規則走！』 - YouTube 

 
推 drak4dd: 誰理你們184F 06/03 13:00
推 f124: 一堆吃自助餐的還裝的自己多正義 真廢XD185F 06/03 13:00
噓 Jameshunter: 開始覺得馬英九在原住民這方面是對的了186F 06/03 13:01
推 ppc: 喊爽而已 要太多根本不可能通過187F 06/03 13:01
推 givar: ？？？？？吃相難看188F 06/03 13:01
噓 polyasia: 有病189F 06/03 13:01
→ stvn2567: 只有負責教化台灣【其實是被原鄉趕出來】的閩南大沙文主義才能代表台灣人、台灣話190F 06/03 13:01
→ vivihk215: 現在是在打台灣人不是台灣人的風向192F 06/03 13:02
推 drak4dd: 台灣就太多左派，太多智障來亂，左派真的是恐怖份子193F 06/03 13:02
推 liao18: 臭番仔194F 06/03 13:04
推 gn02117985: 不爽就出草獨立啊195F 06/03 13:04
→ polyasia: 相當於一個原住民有3.6公頃土地開發同意權 真厲害196F 06/03 13:06
推 gn02118620: 轉型正義啊197F 06/03 13:06
噓 aadm: 廢話198F 06/03 13:06
→ gn02118620: 覺青不是最愛嘴轉型正義？199F 06/03 13:07
→ aadm: 山區的面積佔了多大比例，不然你搬去住啊，然後學習原住民的生活方式。200F 06/03 13:08
推 w805515: 好啦！都給你們講就好了，想當地主就說202F 06/03 13:08
推 ila9970: 閩南人感受到威脅了203F 06/03 13:08
噓 louiswei: 真得不能對原住民太好，喔不，他們也只不能算原住民，只204F 06/03 13:09
推 jack0216: 還好啦9.2的中華民國站的可是那美麗的秋海棠呢205F 06/03 13:09
→ louiswei: 不過是早點來而已206F 06/03 13:09
噓 jayway: 小米酒就能打發的低賤種207F 06/03 13:09
→ VIGUTA: 後山土人Ｂ嘴208F 06/03 13:10
噓 aadm: 幹你支那五毛閉嘴。一堆五毛推文209F 06/03 13:11
噓 suntw: 這不是轉型正義210F 06/03 13:11
噓 peace1way: 支持的可以去幫忙遊行，我是反對這種東西啦211F 06/03 13:12
噓 des1267: 轉個媽型212F 06/03 13:12
推 danieltom83: 中華民國固有疆域表示：213F 06/03 13:13
噓 wht810090: 支共分子趁機亂嘴214F 06/03 13:13
→ yang0623: 痾 這就叫得了便宜還賣乖嗎？215F 06/03 13:14
推 muserFW: 吱吱真的邏輯錯亂快笑死216F 06/03 13:14
推 Chengzer: 整個島都還給真正的原住民，矮黑人。不過矮黑人在漢人217F 06/03 13:14
推 ffaatt: 先去連家要218F 06/03 13:14
噓 vivihk215: 憑什麼台灣人的定義只能限制於原住民阿?219F 06/03 13:15
推 akokai: 漢人男性才是台灣亂源所在 歧視原民 歧視台女 歧視甲甲...220F 06/03 13:15
→ Chengzer: 來台之前，已經被入侵者給亡族滅種了221F 06/03 13:16
→ makkapakka: 可是臺灣那麼多山 18000km^2應該不離譜ㄅ222F 06/03 13:16
噓 monkeyrossi: 貪得無厭的一群垃圾223F 06/03 13:17
推 Sargasso: 沒漢人帶來文明的話你們還在茹毛飲血 隨地野合224F 06/03 13:21
噓 aadm: 馬的，一群智缺先去看過什麼叫傳統領域再來嘴，別把自己認為的所有權觀念套到原住民傳統領域的身上。225F 06/03 13:21
→ stvn2567: 矮黑人是曾跟賽夏族、邵族有交流的原住民族之一，不懂不要獻醜好嗎？227F 06/03 13:21
推 YumingHuang: 轉型正義只准轉到對我有利的概念 .. lol229F 06/03 13:25
推 Chengzer: 獻醜的是誰呢？請問矮黑人現在在哪裡呢？怎麼都看不到了230F 06/03 13:26
推 lostsky93: 為何推文內一堆泛藍黨徒在嘲諷原民啊，這些是你們的鐵票耶，90%都投給統派的原住民，所以泛藍黨徒應該是支持原住民這項主張吧231F 06/03 13:29
推 monkeydpp: 轉型正義是看顏色的喔 麻煩原住民回家繼續喝小米酒吧234F 06/03 13:30
→ lostsky93: 泛藍黨徒好像很悲憤與害怕鐵票被分走喔235F 06/03 13:30
