看板 Gossiping作者 bookend (一本書)標題 Re: [爆卦] 柯文哲根本不可能選上總統時間 Sat Dec 1 13:28:05 2018
※ 引述《middlebear (中年熊)》之銘言：
: 那就試試看啊
: 資進黨以為你他媽的總統就應該給你當嗎？
: 就算阿北不想當總統
: 你他媽的知道什麼是黃袍加身？化不可能為可能嗎？
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這次選舉後柯粉不知道有沒有發現柯P說了句：
「社會實驗不是很成功。」
台灣是這樣，依照板塊勢力大致分為
KMT陣營跟非KMT陣營。
團結的非KMT陣營之所以前次縣市長跟總統大選能打掛KMT，
固然是因為馬總統為了拔立法院長做的齷齪事讓人不齒與及爆發服貿事件，
其次有兩點：
1.非KMT陣營非常團結。
2.以DPP為首的非KMT陣營在 網路戰 打掛KMT。
: 如果全國柯粉是募資、連署，硬要柯p選，有什麼不可以呢？
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有信心有理想是不錯，但也要考慮到現實。
現在網路戰KMT＋外來勢力的假消息已經不會比非KMT陣營來得弱。
傳統媒體KMT陣營向來就不是弱勢的一方。
簡單一點說，傳媒與電子媒體，如今KMT不再是弱項。
柯P要做的實驗就是看能這次能將藍綠邊緣化多少，
實驗結果大家都知道，慘勝。
慘勝的具體結果告訴我們，柯P在台北市邊緣化DPP，
但撼動不了KMT基本盤。
換另一層思維來看，今天KMT只要派出賣臉沒實績的蔣萬安，
或者DPP不需賴跟陳菊其中一人，只需謝長廷或蘇貞昌選北市，
或姚文智不要走那種秀下限的路線打柯，打到將DPP在北市
基本盤弄到剩下深綠一塊，那柯P即便票數不弱還是會落選。
本次大規模選舉的社會實驗告訴我們什麼？
1.非KMT陣營分裂了，而且選後目前看來暫時看不到合作的曙光。
2.KMT陣營除了自己有經營網路外，還有外來勢力的加持，
未來網路資訊戰來說，KMT陣營不再是弱勢的一方。
原因在於外來勢力的假消息是有系統有規劃，
這點跟非KMT陣營每個都很有主見一盤散沙不屑假消息是不一樣的。
柯P在傳統媒體一定是慘輸兩大黨，這沒有爭議。
網路資訊戰上，柯P或許會比DPP來得有優勢，
但跟現在的KMT＋外來勢力比較呢？
目前這個組合可是經過AIT認證，足以影響台灣的網路組合。
台灣這20年大選在柯文哲之前出過兩個不下於柯P的魅力型人物，
一個是陳水扁，一個是宋楚瑜。
陳水扁有DPP，宋楚瑜在競選總統前大舉債灑幣早就綁好各地樁腳，
最重要的是這兩人都有柯P沒有的優點：
政治人和。
沒錢、沒政治人和，只是靠著年輕人支持是走不遠的。
放在台北市或許柯P是慘勝的第一，
然而對手不同凝聚力就不同，兩岸關係已經沒有第三種選擇，
強力的論述都被兩大黨說完了，選總統，是全國性的檢視，
到時也不是柯粉們愛護柯P護航幫他說兩岸論述關市長什麼事可以交代過去。
如果今天是台北市長選舉，那當然的包含我在內的非KMT陣營都會選柯P當市長，
但總統呢？
柯粉愛護柯P，希望他來改變台灣是可以讓人理解，
不過理想還是得跟政治現實和實力來做個考量。
目前總統大選，柯P若不加入任何陣營，那只是攪局的有，
影響不了KMT的基本盤。
: 至少拎北不可能投kmt ，也不可能投母豬啦
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蔡一直都是支持柯的，不過很顯然版上很多柯粉都不這麼認為，
修勞基法、阻台大校長上任，不換吳音寧你可以說跟她都有關，
但是否是她的意願就有待商榷。
在兩大黨內，KMT跟DPP要出線或當黨主席，
統派跟獨派的勢力遠超乎一般人的想像。
吳敦義或朱立倫想在KMT初選通過去代表KMT選總統，
都是得答應黃復興那群人的要求下才有可能。
在DPP也是如此。
蔡其實一直都很挺柯，不過她黨內勢力就只有那樣，
如今她也不再是黨主席，這次大選固然是DPP慘敗，
但柯也失去了他在DPP黨內最大的盟友。
不然還沒分裂前的舊聞，柯P放消息希望蔡撐住是在說假的嗎？
: 資進黨你他媽是多強，可以來試試
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總統大選，DPP幾十年的基本盤會比柯P基本盤強，
除非柯P擁有當時宋楚瑜的聲望、能力跟政治人和，
不過以上這三項都比不上當時的宋楚瑜就是了。
另外還有關鍵在於鮮明的兩岸論述就是會有基本盤。
出來選的人不論是吳、朱、賴或蔡，凝聚力也比丁跟姚要強多了。
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※ 同主題文章:
Re: [爆卦] 柯文哲根本不可能選上總統
12-01 13:28 bookend.
