看板 Gossiping作者 j09367 (果汁仔)標題 Re: [爆卦] 談談中國年輕人對臺灣的看法時間 Sat Jun 10 23:03:31 2017
這裡想講點可能對一些朋友來說不是很重聽的話，我真的很不樂見有些人反中反到自己的
理性、良知和格調都連帶反掉了。
理性上，把中國政府對我們壓迫拿來遷怒到他們的人民；良知上，看到發生在中國人身上
的悲劇拍手叫好；格調上，動輒以「支畜」或「狗」來代稱他們，光是少部分網友的表現
，就夠讓王炳中或侯漢廷等9.2之流截下來，讓他們宣揚PTT是沒水準的交流平台了。
每一次的借題抹黑，都能讓這裡被看成偏激少數人的聚集地，日後有前輩發表中肯或建設
性的言論，在其他社群產生迴響的機會也會降低。我想每個人都不想看到PTT最後在政策
與時事的反應上變得無足輕重。
我跟很多人一樣，對中國政府屢次找台灣麻煩感到不平，也對他們網軍站在局勢的順風上
向我們冷嘲熱諷覺得無奈。但發洩情緒時請別打翻所有的中國人，雖然原PO說很多中國人
想武統（ㄅㄧㄥˋㄊㄨㄣ）台灣，也對我們沒好感，但我的經驗也看到不在檯面上的中國
朋友對台灣的善意及理性。
以前在美國趁空讀語言課程，那裡中國學生佔大多數，自然會有和他們相處的機會，雖然
還是有主動要我講兩岸問題又在那生氣的中國人，但我也看到說自己對中國政府把台灣看
成是中國的一部分而感到荒謬，還有人會問我「阿你們的『總統』大選選得如何了啊？」
甚至有一次讓我感到驚訝的是，之前老師為了進行課堂活動，要把班上所有同學的國籍寫
到黑板上，我眼看中國、日本、越南、韓國都被依序寫到黑板了，正當老師問說還有沒有
漏掉的國家時，我打算發言時……
“Taiwan!!”
很響亮的回答──但不是從我的嘴巴出來，從驚訝中回神，才發現是一位中國朋友幫我講
的。這件事成為了每當我分享在國外的回憶時，一定會分享的驚奇與感動。
在這邊分享微不足道的經驗與拙見，我只希望一些朋友能分清楚哪個是我們該厭惡該警覺
的，不要把新聞上部份人民的奇葩作為套在所有中國人身上，這跟說某迷就是沒水準的行
為沒兩樣；也別一昧的抑中，他們近來的發展還是可以取其長而戒其短。不理性的仇視中
國人不會達到你們所期望的永遠，只會讓原本就站在台灣這邊的外國朋友嚇到甚至無端受
波及。
儘管哪天遇到網軍講一些不堪入目的言論，毋庸配合他們的格調，我們所要做的就是把中
華人民共和國就是外國的態度表達出來，這樣就夠他們崩潰了。如果有人想爭論，以鄉民
有自信的邏輯和諷刺能力做的論述，也能讓看到這些思想交換過程的人，或多或少受到觀
念上衝擊；難道有人能直言這些日積月累的改變與動作，不可能為我們在使台灣變成一個
能光明正大地立足的國家艱辛路上，增加意想不到的盟友嗎？
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※ 同主題文章:
Re: [爆卦] 談談中國年輕人對臺灣的看法
06-10 23:03 j09367.