推 job5786: 轉型正義你以為是原住民的正義?是吱黨的正義!236F 06/03 13:31
→ lostsky93: 話說回來，原民代表都說原住民族是炎黃子孫了，所以你們的根應該是在中國中原地區啊237F 06/03 13:32
推 skyexers: 檢討原住民？ 不，我們先檢討9.2239F 06/03 13:32
推 yudofu: 我改稱平埔族，領域三萬六，幹來啊240F 06/03 13:33
→ lostsky93: 泛藍黨徒不用在那悲憤啦，原民票2018，2020直到2100一樣是泛藍最忠實的鐵票部隊啦，放心了喔241F 06/03 13:33
→ job5786: 再繳一筆開發權利金給原住民補償就沒話說了吧243F 06/03 13:33
→ f124: 怎麼看都像是肢障在崩潰而已啊XDDDDD244F 06/03 13:34
推 skyexers: 把原住民打成9.2 就能解決一切了 多聰明的方法245F 06/03 13:34
噓 juiclykiller: 原住民會土地仗量？ 算幾個山豬蹄嗎？246F 06/03 13:35
推 dinokao111: 笑死人 平常考試加分補助倒是沒缺席過247F 06/03 13:35
→ stvn2567: 矮黑人遷徙後就不可考後事了(就連賽夏族附近那支最後都248F 06/03 13:35
推 lostsky93: 泛藍黨徒又悲憤起來了喔？249F 06/03 13:35
→ stvn2567: 還有幾人)，即使遁入平埔族或被漢化
漢人是最沒立場代表矮黑人或其他史前人類250F 06/03 13:36
噓 parkblack: 少在那亂帶風向252F 06/03 13:37
推 Dreamkids: 傳統領域的概念本來就包含台灣，意外嗎？253F 06/03 13:37
推 logitech2004: 慘了，真台灣人來惹254F 06/03 13:37
→ lostsky93: 原住民常年高票當選立委的認證原住民是炎黃子孫的後代啦，是純正中國人喔255F 06/03 13:37
推 skyexers: 反正反對的都是9.2 原住民敢不滿足 一定也是9.2
都是9.2再作亂 快把9.2殺光 台灣就和平囉 好棒棒257F 06/03 13:38
推 Dreamkids: 歧視扭曲足族群的人有夠噁心，不要說妳是台灣人拜託，中華民國很愛你的259F 06/03 13:38
推 jacktypetlan: 整天要補助的番仔有夠噁心的 什麼批准還不是要錢要好處 噁心261F 06/03 13:39
推 chinhan1216: 8000就已經超大了 幹
什麼狗屁傳統領域263F 06/03 13:40
→ jacktypetlan: 這群kmt的蛆蟲自己都在講民進黨上台後能撈的變少了  還有人說他們不是9.2勒  身上散發一樣的吃屎味好265F 06/03 13:41
推 teaball: 幹 就先來後到 很討厭有智障說原住民才是真正的台灣人267F 06/03 13:41
→ jacktypetlan: 嗎268F 06/03 13:41
噓 seth582025: 一萬平方公里要歸還 加分補助照給 政治保障位一樣不能269F 06/03 13:42
→ teaball: 天天吃屎也不用這麼大方展現 智障270F 06/03 13:42
→ seth582025: 少  這根本當自助餐了吧271F 06/03 13:42
推 chinhan1216: 這政府同意這些要求 真他馬的低能272F 06/03 13:43
→ seth582025: 而且KMT在位的時候原住民們服服貼貼，一換DPP大小抗議都來，等到該拿的都拿到了一樣繼續票投KMT273F 06/03 13:43
→ chinhan1216: 在中華民國(台灣)內 還要搞一個國中國?275F 06/03 13:43
噓 gghost1002: 幹 有夠貪心 補助加分還不夠?276F 06/03 13:43
→ stvn2567: 八卦版鄉民不就是對自己有利討論『才』先來後到277F 06/03 13:45
噓 iqeqicq: 看看南非，曼德拉上台後全盤原住民化278F 06/03 13:45
推 oeibei: 好啦棒棒 都你的279F 06/03 13:45
→ iqeqicq: 白人不是被惡劣治安搞到出走，就是淪為貧民窟一員280F 06/03 13:46
推 diiky: ㄎㄎ~~~扯到爆281F 06/03 13:46
→ iqeqicq: 台灣比較值得效法的是紐西蘭模式282F 06/03 13:47
推 cama: http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=13038283F 06/03 13:47
【獨家】「傳統領域劃設」爆3大分歧　重傷原住民對小英信任 -- 上報 / 調查,熱門
「一個給你，一個給小英。」去年8月1日，總統蔡英文以國家元首身分，向原住民道歉；但原民團體不領情，走上... ...