12-07 21:49 abianblowjob.
→ TedZec: 時間...起碼要再等10年...等鐵藍死光2F 12/01 13:29
推 ohiu: 管他現實如何,柯選什麼我都投他,一人一票支持柯選2024總統6F 12/01 13:30
→ TedZec: 事實証明淺藍淺綠是會跑動的...但鐵藍鐵綠不會...所以要等他們死光7F 12/01 13:31
推 marurun: 另一方面來看，不靠黨派打贏藍絲，這已經是一種時代的改變了11F 12/01 13:32
推 ohiu: 106年死亡人數17萬,,,,,2024穩了啦15F 12/01 13:33
推 s128222582: 藍軍鐵票真的比你想的更死 而且不是等這群死了就沒了16F 12/01 13:33
→ TedZec: 別這麼悲觀....現在大概一年死一萬，十年死十萬，只要那些噁心的年金福利拿掉，至少之後不會那麼鐵17F 12/01 13:34
推 marurun: 阿扁當初也鐵藍就馬英九贏得的票數19F 12/01 13:34
推 shengyeh: 藍軍不管血緣文化跟中國都綁很死20F 12/01 13:35
→ ohiu: 捐獻帳戶開個一週就可以屌打很多人21F 12/01 13:35
→ TedZec: 當然，我指的是台北市，愈往南愈沒救24F 12/01 13:35
→ Falagar: 所以我一直認為極獨派背後有紅色資金在運作 根本內賊25F 12/01 13:36
→ s128222582: 其實福利金拿掉當下沒什麼不好 你我以後都會變老26F 12/01 13:36
→ shengyeh: 會想靠中吃穿的人 只會多 不會少27F 12/01 13:36
推 fifi0828: 這次北市就很明顯了啊 藍的根本超鐵 綠白不合作就是藍繼續回血28F 12/01 13:36
→ s128222582: 我的觀察啦 其實偏綠年輕人比較類左 偏共產30F 12/01 13:37
→ fifi0828: 特別關注都是誰在講綠白要分裂就知道了31F 12/01 13:37
→ shengyeh: 因此 台灣本來就一堆人是中國粉32F 12/01 13:37
→ TedZec: 我當然會變老，但我想要的是長照而非齊頭式的重陽敬老金33F 12/01 13:37
推 SourireMask: 鐵藍才是最大的問題，這就是為什麼要跳脫藍綠，kmt要先倒35F 12/01 13:38
→ shengyeh: 所謂維持現狀 根本也只是想等中國再文明一點37F 12/01 13:38
→ houting: 柯背後沒資源 出來選總統一定是第三名 然後kmt選上 結案43F 12/01 13:39
→ hihi29: 沒差啦 給柯去跟KMT和祖國打交道 我相信柯粉一定支持46F 12/01 13:40
→ shengyeh: 獨的裡面有腦的 應該都看的出來了47F 12/01 13:40
噓 SungHyun: 沒差 柯粉繼續藍綠都是垃圾 4年後準備看柯文哲被鬥爭哭哭50F 12/01 13:40
→ s128222582: 統獨議題至少冰山一角 他們的中心思想不是統獨52F 12/01 13:41
推 MicroB: 但蔡在選前看到柯丁差距極微甚至丁領先時 卻選擇拉賴強力53F 12/01 13:41
→ s128222582: 關於統獨議題 在鐵藍的心中其實都是維持現狀54F 12/01 13:42
推 shengyeh: 柯很會看風向啦 不用為他擔心55F 12/01 13:42
→ MicroB: 拉抬姚姚 吳子嘉說蔡是有一樣準確的託夢的 這怎麼說?56F 12/01 13:42
→ TedZec: 這麼多推文只有一個可撥仔崩潰...一輩子月薪沒5萬...哈哈57F 12/01 13:42
推 issemn: 這篇觀點正確 認同點讚58F 12/01 13:42
→ s128222582: 鐵藍老人或許親中 但淺藍鐵藍的年輕人其實傾向維持現59F 12/01 13:42
→ coolp77: KMT既得利益者也是有後代的，沒這麼容易撼動他們鐵藍的60F 12/01 13:43
→ shengyeh: 他都轉這麼多了 再轉一點吃藍軍 也沒問題61F 12/01 13:43
推 fifi0828: 台灣哪有什麼中國粉 都是要賺中國錢又想維持現有不被中62F 12/01 13:43
→ fifi0828: 國統治的現狀 就是自助餐好處要全拿啦XD64F 12/01 13:43