※ 編輯: j09367 (101.15.48.189), 06/10/2017 23:04:16
推 victoryman: 同意論點 但是他們回到中國後 應該就沒辦法了1F 06/10 23:05
至少我知道還是有這客觀想法的
引戰沒關係，但不能人身攻擊
推 homeaki: 中國有五成五毛，三成腦殘，二成正常而已。4F 06/10 23:06
推 fujioqq: 現實就是好壞都有 以偏概全太不客觀7F 06/10 23:06
推 onelove: 哇 你這個中國朋友應該是one in a million 了8F 06/10 23:06
就算是one of a billion，也夠了！
噓 tcpic: 支那只有豚 沒有人好嗎
豚的意思是 生死由人 任人宰割
如果知道自己是準備被吃的肉 試圖逃亡或是反抗 還值得援助10F 06/10 23:07
推 REGEIJI: 推 口口聲聲說不要種族歧視 自己又歧視中國人 人格分裂？13F 06/10 23:08
推 vivihk215: 推 我們都該從自身做好 而非謾罵對方14F 06/10 23:09
→ tcpic: 你增加盟友有屁用? 監獄裡面多幾個而已
烏崁村表示 709表示15F 06/10 23:09
推 cecille: 這個版上反中反到腦袋壞掉的很多 ，但不會被水桶17F 06/10 23:10
是該重新檢視水桶標準了，罵人就是罵人，跟對象是誰沒關係
→ tcpic: 最臭最賤最爛的就是支那豚了 只有試圖甩掉這個身分
只有試圖打爛支那民族這個神話 他們才有機會變成人
因此一定要說 支那就是賤 就是爛 就是不把人當人看
惡專制而戀大一統 無異於節食而不捨甜食18F 06/10 23:10
→ Dethklok: 為何走狗畜生要替台灣人擔心?擔心抱美日大腿? 擔心硬統?23F 06/10 23:11
→ tcpic: 支那就是豚 沒有第二種模式了25F 06/10 23:12
推 jun1981: 你其實是想說中華臺北吧26F 06/10 23:13
我當然選好念的念啊！
→ tcpic: 維持支那下去 就是支持獨裁集權政府
黨 國 中 華 的四層結構 自認是華人就拉你當中國(支那)豚自認是支那(中) 那當然效忠PRC(國) 最後就是聽黨指揮
虛假的知識份子才會講假的政治正確 豬就是豬 人就是人
不想當豬 就試圖變成人吧29F 06/10 23:14
推 npc776: (╮′_>`)<我是不知道樓上大哥你受了中國人什麼鳥氣 不過34F 06/10 23:18
→ tcpic: 現在是這種假中立在騙人35F 06/10 23:18
※ 編輯: j09367 (101.15.48.189), 06/10/2017 23:24:12
→ tcpic: 你把支那豚當人看 支那政府有把支那豚當人看嗎
不會的 所以要塞個大國崛起的糖給豬吃 讓牠乖乖的 慢慢等刀36F 06/10 23:19
→ npc776: 我見過中國的好人 我也見過台灣的人渣 個人的好壞不應該單38F 06/10 23:19
→ tcpic: 你跟支那豚說:你是個好人 沒有意義 因為他國就是把它當肉用39F 06/10 23:20
→ npc776: 純因為政治或宗教之類的理由來否定人的價值40F 06/10 23:20
→ tcpic: 不會因為你尊敬他 他就變成人
在支那勢力範圍 沒有人的價值 只有物品價值
包含留學生圈 支那留學生團體受到支那政府外交單位指揮42F 06/10 23:20
就針對講這句話的人就好～
→ tcpic: 所以哈佛畢業生那番話 被圍剿其實是支那政治正確的結果46F 06/10 23:22
推 bobju: 你的心態正確 因為我的想法也是如此 XD47F 06/10 23:22
希望再看到不理性的言論時，大家也能適時阻止他！
→ tcpic: 你有看到美國任何一個左派政治人物出來說 支持言論自由嗎48F 06/10 23:22
→ bobju: 胡駡亂駡只會莫名其妙地為自己製造敵人, 根本就沒好處49F 06/10 23:23
→ tcpic: 你有看過西安以東核平 的言論嗎 或是毛說的六億人死三億OK?或是鄧小平說的 殺掉200人 換20年平穩嗎
還是要學白左 繼續假裝支那是正常國家?50F 06/10 23:23
※ 編輯: j09367 (101.15.48.189), 06/10/2017 23:26:55
→ tcpic: 所以"正在發生的事情是 支那政府把支那人當作豬在使用"53F 06/10 23:25
推 DREE: 中國有總統選舉???54F 06/10 23:25
→ tcpic: 那我說"嘿 你不是人 你正在被當成豬肉販售" 有錯嗎
再重複一次 在他們認知到自己是肉豬不是人之前 就必需強調"支那只有七個政治局常委 其他都是豚"
假裝不是人的東西是人 絕對是最差的選項
等我們再也看不到 裝甲車上面的漢藏一家親
或是沒有特供制度以後 再來討論假設性的歧視問題...55F 06/10 23:25
→ j09367: t大可以另發文，在這邊長篇大論只會委屈你的高見沒被更多61F 06/10 23:30
※ 編輯: j09367 (101.15.48.189), 06/10/2017 23:32:48
诸亚与诸夏发刊词 – 诸夏文化传播协会 – Medium
Inner and East Asian nations have their own long histories and unique cultures. Their perennial interactions enriched the human civilization. Since th ...