 
推 Chengzer: 漢人沒立場討論矮黑人？請問這句話的根據是什麼呢？284F 06/03 13:47
→ iqeqicq: 讓原住民有展現實力的機會，讓優勢外族衷心敬畏285F 06/03 13:48
推 amego2017: https://www.youtube.com/watch?v=TLzhlsEFcVQ286F 06/03 13:48
World of Warcraft: Warlords of Draenor Cinematic - YouTube
Return to a savage world. Garrosh Hellscream has escaped through the Dark Portal and forged the orc clans of old into a terrifying war machine known as the I...

 
推 Chengzer: 我認為任何人都可以研究與討論矮黑人以及史前人類287F 06/03 13:49
→ cheelowt: https://goo.gl/lM8qmL
想認真了解議題的人，推這篇給各位參考288F 06/03 13:49
推 BRRRT: 青番阿290F 06/03 13:49
→ ssaprevo: 原民土地被搶是自己笨  閩南人被國民黨殺是國仇家恨 懂?291F 06/03 13:49
推 hu6111: 18000!?滾啦292F 06/03 13:50
→ Anni3: 原住民國！293F 06/03 13:50
→ gametv: $$$$$$$294F 06/03 13:51
推 ace4: 原住民會把滿手好牌打到爛 18000平方公里...295F 06/03 13:53
噓 atony8155: 除了原住民都是中國人啦296F 06/03 13:56
推 Fenoxycarb: 對啊，只有侵佔原住民土地的閩南人才有辦法打滿手好牌297F 06/03 13:59
推 kamichu: 應該讓他們獨立建國298F 06/03 14:00
→ gnew: 支持玉山獨立299F 06/03 14:01
推 hankokku: 下去領酒300F 06/03 14:03
推 Chengzer: 「矮黑人遷徙後就不可考」？沒事會遷徙嗎？遷徙到天國吧301F 06/03 14:04
推 a1090274a: 福佬人不想還就划船回去阿，不要只有在講台獨的時候才吃原住民豆腐302F 06/03 14:05
→ logitech2004: 台灣人就是滯台吱閔，請和國民黨一起回去中國304F 06/03 14:05
噓 amoebaba: 都是台灣人不要那麼計較 只是殺了一點人佔了一點地305F 06/03 14:07
推 dakulake: 滯台支那人滾回支那事情就解決了306F 06/03 14:09
噓 aadm: 啊你不把從原住民身上搶來的先還給原住民，矮黑人要怎麼跟原住民算這個總帳？還他們啊？淦！只會講幹話！
馬的，漢人用什麼「原住民也是搶別人的」來嘴，它媽的智缺到爆，不要拉低漢人的智商好嗎？淦！如果你是五毛就算了！馬的跟你一樣當來台漢人的後代，覺得很丟臉。307F 06/03 14:12
推 yasai: 不像英九把他們當人看312F 06/03 14:15
推 wsx26997785: 花東去跟KMT討拉  西部早就原漢混血了  討屁阿313F 06/03 14:15
推 f124: 當正義要轉到自己的時候 那些裝正義的廢物吱都會跳針XDDDDD314F 06/03 14:16
→ haoguy: 可笑315F 06/03 14:16
噓 amgn997: 你們這些反對的覺青9.2當初不是稱全台都是原住民的？316F 06/03 14:19
→ qazedc: 山地人會講台語嗎? 不會講台語憑什麼拿咱呆丸a偷爹??????317F 06/03 14:21
→ amgn997: 真的台灣除了原住民外都是426來的啊，滾回大陸啦318F 06/03 14:21
推 gfive3355: 殺一兩個人 搶兩三片地就要森7成醬 沒事兒沒事兒319F 06/03 14:22
噓 logitech2004: 原住民祖先確實是第一波到台灣島的智人，外省人滾好320F 06/03 14:22