推 s128222582: 說的沒錯啊 就是不想被統 但我要賺你錢 好處我全都要66F 12/01 13:44
推 issemn: 我家人親身例子 鐵藍是親中的沒錯唷67F 12/01 13:44
推 cartoonss: Kmt沒真倒，禍害仍然無盡。他們根本不會改革69F 12/01 13:47
推 fifi0828: 那種是少數中的少數好嗎 更多的是要維持不被中國統治的獨立現狀70F 12/01 13:47
噓 flybirdy: 柯只是謙虛你當真喔 柯粉剛好都不在台北好嗎72F 12/01 13:52
推 youjan: 嗆綠愈來愈小的，一定不知道20年來的變化73F 12/01 13:52
→ flybirdy: 全國柯粉人數就快過半了 穩贏的74F 12/01 13:52
→ hoks: 只要有裙帶利益關係，就永遠有鐵藍75F 12/01 13:52
→ hoks: 另外，這次實驗我不認為很失敗…77F 12/01 13:53
推 kudo0930: 其實只看北市就知道了 中間選民還是最多的
藍綠任何一方要贏 都要爭取中間選民79F 12/01 13:54
→ shengyeh: 沒能力統獨 就有能力維持現狀83F 12/01 13:55
→ hoks: 柯把自己限制太多條件來對抗開外掛的藍綠84F 12/01 13:55
→ hoks: 他等於是一個沒任何buff只有被動技能的角色86F 12/01 13:56
→ shengyeh: 中國有統一時刻表 維持現狀到時要上戰場嗎88F 12/01 13:56
→ hoks: 這種情況又被背刺還能巴掉開金錢外掛的對手，很可以了90F 12/01 13:56
推 kudo0930: 認真來看 要打選戰還是要買廣告上電視 搶40以上族群91F 12/01 13:57
→ shengyeh: 你只是被動維持現狀 不是主動 好嗎92F 12/01 13:57
推 drummers: 認真?實際上中國不壓 我敢說超過八成的人都不想跟中國93F 12/01 13:57
→ kudo0930: 你要投給一個人 首先要先了解他94F 12/01 13:57
→ fg008kimo: 推 非kmt都堅持己見 那一下就被分化掉了96F 12/01 13:58
→ drummers: 可是美國故意控制不讓你獨 這就是我們會整天鐘擺的原因97F 12/01 13:58
→ hoks: 所以說柯大可以大力行銷自己，他不願意啊98F 12/01 13:58
→ kudo0930: 我覺得柯在競選經費上 省得有點過分了 至少也要找幾個99F 12/01 13:59
推 david22: 拜託藍營支持一下柯好嗎！100F 12/01 13:59
→ kudo0930: 人政論節目 說說他的政績 不然中老年人都不知道他做了啥101F 12/01 13:59
→ drummers: 柯明顯就是不當總統 他自知狀況如何 要當就要接受黨意哪個黨我不敢肯定 就是了102F 12/01 13:59
推 edge781014: 不過這次結果讓KMT重回大BOSS的角色了
非KMT的各陣營 應該會認真談合作了104F 12/01 14:01
→ drummers: 其實每次說國民黨外省人我都想笑 你們是不是不知道DPP核心也一直都是外省掛 只是他們不登頂給人假本土的印象106F 12/01 14:01
推 luckymore: 總之現在反藍陣營無論如何都要合作,大魔王已經回來了108F 12/01 14:03
推 shengyeh: 藍營現在時機和位置都很好109F 12/01 14:03
推 chao0210: 我大KMT歷經風霜，從谷底爬起，只會更硬110F 12/01 14:03
推 kudo0930: 外省人說就跟台獨吉娃娃一樣，立稻草人打靶，只有負分111F 12/01 14:03
推 riker729: 要kmt輸光 大概要再30年 等現在那些老人死光 剩300萬112F 12/01 14:03
→ luckymore: 看過魔戒都知道,就算各種族不合,一樣要起打索倫113F 12/01 14:03
→ shengyeh: 缺的是有能力跟清廉的人
就看韓是不是那個人114F 12/01 14:03
推 edge781014: 不過台北選舉至少還是看得出 如果非KMT陣營團結116F 12/01 14:05
推 drummers: 簡單說年輕人不是不想擁有自己國家 只是在不可能的現況117F 12/01 14:05