→ arnold3: 明明是中國人民壓迫台灣人 中國政府跪台就被罵翻了66F 06/10 23:38
推 yahoo: 這篇要推一個67F 06/10 23:38
噓 assotr: 反過來也一樣吧 誰先在PTT上亂的 你可要搞清楚68F 06/10 23:45
人家來亂就把他嘴得不要不要的，但放範圍技就不必了
※ 編輯: j09367 (101.15.48.189), 06/10/2017 23:48:52
推 imsphzzz: 是蠢吱吱吧 怎麼看都是蠢吱比較多69F 06/10 23:47
推 xj4: 推 不要讓自己變成自己討厭的那種人70F 06/10 23:50
推 muserFW: 他們想反抗中共也只能默默的 看看知乎的高端黑就知道 中國還是很多知識份子的71F 06/10 23:57
推 bingxyz: 推 偏激的仇恨整個族群既不理智也對任何事都沒幫助74F 06/11 00:02
→ mynumber55: 講這種話就跟之前不禁中國人來一樣 一箱情願75F 06/11 00:04
推 YAUN: 我都說五毛是中國老鼠屎
可惜理性中國人管不了他們獨裁政府76F 06/11 00:05
推 nildog: 能出國的中國人跟在國內的，程度不同，但大多數的中國人還是不認為台灣是個國家，有些還很偏激憤慨~78F 06/11 00:08
推 william0980: 推你的觀念！新聞上看到的都是比較誇張的人，平常好好生活的理想中國人反而不會被注意到81F 06/11 00:14
→ j09367: 其實若有中國人就算覺得台灣是中國一部份，只要他願意和我們好好討論，做觀念上的碰撞，也不須要對他謾罵，好好84F 06/11 00:17
推 s211275: 記得在國外不是會有中國人回報言行 之後就黑掉 別想出國86F 06/11 00:18
→ j09367: 表達自己的看法就是了87F 06/11 00:18
推 wylscott: 中國那邊連教科書都說台灣是中國的 你只舉少數願意表態台灣不屬於中國的例子只是杯水車薪啊88F 06/11 00:19
→ wylscott: 罵得難聽固然是難看 但激進的中國酸民罵得也一樣難聽91F 06/11 00:21
人家講話難聽不代表我們要跟他們一樣，用不帶辱罵字眼的諷刺也能凸顯對方的水準教養
還請閣下有空分享意見
※ 編輯: j09367 (101.15.48.189), 06/11/2017 00:27:10
推 eldar: 該打倒的是中國共產黨和它的一黨政府，不是10億中國人94F 06/11 00:24
→ eldar: 用偏激仇恨的言論只能發洩自己情緒，無法說服人也失去潛在可以改變觀念的中國人96F 06/11 00:26
也請您幫忙阻止不文明的鄉民
※ 編輯: j09367 (101.15.48.189), 06/11/2017 00:30:31
另外一方面也不會被那些9.2用來宣傳ptt很糟
※ 編輯: j09367 (101.15.48.189), 06/11/2017 00:35:23
推 dayyeah: Ptt這些仇中整天罵支那的跟對岸論壇整天踩死灣灣的可以結拜100F 06/11 00:34
推 king22649: 不過誠實的說 國家的建立沒有經過戰爭的實在不多吧
台灣的位置又這麼特殊 阿撒不魯的地方就算了
要和平的解決不容易啊102F 06/11 00:35
推 dayyeah: 然後新聞也是有病，一顆茶葉蛋或某個路人言論就拿來代表群體105F 06/11 00:37
有種想告訴外國朋友台灣人都是北七的感覺
※ 編輯: j09367 (101.15.48.189), 06/11/2017 00:41:30
推 afon7: 中肯107F 06/11 00:41
每次看到一些偏激言論明明在這也被譴責，結果我不知道侯漢廷為何都專取那沒水準的言
論給他的粉絲看
※ 編輯: j09367 (101.15.48.189), 06/11/2017 00:47:11
謝謝！難得有針對前三段的評價，我也想告訴各位別讓9.2們有太多醜化PTT的機會，他們
只會截部份的言論我想大家是明白的～
推 ColdStyle: 反中應該是反極權中國政府，反被中共洗腦壓迫的人民，一點意義都沒有。111F 06/11 00:47
※ 編輯: j09367 (101.15.48.189), 06/11/2017 00:50:55
推 ColdStyle: 偏激言論或是反串，我相信還是少數，期待台灣人民素質持續提升。114F 06/11 00:50
→ Rucca: 很中肯，但自太陽花前後開始這裡就已經無腦反中了，沒救了116F 06/11 00:51
→ Rucca: 光看這裡這麼多反同仇女聚集還理所當然地發表仇恨言論，能119F 06/11 00:52
→ Rucca: 期待他們在其他議題上理性？121F 06/11 00:53
推 riches: 他們高知識份子還是能認清不同的123F 06/11 00:55
推 aslanxxx: 因為能接觸到高階中國人的我猜想根本不會回應這裡的言論，因為沒意義。想像一下社會階級不同生活內容不同的，往下看是什麼感覺就明白了。125F 06/11 00:57
推 just5566: 太天真+1，人家專門來截仇恨言論回去給他的中國同胞看順便討拍的；你沒看過推文底下五毛自己反串罵的？129F 06/11 01:03
推 duetobe: 朋友在中國出差時被計程車司機勉勵說:[你們台灣一定要獨立!]132F 06/11 01:06
噓 Posaune: 太天真了 跟畜牲友善沒有意義 只會被爬上頭134F 06/11 01:09
不是一昧友善，我之前對那些新聞留言下的網軍也不會客氣的，每次看到他們被嘴到歪掉
崩潰就很抒壓
推 a2603: 五毛被洗腦的真的很透徹 佩服北韓跟中國的黑科技洗腦技術135F 06/11 01:10
→ dayyeah: 樓上也太感人！不過對岸很重視團隊教育，可惜個人主義在中國已經崛起136F 06/11 01:10
推 duetobe: 不過會說那種話的 我猜是香港人比較有可能啦138F 06/11 01:12
※ 編輯: j09367 (101.15.48.189), 06/11/2017 01:22:12
推 nanozako: 反對的是壓迫者而不是人民 無腦黑最後就是變憤青139F 06/11 01:15
噓 ltjfw2012: 要抹黑這裡太簡單了 你以為作什麼事就能防範?