推 wsx26997785: 應該是說1949都該滾回中國  西部則是原漢混血後代
當西部平埔族被東部攻擊時  羅漢腳漢人助陣平埔族
並且跟平埔族部落女子結婚  原漢混血了400年321F 06/03 14:23
推 lovejamwu: 其實台灣原本都是他們的.是漢人來佔了他們的土地....?324F 06/03 14:25
→ wsx26997785: 西部台灣人需抵抗滯台中國人、東部侵犯西部傳統領地325F 06/03 14:26
推 TohnoMinagi: 五毛兵分兩路，一半假裝原住民罵福佬人沙文，一半裝福佬吱吱酸原住民番仔，甚麼都有話講，偉哉五毛326F 06/03 14:27
→ wsx26997785: ======> 巴布拉+漢族混血  抵抗東部部族入侵討地
巴布拉、洪雅、貓霧束族人團結!  原漢混血向東部抗議328F 06/03 14:28
推 kaibaemon: 蔡英文要破解原住民的要求很簡單 先從9.2開始歸還土地330F 06/03 14:31
→ logitech2004: 滯台福佬客，河洛人，會什麼不回你們祖國331F 06/03 14:32
→ kaibaemon: 就可以讓這些人現出原形332F 06/03 14:32
→ wsx26997785: 原漢混血的巴布拉族  同意先討9.2土地  西部支持一票一堆9.2中國人嗆  原漢混血離開  現在先討9.2土地333F 06/03 14:32
→ kaibaemon: 9.2在網路上大聲喊把土地歸還原住民  不先做個楷模嗎?335F 06/03 14:34
→ stvn2567: 看撒奇萊雅族的際遇就知道，漢人所謂的『撫番』講得還真含蓄336F 06/03 14:34
→ wsx26997785: 9.2連混血都沒有  自己才是最先離開台灣才對338F 06/03 14:34
推 Chengzer: 崩潰啥？你撿到身分證，去警局的路上又掉了。警察要先339F 06/03 14:35
→ kaibaemon: 如果9.2肯做楷模  我也樂意同意原住民的要求340F 06/03 14:35
推 boyd1014: 滯台皇奴先滾啦幹341F 06/03 14:35
→ kaibaemon: 歸還土地不能自助餐342F 06/03 14:35
→ wsx26997785: 身為原漢混血的我呼籲   滯台中國人快滾出台灣343F 06/03 14:36
推 Chengzer: 還給你，再還給失主嗎？我替你邏輯太差感到丟臉344F 06/03 14:37
→ wsx26997785: 身為原漢混血的我呼籲  國民黨、中華民國、9.2滾出去345F 06/03 14:37
推 kaibaemon: 畢竟台灣也有不少去拜黃帝陵的假原住民346F 06/03 14:37
→ rockonpizza3: 不錯喔, 最早的原住民已經沒有後代了347F 06/03 14:38
→ wsx26997785: 西部平埔各族混血後代  也要有傳統領域  略約30,000那些自認中國人的民住民也該滾出台灣  例如拜炎黃的348F 06/03 14:38
推 a5245242003: 太超過了吧！350F 06/03 14:39
推 junior8858: 轉型自助餐351F 06/03 14:40
→ yatola: 好厲害喔 所有的土地都是原住民的 整個地球都是原住民的352F 06/03 14:40
→ a5245242003: 如果林媽利醫師研究是真的話，台灣人大多都有混到平埔族的血統353F 06/03 14:41
推 wsx26997785: 當然是真的阿  清朝禁家眷來台 300年怎麼繁延?
當然跟當地部落女性結婚 並取得部族土地種植農田阿355F 06/03 14:42
→ aljinn: 那「9.2連混血都沒有」有研究或民調可以證明嗎？357F 06/03 14:43
推 a5245242003: 所以推文說都要趕出去是在？358F 06/03 14:43
→ wsx26997785: 我祖譜 開基祖道光時代來台  只有他一個人  我是混血道光年間  禁家眷渡台令還沒解除  且在中部 混血無誤我祖先隻身一人來台  300年在中部繁延後代  我有混血問問9.2們  你們有混血嗎?   是在大聲什麼?
還有東部討地只限花東屏宜  超過就是侵犯我祖先領地359F 06/03 14:44
推 vipgk2002: 美國都是印弟安人的！白人開發要印弟安人同意364F 06/03 14:54
推 CorDura: 這篇也太籠統不要亂帶風向365F 06/03 14:59
推 drcula: 嚼青表示:再吵開放鄉民吃番膏
9.2老兵跟原住民結婚的超級多唷366F 06/03 15:01
→ este1a: 垃圾番仔368F 06/03 15:05
推 atsea: 畫保護區 不得任何開發 建設 砍伐 種植369F 06/03 15:05
噓 unan: 不要用貪圖利益這種帽子扣到人家身上，說到貪，政府才是要圖利財團好嗎370F 06/03 15:05
噓 av08: 臭番仔372F 06/03 15:08
推 chenyoung411: 半個台灣也太大...373F 06/03 15:09
噓 whizz: 腦包374F 06/03 15:10
噓 Macawnivore: 這種嘴臉看了就討厭375F 06/03 15:16
噓 twerk: 蕃仔不意外376F 06/03 15:20
→ Penee: 請全部限建並禁止開發377F 06/03 15:23
→ rosemoli: 誇張 那保護區內的基礎建設 他們也要自己做囉378F 06/03 15:32
推 winnie55: 那臺獨就不是分離主義? 遇到原住民就露出外省嘴臉 噁心379F 06/03 15:38
推 mark7931: 基本營業和農用不受影響
是大規模開發，如該飯店、採礦，須經原民同意380F 06/03 15:43
噓 zeng50: 智障 喝酒喝到燒腦382F 06/03 15:44
推 aries74262: 講幹話欸383F 06/03 15:44
→ zeng50: 台獨是要統派滾出去 不是叫外省人滾出去好嗎  歡384F 06/03 15:44
→ mark7931: 如果從環境保護的角度看，385F 06/03 15:45
噓 minimylove: 滯台八國雜支養的狗被打了還不快出來幫起風啊？？你386F 06/03 15:45
→ mark7931: 傳統領域大一些沒什麼壞處。387F 06/03 15:45
→ minimylove: 們怎可以把牠們當人看完又大發慈悲施以教育後又置之不理呢？
滯台八國雜支繼續跳針番膏 & 福佬閩南沙豬。388F 06/03 15:45
推 Diehardx: 哈哈哈哈391F 06/03 15:50
→ ila9970: 推文看下來，邏輯不好的居多，以往罵外省人佔領土地，怎麼原住民罵，一堆閩南人後裔就沒有同理心392F 06/03 15:50
→ CherryVoe: 活該沒人會想聽妳們的訴求394F 06/03 16:00
噓 hank11235813: 支持原住民獨立395F 06/03 16:08
推 cca1109: 好啦通通跟kmt一起滾出去396F 06/03 16:08
噓 fedona: 家賽吧397F 06/03 16:14
→ gz: 原住民也是搶了原原住民的土地啊...398F 06/03 16:18
推 lucifer666: 神經病399F 06/03 16:19
噓 lzhhilly: 講那什麼幹話?400F 06/03 16:21
→ scores: 哈哈  這下大家全都是外省人了 通通要滾回大陸401F 06/03 16:23
→ amgn997: 看整串中國人崩潰就是爽，426快滾出台灣吧402F 06/03 16:41
推 thyme51244: 原住民認定依據的是戶籍 爸媽其一是考試就可以加分了403F 06/03 16:42
推 ywmy: 少在那邊當財團打手404F 06/03 16:47
噓 aadm: 當初人口不滿50萬的滯台清朝漢人佔據不到一成的地，現在變成佔了97%的人口數，佔了超過一成的土地。你要不要問問自己的祖先藉著歷代殖民政府的手，做了多少順水推舟的壞事？
如果你要嘴人口/土地面積，馬的天龍國早就先嘴爆南部幸福城市了好嗎？南部人口這麼少，憑什麼住面積比較大的透天？淦，你的邏輯跟腦袋是被狗啃掉了嗎？
第二段修正佔了超過「一半」的土地405F 06/03 16:56
噓 akay08: 不看看中華民國怎麼欺負原住民的？412F 06/03 17:06
→ jiunyee: 那怎麼不看看過去統治過台灣的國家?都對原住民很好?413F 06/03 17:17
推 skyexers: 完惹 完惹 福佬人 要被原民打成外省人惹414F 06/03 17:22
噓 aadm: 所以過去統治台灣的都對他們不好，你也都知道了，現在還要繼續這樣對他就對了？把自己當人看好嗎？415F 06/03 17:22