說穿了就是不忍看你的同胞被惡言相向罷了 少來帶風向143F 06/11 01:23
推 Posaune: 推回來好了 這些支那人已經被馴化得很徹底了
那些思想是已經深刻在骨子裡的
表面上的友善與認同 倒不如說只是種包裝
只有永遠的警醒與防備 才是唯一正解145F 06/11 01:24
至少要知道該優先防的對象是誰
推 k7p83n: 你去看一下YOUTUBE翻牆來留言的中國人還能保持理性我佩服149F 06/11 01:32
噓 SapiensChang: 不是想噓你 但你的邏輯出了點問題
拋開話題 日本人有沒有人對在中國二戰殖民殺人很抱歉？有的！ 所以受害國家就不能完全仇視另一個國家150F 06/11 01:33
→ k7p83n: 你看realcn整天在那邊講幹話還能理性地跟他討論?153F 06/11 01:33
看過了，心情不好就去找這種的嘴一嘴，看人因為聽到幾句話就崩潰很抒壓的！
→ SapiensChang: ？
這樣是錯誤的 不該把責任歸屬於受害或是利益被壓迫的那方 或是去要求後者
中國有沒有支持台灣獨立的人 有 我也認識一些
而那些想要併吞台灣的中國人那是他們的同胞 他們的責任
而不是要求我們對對方不友善
*要求我們不要對對方不友善
你我都可以尊重包容友善對方 但是我不會要求我的同胞不仇視對方154F 06/11 01:33
推 leilo: 樓上的邏輯也是怪怪的 要仇的是統一派而不是什麼事都沒做甚至對你友善的人啊... 一竿子把人打落水還說沒錯啊
討厭對自己抱有惡意的人很正常 但是愛亂用集合來偏見歧視才是有問題的事情164F 06/11 01:40
噓 gn02827186: 9.2還要裝理性 可悲 被中國學生洗腦ㄏㄏ168F 06/11 01:44
你看過一個在那「中國」長「中國」短的的9.2嗎？
→ SapiensChang: 那些集合的是他們國民的責任 無關友善與否 德國人也不能說因為我支持希特勒 所以我不負起賠償責任吧
成為受害人 卻要要求同伴成為理性受害人 並說我們歧視了對方 這才是一件沒邏輯的事
但是我沒說不能在相處時 對個別友善的人友善吧
但是他們必須自己知道 為何會被開地圖炮 而不是我們要求自己不要開地圖炮 責任永遠在加害者169F 06/11 01:46
→ leilo: 這也是問題啦 只是自己愛開地圖炮被人討厭也是自己要承擔後果的 不過如你所講的 我希望大家對其他國人都能夠友善一才不會害我還要背負你們愛亂開地圖炮的後果呢
受傷自然會怨恨兇手 但是該仇的是兇手 而不是諸九族176F 06/11 01:52
→ SapiensChang: 你這種意思就是 我身為二戰被迫害的民族 我們要求德國當初有納粹思想的人民賠償 而沒有納粹思想的老百姓我們給予減免 這樣合理嗎？
回到現實 身為德國人 就應該承受起納粹的歷史 嚴正要求自身與左鄰右舍不能有這種思想 而現在不也是如此嗎 面對納粹的地圖炮他們國民不也承受了起來？180F 06/11 01:55
→ leilo: 你指納粹該負責的是"政府"而不是"人民"
當然人民要承擔自己政府所做的決定 但不該被攻擊沒做過的事186F 06/11 01:56
→ SapiensChang: 簡單來說 這篇的見解 該出現的階段是 中國放棄併吞台灣後
才合理出現的聲音 而不是現在正在受併吞危機的台灣188F 06/11 01:57
→ leilo: 看來你的問題在於沒辦法分清楚政府這大集體跟子集體跟191F 06/11 01:58
→ SapiensChang: 政府即是人民 人民即是政府 並沒有畫一條線切割的餘地 畢竟國際事務是國與國的問題 而非個人與個人的問192F 06/11 01:59
→ leilo: 個人之間該承擔的責任 一以而概括不是合邏輯的事194F 06/11 01:59
→ leilo: 可是這篇不是在講國跟國的關係啊 而是人民之間 人類之間
的互動耶 你是不是跑錯地方了XDDD197F 06/11 02:00
→ SapiensChang: 因為併吞而帶來的仇視 怎麼會不是國與國的問題？什麼時候是人民與人民的問題了？199F 06/11 02:01
→ leilo: 你隔壁村是世仇 但跟隔壁村人民之間互動怎麼會有關呢
說白了還是回到你硬是把所有層級的事情拉在一起201F 06/11 02:01
→ SapiensChang: 這邊在談的是地圖炮吧 我看原po不也是私下對待友善中國人也很好嗎 這有什麼問題嗎？203F 06/11 02:02
→ leilo: 對啊 不是地圖炮嗎 不是你先離題到國際等級嗎XDDD
天啊 我已經有點搞不清楚你是要爭什麼啊XDDD205F 06/11 02:03
→ SapiensChang: 隔壁村是世仇 所以不能在自己村里大會大罵對方？還要想到對方還有善良人？ 私下交流是一回事 你才混在一起207F 06/11 02:04