推 grandwar: 支持原民權益，不過開這種條件誰都不能接受吧...417F 06/03 17:22
→ aadm: 這叫什麼條件？別把傳統領域的觀念當成是漢人買賣土地所有權的觀念好嗎？
先了解傳統領域在講什麼，「別」把自己以為的「所有權」概念理所當然的套上去好嗎？418F 06/03 17:23
推 monkeydpp: 綠吱在嘴中國大量輸入人口同化新疆西藏的手法
沒想到400年前自己的祖先幹的也是同樣的骯髒事
兩岸同源本一家嘛 一樣不要臉而已
還不能接受勒 說穿了就是既得利益者嘛
只能嘴別人18% 忘了自己祖先把原住民趕盡殺絕422F 06/03 17:25
噓 chanceiam: 怎麼不是整個台灣？427F 06/03 17:30
推 michaelkobe: 有什麼好一直討論的？428F 06/03 17:35
→ pp810207: 本來很多原住民都是很善良的，結果也是很多自私的人，跟平地的白浪一樣429F 06/03 17:38
噓 akay08: 要扯到別人祖先，怎麼不乾脆叫人類通通滾回非洲算了
支那豬真的很喜歡轉移焦點無限上綱
先進國家都在補償原住民，就滯臺支那豬整天在這邊搞分化431F 06/03 17:41
推 Boris945: 本來就是欠他們的，而且談判本來就會先把要求拉高434F 06/03 17:56
推 damnche: 終於點出來了 每次看原民抗議就覺得廠廠
遲早是豬隊友435F 06/03 18:01
→ w76530: 找個先進國家把一半土地送給原住民的看看
誰欠他們了，不偷不搶靠自己還要養這些人437F 06/03 18:04
噓 aadm: 五毛滾回中國別躲在八卦帶風向439F 06/03 18:35
推 jerrylin: 呵呵440F 06/03 18:37
推 lioujason: 推441F 06/03 19:10
推 yjoanne: 我們漢人沒有使用自己所有的土地還要經過「部落」同意的傳統，也沒有自己的土地開發後還要分享利益給「部落」的傳統，也請原住民朋友尊重我們漢人的「所有權」概念。
且也不是每一位漢人地主都是財團，請勿將漢人地主與財團畫上等號。
如果開發土地符合環保、土地、建築相關法規，為什麼開發自己的土地還需要特定一群人的同意？還要分享利益給他們？
如果真的要防止所謂財團的不當開發，完善環保及土地法規才是正本清源之道。
10,000平方公里的土地包含多少地主？一旦真的被宣布劃為傳統領域會影響到多少人使用自己土地的權益？
民法設有「時效取得」的制度，用意在於避免權利長久處於不確定的狀態，尊重長期占有之既成秩序，使物得以物盡其用，增進公共利益。今天如果要把土地的權利回復到400年前的狀況，要回復根本不可行，尊重現存秩序毋寧是較好的選擇。442F 06/03 19:28
噓 aadm: 廢話，多少在集水區亂整地的，你要怎麼區分他是不是地主財團，還是地主財團買收人頭去開墾？你不懂別在那邊嘴。459F 06/03 19:59
推 yjoanne: 你又懂？集水區亂很要修的是環保法規，難道在非傳統領域濫墾就可以？
              亂墾
集水區亂墾是只有在原住民傳統領域才有的問題嗎？
原住民部落一定很有環保概念？或許他們收了財團的錢，就461F 06/03 20:00
噓 aadm: 說啊！如果地的名義是個人，結果他背後卻是財團呢？集水區466F 06/03 20:03
→ yjoanne: 同意讓它們在集水區開墾呢~467F 06/03 20:03
→ aadm: 一旦被破壞，是一個法規怎麼罰都不可能恢復原狀之後，由全體不分族群的人承受後果嗎？468F 06/03 20:03
→ yjoanne: 交給100%全民組成的政府來判斷是不是合乎環保，恐怕要比交給特定人組成的部落判斷要好470F 06/03 20:04
→ aadm: 原住民如果是居住在當地的部落，水土保持觀念百分比我相信比有心買收土地的人還要好
屁啦！馬的多少政府伸手進去環保的事，根本就是在搞破壞。看看那精美的河川整治工程472F 06/03 20:04
→ yjoanne: 你如何能夠確認這一點？ 莿桐部落的人多數可是支持美麗灣開發的喔~476F 06/03 20:07
→ aadm: 政府從以前到現在絕大部分的河川整治工程，都是在消滅河川的生態478F 06/03 20:08
→ yjoanne: 如果住在當地人真的比較了解環境，那應該賦予所有社區都480F 06/03 20:09
→ aadm: 專業？官商勾結以及落後的官僚思惟吧！481F 06/03 20:09
→ yjoanne: 有知情同意權，而非只有原住民部落482F 06/03 20:10
→ aadm: 山林河川跟平地完全沒自然生態，你攪在一起當撒尿牛丸嗎？483F 06/03 20:10
→ yjoanne: 眾生平等，沒有那一個種族比較懂環保這件事！
台北市也有山地阿484F 06/03 20:11
→ aadm: 所以呢？他們有發展出部落的集體文化嗎？486F 06/03 20:12
→ yjoanne: 難道台北市也是傳統領域？
所以我認為是否符合環保法規，應該要由全民選出的政府依487F 06/03 20:12
→ aadm: 如果你硬要把原住民部落的運作方式，完全拉成跟一般社區一樣。那麻煩你先去了解，知道有多麼不同。489F 06/03 20:13
→ yjoanne: 據環評法規召集專家進行環評為斷，而非靠原住民部落。491F 06/03 20:13
→ aadm: 當然一定大前提要符合目前現有的法規規範啊
但是實際上政府合法的工程卻一堆都是不懂生態的人去規劃的啊492F 06/03 20:13
→ yjoanne: 那環保問題已經有人把關了，為什麼要限制他人的所有權？那是政府那是人的問題，為什麼原住民就不會有相同問題？495F 06/03 20:14
→ aadm: 屁啦！把關？罰不怕的事件層出不窮，用錢可以解決的事情最497F 06/03 20:16
→ yjoanne: 莿桐部落與美麗灣的故事已有例證498F 06/03 20:16
→ aadm: 沒有難度。馬的剛剛就講過了，生態系被破壞，不是用錢就可以恢復的。
現有的法規除了罰錢，讓那些罰不怕的人繼續強暴你的法規之外，還有什麼功能？499F 06/03 20:16
推 yjoanne: 那就修法
修環保法影響到的利益，絕對比影響10,000平方公里的地主所有權利益來得少
如果開發土地符合環保、土地、建築相關法規，為什麼開發自己的土地還需要特定一群人的同意？還要分享利益給他們503F 06/03 20:19
→ aadm: 廠廠，修你個大頭鬼啦～先真的修法通過了再來嘴。這邊另一個能根本解決事情的方法一樣要同軌推動。拜託快點修過歐~不508F 06/03 20:21
→ yjoanne: ？ 請回答這題就好。510F 06/03 20:21
→ aadm: 要讓奸商笑我們連內鬼都扳倒不了。廠廠511F 06/03 20:21
→ yjoanne: 顆顆，影響到10,000平方公里的地主是製造問題還是解決問題？路人皆知！512F 06/03 20:22
→ aadm: 修！快修！全都修！  不好意思我就是比較支持能正面解決問題的辦法。而且把這件事只侷限在你要得環保也太狹隘了。廠廠。別窄化的這個事情所包含的眾多面向。慢慢帶風向吧～514F 06/03 20:24
推 yjoanne: 這是製造更多問題，什麼問題都沒解決。
我嚴肅的提出對這個公共議題的看法，卻被認為是在帶風向517F 06/03 20:25
→ aadm: 製造問題？廠廠。很多先進觀念製造的問題都是不甩法規、寧願違法跟鑽漏洞也有辦法強暴法規的既得利益者的問題。519F 06/03 20:26
推 lwrwang: 國民黨時代這些原住民有吵這個嗎？521F 06/03 20:26
→ aadm: 你所謂的製造問題，其實最大部分都是牽扯利益巨大的利益團體的問題。522F 06/03 20:27
→ yjoanne: 抹黑的功力真是令人佩服。524F 06/03 20:27
→ aadm: 那些嘴kmt時代原住民族沒有講的人，麻煩去matataiwan網站自己找資料(用國民黨當關鍵字查詢)打一下自己的臉，別出來丟漢人的臉525F 06/03 20:28
→ yjoanne: 那都是法規執行的問題，不正本清源解決問題所在，反而節528F 06/03 20:28
推 lwrwang: 講原住民比較懂環保我看得都笑出來了529F 06/03 20:29
→ yjoanne: 外生枝影響地主的權益，真是不聰明的做法。530F 06/03 20:29
→ aadm: 廠廠，要說抹黑的功力，全原住民都比不上八卦版的帶風向者啊！這個就算瞎子都看得出來531F 06/03 20:29
→ yjoanne: 唉，一廂情願相信特定一群人可以解決所有問題這是不可能的。原住民沒有比較懂環保法、沒有比較懂土地法。
如果開發土地符合環保、土地、建築相關法規，為什麼開發自己的土地還需要特定一群人的同意？還要分享利益給他們？ 請回答這題就好，非常感謝。533F 06/03 20:31
→ aadm: 沒有比較懂法，但是他們受法拘束，而且他們通常是不主動開發的，而是想開發的除了法規的遵循之外，還要再經過他們的知情同意。到底為什麼要帶他們比較不懂法這種爛風向？538F 06/03 20:35
推 yjoanne: 我沒有說原住民比較"不懂"法，而是沒有比較"懂"法。