→ leilo: 只能說 自己說過的話就該自己負責 不管是有什麼理由210F 06/11 02:04
→ SapiensChang: 地圖砲跟與認識的友善中國人相處是一回事 懂嗎？
你可以好好與你中國朋友好好相處 地圖炮還是該開 ok?211F 06/11 02:05
→ leilo: 只要超過三人就不屬於私下了 這是公認事實214F 06/11 02:05
推 fcz973: PTT是沒水準的交流平台(x)，八卦版才是215F 06/11 02:05
推 KHDSN: 幫補216F 06/11 02:05
推 peter1208: 推 八卦板真的走火入魔，反中的程度和思考方式其實和對面的噴子一模一樣217F 06/11 02:05
之前火燒車時，一些言論讓人感到毛骨悚然
→ leilo: 就引用你說過的話 我應該對你們的行為負責 所以我希望你們220F 06/11 02:06
被打就直接從那人臉上灌下去啦！但你得先確定不要打錯人
→ leilo: 不要隨便去亂攻擊無辜的人 就醬~222F 06/11 02:06
→ SapiensChang: 你不必為我們的行為負責 是他們要為他們的行為負責你可能腦子混亂了223F 06/11 02:06
→ leilo: 是你說他們國民要為他們那些噴子負責任的耶QQ
你又說我不用負責了!? 所以到底是怎樣啊??226F 06/11 02:07
→ SapiensChang: 那是你夠善良 抱歉喔 我覺得身為一個被壓迫的國家這受害者的角色還去同情對方很無聊228F 06/11 02:07
→ leilo: 還是你想說你跟那些無視他人想法只想攻擊人的人不同嗎230F 06/11 02:08
推 tin123210: 你不罵，五毛也能多開幾個帳號罵，這個沒辦法阻止。232F 06/11 02:08
→ leilo: 老實說啦 我是覺得啦 如果認為台灣比對岸有格調的話234F 06/11 02:09
→ SapiensChang: 們必須接受自己被開地圖炮 如果不接受 干我們屁事懂嗎？他們要為自己國家的行為負責235F 06/11 02:09
→ leilo: 那就拿出你的格調來啊
為什麼他們要接受0.0????237F 06/11 02:09
→ SapiensChang: 如果台灣感得上歐洲各國的格調的話 我覺得維持現狀不錯喔
因為他們是加害者 你的意思就是德國人不用接受他們上一代犯下的罪？239F 06/11 02:09
→ leilo: 嗯~~~ 我好像知道問題點了 大概是我不認為台灣是單純的受243F 06/11 02:10
→ leilo: 害者吧 只是兩方競爭下的結果而已XD
是啊 理論上來說是這樣子啊 當然如果是站在善人層面想包容其他不能夠走出傷痛的非理性人的話 主動做也不是不行啦245F 06/11 02:11
→ SapiensChang: 你要知道啊 到現在為止 德國國民始終償還著他們的罪啊 無論是用金錢 活動 各種方法248F 06/11 02:12
→ leilo: 但那不該是"責任" 自發性跟他人要求是兩回事250F 06/11 02:13
→ SapiensChang: 所以我說啊等到中國放棄併吞台灣 還有人開地圖炮 我們才能要求不應該這樣吧251F 06/11 02:13
→ leilo: 他們"自認"有需要做 但我個人認為是不用啦
老實說 的確 沒有人有義務去承擔別人的情緒、攻擊
但所以相對的 也沒有人有資格叫別人承擔自己的攻擊情緒253F 06/11 02:13
→ leilo: 做出什麼就會有什麼的後果 沒有任何前提可以干涉
"該" 我說的就是不該有"該"這件事257F 06/11 02:16
→ SapiensChang: 而不是因為怕事所以怪起我們來了 沒有併吞沒有傷害 因果關係就是這樣啊 但是我們私下確實可以和平相259F 06/11 02:17
→ leilo: 感覺你不是很能夠吸收我的話了 那就先到這吧 你慢慢想XD261F 06/11 02:17
推 Kylol: 對岸在經濟發展的路途上思想也必然會受到來自國外的衝擊，其實做好我們自己的事，不求壯大但求拖時間，時間一長在民主思潮影響下他們未必不亂，結果我們自己先分裂...整個國家亂成一團263F 06/11 02:33
推 a72737363: 中肯，但看到太多中共網軍的言論，讓人很難不開罵劍觸267F 06/11 02:36
推 shang47: 格調...八卦板很難啊268F 06/11 02:46
推 awoorog: 真的 台灣討厭的不是中國人 是中共跟五毛
希望中國人民有覺醒的一天 推翻這個壓榨他們的政權274F 06/11 04:17
推 Wreet: 推276F 06/11 04:19
噓 mi324: 太天真了，這裡蠢吱覺青越來越多。要他們學會尊重太難XD277F 06/11 04:46