請勿抹黑，謝謝。541F 06/03 20:37
→ aadm: 法是拿來詢問遵循的，但是法所沒規定到的環境生態的觀察即在地性，卻是他們長久居住在當地的部落居民掌握度更高的。比那些唸通所有法條的法匠還要在地自然。543F 06/03 20:38
→ yjoanne: 為什麼他們掌握程度比較高？有高到全國一半國土都能精準掌握？546F 06/03 20:38
噓 aadm: 法的部分要遵循，但是現在就是法律對於生態這種極具在地性的事情，根本就是左支右絀。在實務上也做不到鉅細靡遺。不然你可以提出跟加拿大一樣的概念，直接在原住民部落設立原住民法院，讓他們可以直接訂定適合自己部落生態環境的法律(目前不包含刑法)。
還有我要再次強調，傳統領域包含的概念，絕對不是只有生態這一環而已548F 06/03 20:41
推 yjoanne: 我不認為是如此，18,000平方公里已是全國一半國土，如此廣袤的土地要如何進行開發才能符合環保標準，難道不需全國人民組成的國會參與？555F 06/03 20:46
噓 aadm: 你完全沒看懂我的推文內容耶。在地化，因地制宜有這麼難懂？在大架構下當然是要符合法規，但是不是能適地適性，當然是部落的人較能掌握558F 06/03 20:51
推 yjoanne: 根本不是這樣！原住民的人口只佔這個國家的2%，盡然可以掌握50%國土的生態？ 這50%國土上居住的人是漢人比較多還是原住民比較多？
因地制宜是不是比較可行？先別提美麗灣的例子，難道漢人對自己社區也沒有比較了解嗎？如果因地制宜確實可行，那是否不分原住民或漢人的聚落均有適用？561F 06/03 20:53
推 farmoos: https://i.imgur.com/Gbyvhbd.jpg 1869紅色才是滿清疆界567F 06/03 20:57
 
→ farmoos: https://i.imgur.com/BT7xPlv.jpg 1874剛好牡丹社事件同568F 06/03 21:01
 
→ farmoos: 年： independent tribes. Chinese boundary. 標註。
https://i.imgur.com/BFiQdCi.jpg 1714 漢文古圖569F 06/03 21:02
1714
 
推 farmoos: https://i.imgur.com/3T8Jon7.jpg 1901 紅線標註是日本571F 06/03 21:05
 
→ farmoos: 實際統治疆域界線。
https://i.imgur.com/M5y56I6.jpg 當今台灣原住民選區572F 06/03 21:05
 
噓 aadm: 跟人口數有個屁關係啊？你懂原住民的在地生態文化嗎？你懂狩獵生態平衡嗎？你懂採集嗎？你懂部落的環境生態嗎？到底拿人口數來壓有什麼意義啦？
那天龍人口這麼多是不是要嘴南部人少沒資格住透天？白痴邏輯574F 06/03 21:34
推 yjoanne: 醒醒吧！２％的人就了解５０％的土地生態？不管是原住民還是漢人根本多數人都不了解這５０％的土地生態，依環評程序請生物學家調查生態、地理學家解析地理才是正道。
既然漢人是這50%土地上的人口多數，為什麼他們開發自己的土地要受到少數限制？
另外這10,000平方公里的私有土地，有超過100萬的地主，可以試想如果貿然將傳統領域擴張至此，日後的糾紛或原漢衝突必將大量發生。
30位民選的原住民鄉/區長，有27位贊成現行政府頒布的傳統領域辦法，並不是沒有道理的。579F 06/03 21:41
噓 aadm: 跟你幾%人口數沒關係好嗎？重點是你有沒有傳承環境知識以及居住夠久好嗎？589F 06/03 21:55
噓 jackie955093: 推文中共臉591F 06/03 21:56
→ aadm: 學者再多有屁用？黑熊森林紀錄片以及其他很多例子告訴你，你在多會唸書，學歷再多高。結果一把你丟到生態系裡，你對當地的掌握度以及生態的習性，連在地最厲害的獵人都比不上。但當然這兩者要相輔相成
剛剛語意怪怪的，應該說比不上當地最熟悉環境的獵人
之前一堆人推白凜的專業還把他拿來跟唐鳳比  喵的現在就覺得2%原住民沒有辦法掌握自己的傳統領域？ 阿你們不是最會喊尊重專業嗎？  怎麼白凜你們就推  原住民你們就嘴？592F 06/03 21:57
推 alphabear: 說台男肥宅就肥宅不然你想怎樣
說台灣拎北的就拎北的不然你想怎樣600F 06/03 22:32
→ stvn2567: 某些理論派不利於自己的時候都可以髮夾灣，需要的時候任何人、事、物都可以拿來利用602F 06/03 22:44

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