改變從不歡迎那些言論開始，即使是與自己同政治立場，如果帶有仇視或泯滅人性字眼的
論述也該被檢討
推 wooji: 這個觀點我一直也是這樣，ㄓ青其實只敢在網上吠278F 06/11 05:29
→ Nerv: 你這才叫以偏概全吧279F 06/11 06:02
我不想讓人有這感覺，才不斷的用「有些」
※ 編輯: j09367 (101.15.48.189), 06/11/2017 07:19:35
推 venture31: 中肯，酸民能亂噓的事多的很，重點鄉民素質就是這樣282F 06/11 07:34
推 tbkelier: 我去過美國日本，會出國的中國人都是有點知識的，
也有不少是對自己國家政府很反感的。
不過在國內的26又是另外一回事了...283F 06/11 07:35
推 sheepbear: 一些噓文完美示範沒格調 要反的一直都是中國共產黨286F 06/11 07:41
→ oion13272613: 不重要，中國人就是等同中國政府，因為他們意志無法影響什麼288F 06/11 07:46
推 cp120420: 在國外還是很多非法的中國人，就是當初花很多錢拿難民簽的，思想水準還是跟他們國內的一樣：台灣是中國的，所以並不是在國外的中國人都是水準較高。290F 06/11 07:49
推 bardah2c: 不討厭理性中國人啊 是堵爛滯台支那寄生蟲294F 06/11 07:55
推 yujchen: 中肯是中肯，但很難295F 06/11 08:05
※ 編輯: j09367 (101.15.48.189), 06/11/2017 08:16:28
※ 編輯: j09367 (101.15.48.189), 06/11/2017 08:23:18
噓 siluro: 看了那些ptt上中國人的發言 我也覺得水桶標準要改298F 06/11 08:40
推 motor2291: 對理性的中國人當然以禮相待
不過不用要所有人都高道德標準299F 06/11 08:44
噓 m4tl6: 對敵國仁慈就是對自己殘忍301F 06/11 08:50
對敵國政府或網軍是要嚴厲，如此才能表達我們的意志，強烈又不妥協的態度才能讓對方
知道併吞我們的成本或風險有多大——但不代表其他沒參與其中的中國人民也該被波及
噓 D600dust: 啊你也以偏概全啊 也不想想你在什麼水準出來的人的環境說難聽點 你班上幾個中國人 多少又是你說的好人
拿一個班級的小圈圈當成世界？303F 06/11 09:06
我重頭到尾都是表達自己也親聞過這些非主流的觀點，然後希望有些人別再亂放範圍技。
我的文字哪個部份讓你對我有以偏概全的認知？
※ 編輯: j09367 (101.15.48.189), 06/11/2017 09:36:06
推 brain41: 推 戒慎恐懼壯大自己才是正解，不必對理盲謾罵隨風起舞但是對對岸人民的態度，我只能說，許多人的認知下中國就是敵國，而人民是一個國家首要的資源，所以有的人對敵人資源的損失感到愉悅，雖然有違道德但也不能說他錯……306F 06/11 09:28
噓 uafone: 有用嗎..中國人討厭中共卻不反抗 逆來順受 只把氣往外出310F 06/11 09:32
有帳就去找對我們出氣的人算
推 azxcvbnm106: 同意，我在學校遇到的中國交換生都很尊重台生的政治立場，甚至跑去看遊行，覺得台灣政治自由很棒311F 06/11 09:35
再補充一下，有些中國人因為所受教育，要他們一時接受台灣不屬於中國的觀念不是易事
，但願意試著理解我們的想法和立場，近而和氣討論的中國人，我都覺得這類的人不該成
為我們聲討的目標，甚至與之來往也無不可
※ 編輯: j09367 (101.15.48.189), 06/11/2017 09:49:18
→ pirrysal: 那是你遇到好的，遇到爛的人民和政府你就知道多靠北了314F 06/11 09:59
靠北的在一大堆新聞留言下就看得夠多了
※ 編輯: j09367 (101.15.48.189), 06/11/2017 10:03:28
推 PDR0814: 終於出現良知了(流淚315F 06/11 10:14
推 vvvvvip: 有些人反中反到腦袋壞了 好可憐 幫QQ 原po是對的317F 06/11 10:22
→ mitim: 柯P若能帶領台灣與中國和平統一，也算兩岸關係的美好之道318F 06/11 10:26
兩國未來有多種可能，但可惜現在只有一種，那就是先尊重彼此的主體性和選擇要不要合
併的自由，如果沒這前題，只能對中共說：「沒門！」
噓 siluro: 你都知道9.2對PTT是借題抹黑 那你怎麼不去他們臉書PO
然後你口口聲聲說不要放範圍技..可是你第一段就放了耶
你這麼有良知 怎麼不去叫那些9.2閉嘴?
最後 你想知道什麼是以偏概全? 去查教育部辭典 就是在說你319F 06/11 10:32
喔！我開頭都說「一些朋友」了，只有符合文中特徵的人，才會被我提到。若自己想中招
的人請便～
我不想自己po，在別的社群宣傳自己的文我會不好意思啦！有人如果賞臉就請幫忙轉載到
9.2的粉絲頁囉
噓 GimO: 支那人就是垃圾畜生 少裝中立了323F 06/11 10:39
你這跟對面國家有些網友罵我們台巴子有什麼不一樣？
推 ogami: 推 中肯 感覺之前都一堆反串324F 06/11 10:45
推 template: 推這篇
還是好多0.5
危害台灣安全的事一堆人還樂此不疲，不知道正在幫中國鷹派壓制鴿派？325F 06/11 10:58
※ 編輯: j09367 (101.15.48.189), 06/11/2017 11:22:50
噓 Terry2231: 恭喜中國網軍進入ptt 想想之前冰球的時候中國是怎麼嘲諷灣灣的330F 06/11 11:28
那你就去找嘲諷的人嗆
推 ikeep: 是的 即便每個人有不同政治立場 我們都應該傾聽 尊重 理性討論 對中國如此 對台灣不同黨派也應如此332F 06/11 11:29
推 kevin8290: 別害人了，台灣這麼疲弱就是這種儒家思想，軟土深掘334F 06/11 11:29
前面也說了，我只想說對誰該嚴厲，對誰又要以平常心相待，這要分清楚
噓 Terry2231: 其實你也不用假中立啦 最後一段恐嚇台灣沒有盟友已經暴露你po文的目的了335F 06/11 11:30
我只說會有意想不到的盟友，指我恐嚇我們沒盟友是怎麼解讀的？
推 bill42362: 問題在於太多以交流為名行統戰之實的言論337F 06/11 11:31
交流時，自然地表達我們是國與國的觀念，底線有了，人家想搞統戰就只會自討沒趣
推 ChrisLiu: 推。不需要拉低自己素質去跟這些人吵338F 06/11 11:31
偶爾還是要講給其他朋友知道這些想法
→ bill42362: 同意樓上 SapiensChang 的看法，等支那放棄統戰
才有要求自己人不放地圖砲的餘地
包含你最後一段恐嚇台灣沒盟友的論點也是統戰愛用言論339F 06/11 11:32
噓 Terry2231: 看了下你以前的文章 你還表白欣賞餅忠哥欸XD342F 06/11 11:34
有人教你看文章只看第二段的嗎？一個人立場和理念的專一不能分開檢視嗎？另外國外的
發展和對我們的威脅不行個別討論？
→ bill42362: 只是你自己不自覺罷了 就我與外國人接觸的經驗
台灣盟友比想像中多很多 他們反而擔心我們反中意圖343F 06/11 11:34
推 hinajian: OK der 雖然鄉民風氣我也見慣了啦345F 06/11 11:35
→ bill42362: 不夠強烈 他們想幫反而沒有施力點346F 06/11 11:36
我也說過 堅定自己不被併吞的立場才能讓對方知道想佔台灣便宜的代價有多大。
噓 Terry2231: 之前在內滴憲的粉專才看到有中國人在討論翻牆到bbs“教化“灣灣 原來是真的347F 06/11 11:36
教化到現在還再「中國」或「兩國」，可見這策略多失敗～
噓 Terry2231: 你講得那段故事代表你這個人鐵石心腸 難得有中國人承認灣灣是國家 當時你居然沒po文灑花350F 06/11 11:41
自己有新感受就馬上貼到這邊來，你當這是我個板？剛好有看到大家討論，藉這機會分享
不為過吧！
推 ians20025: 是沒錯，可是中國已經讓台灣厭惡到這種程度也是事實352F 06/11 11:42
那就厭惡他們的政府及網軍
※ 編輯: j09367 (101.15.48.189), 06/11/2017 12:03:14
噓 siluro: 就是因為有理性才知道不能同情敵人 敵人的人民也是敵人
在別的社群宣傳自已的文會不好意思? 那在ptt發文就好意思?你有本事去教化那些抹黑PTT的9.2再來說嘴354F 06/11 11:47
噓 gouran: 太平洋 沒加蓋 懂？357F 06/11 11:57
噓 CYmphony: 兩岸都是中國人，不用分那麼細。358F 06/11 12:00
噓 Terry2231: 他也是最近才註冊帳號的 可能以前都在微博自嗨吧359F 06/11 12:01
微博敢發這種文，等一下被秒刪
推 Suboy: 對，你說的對360F 06/11 12:13
※ 編輯: j09367 (101.15.48.189), 06/11/2017 12:24:27
推 ckk917kk: 同意不能因少部分的問題就仇視全中國人361F 06/11 12:17
→ befly10015: 我所見聞和你不同 你知道在微博多少支那人在討論齊柏362F 06/11 12:43
→ befly10015: 林時 一堆說老天有眼 因為他拍的看見台灣就是要導向台獨 這就是真實支那人的心聲 不是什麼支那政府和網軍364F 06/11 12:44
噓 Terry2231: 五毛被抓到後崩潰的樣子都一樣呢 哈哈
看到有人討論後有感而po文跟被感動而po文有啥兩樣 邏輯不好喔 也是啦 喜歡中國又不滾去中國的人本身94個矛盾369F 06/11 13:15
你每段質疑都回了，結果你還在吵心得幾時分享。算了，你繼續鬼打牆，我常被長輩說我
綠的的，但被抹紅還是第一次XD
噓 sosobook: 左臉被打，右臉也要伸出請人打?375F 06/11 13:35
被打就搧回去，但請別打錯人～
※ 編輯: j09367 (101.15.48.189), 06/11/ 13:49:43
推 adifdtd: 推 我個人是覺得 大部分中國人民也是黨國受害者
台灣好不容易慢慢走出來了 拉別人一把也無不可
當然台灣人要認知自己並非中國人 這點底限要有376F 06/11 13:41
？？？
→ dayyeah: 今天看見北電侯亮平微博申訴北電性侵案結果被刪光言論，很可憐
至少台灣還不需要找一堆藏字的密語來掩藏自己內心的憤怒382F 06/11 17:14
我突然想到有人說諧諷文學或暗示筆法在一個地方能興盛，對當地政府是一種恥辱
※ 編輯: j09367 (101.15.48.189), 06/11/2017 17:17:29
→ aska13: 基本沒意見，我都是就事論事的幹realcn 這種白目385F 06/11 18:12
→ dayyeah: 身為台灣人我也曾經在瑞士被外國色狼喊支那女...每次看人罵支那賤畜，我內心覺得超歧異386F 06/11 18:39
推 kiki41052: 如果一間學校只有一個中國留學生 他可以很安心說出自己真正的想法 三四五人以上 很可能都為了防職業學生...so不要想海外中國人都那麼糟糕是真的 也要替他們安全著想388F 06/11 19:35
推 Dante6: 我是不會看到中國人就嗆啦，不過如果是五毛或者偏激那種的就另當別論了，一般的中國民眾基本上是不太管臺灣怎樣的樣子？391F 06/11 20:01
推 barkleyc: 老實說真的太天真了 你說的當然是理想 但實際上呢
即使在美國在歐洲 許多中國人一樣對台灣非常不友善
大多數的中國人都認為台灣是他們的
最理想的未來 還是台灣中國一邊一國 互相合作395F 06/11 20:40
我在國外遇到跟我說要「打死台巴子」的中國人也沒在客氣的，但遇到理性的人就不須要
用同一種態度對待。
噓 Xnarvik: 對想吞併你的人幹嘛理性？
26從小被教育台灣是他們一部份啦
很少一部份覺得一邊一國的也只敢在台灣屁而已
等到他們放棄吞併台灣再來談尊重友善，不然只會被當軟柿403F 06/12 05:03
這麼說好了，就算有人覺得台灣是中國的一部份，那也是教育使然，短期要改變不是簡單
的事，但他如果沒有進一步用恫嚇的言論，也願意好好討論這問題和理解我們的想法。我
就不覺得他須要和整天說核平統一的網友，或壓迫台灣的中國政府一起被我們針對——至
少也不該是同一種強度。
推 iamten: 尊重 友善 包容~~!407F 06/12 12:44
大哥您順序錯囉～
這就對了！
※ 編輯: j09367 (101.15.48.189), 06/12/2017 19:59:11
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