→ luckymore: 就是因為缺那兩種人才會是魔王
不然應該是救世主118F 12/01 14:05
→ drummers: 會選擇一個比較有能力跟背景的來穩定台灣121F 12/01 14:05
→ edge781014: 還是很有機會扳倒KMT的 就看他們怎麼想了122F 12/01 14:05
→ drummers: 韓的推銷手法很像直銷 只是如果他真能作到招商跟建設124F 12/01 14:06
→ shengyeh: 然後台灣人也沒那麼剛烈啦125F 12/01 14:06
→ drummers: 那國民黨氣勢真的會起來 我反KMT覺得很矛盾XD126F 12/01 14:07
噓 hime9541: 不是分 kmt,dpp,牆頭草三種嗎127F 12/01 14:07
→ drummers: 希望看到一個新的有能力的市長 但是不希望KMT回魂128F 12/01 14:07
→ drummers: 牆頭草? 你買巧克力打開發現都是屎味你還會吞下去嗎？130F 12/01 14:08
→ shengyeh: 親中是一種立場 但是如果有能力 清廉131F 12/01 14:08
→ krthree: 維持現狀=繼續吸中國奶。藍營一定要ROC活著啊132F 12/01 14:09
→ shengyeh: 又能對台灣有發展 是有市場的
基本上 沒有多數民意 綠營接下來 會很難打133F 12/01 14:09
推 wiabc: 一直說kmt有外來勢力，怎麼不說dpp內部那些還在分裂柯綠的背後也是外來勢力135F 12/01 14:12
→ jacky789: 怎麼會認為10年後藍的投票部隊歸西 就有希望 做夢或許辦的到拉137F 12/01 14:13
推 luckymore: 挺藍的還是有年輕人 自稱淺藍但其實很鐵...139F 12/01 14:14
推 shengyeh: 都外來勢力啊 台灣是被動維持現狀140F 12/01 14:15
→ edge781014: 韓做得好不好 決定KMT這次選舉究竟是贏還輸143F 12/01 14:18
推 frodoc: 柯不可能加政黨 綠總統不可能不派人選 結論就是柯不會選144F 12/01 14:19
→ kaibaemon: 這次選舉結果就是確定鐵藍仍比鐵綠多146F 12/01 14:20
→ edge781014: 選前說要查慶富跟查陳菊底細 如果都沒結果 聲望馬上掉147F 12/01 14:20
噓 s9523752: 你這分析根本刻意忽略特定資訊 想捧蔡?149F 12/01 14:20
→ edge781014: 另外拚經濟如果只讓房價飆漲 高雄馬上翻回來150F 12/01 14:20
→ edge781014: 最重要是如果陸客團引進豬瘟 韓馬上被罵爆152F 12/01 14:21
推 luckymore: 鐵藍一直都比鐵綠多 數十年來都是這樣153F 12/01 14:21
→ amos30627: 選個兩岸一家親的上台 是想統一嗎154F 12/01 14:21
推 attpp: 慘勝只因一千五，說要加碼票就回來了，先選上再說156F 12/01 14:25
→ krthree: 中國高雄的教會：被無神論國家統一.... oh no~157F 12/01 14:25
噓 guenhwyvar: 推阿北出來選總統的人有想過總統的功能是外交國防嗎？柯文哲一個內政人才放到外交國防這種雙輸的策略是哪個白癡想的158F 12/01 14:26
→ jacky789: 豬瘟爆發被罵的絕不會是韓 這個算在小英頭上161F 12/01 14:29
噓 chloe719: 藍綠是以為年輕人超過40歲就會自動變藍綠腦？162F 12/01 14:30
→ chloe719: 到現在還在40歲以下的帶風向是多怕啦XDDD165F 12/01 14:31
噓 ConquerIt: 民進黨繼續崩潰，坐看我柯打爆藍綠166F 12/01 14:31
→ shengyeh: 就說了 藍綠也只是外在勢力代表罷了
沒實力 別跟中美大小聲167F 12/01 14:31
噓 wayaba: XD DPP母豬可以閃遠點嗎170F 12/01 14:37
推 f222051618: 大致上同意這篇 就蔡英文那邊不同意 這次選舉抹黑成這樣 完全不覺得他有挺柯171F 12/01 14:38
推 muzik: 所以可以看支持蔡與否推敲真柯粉純度173F 12/01 14:48
→ fifi0828: 我也會支持小英連任 繼續抱美國大腿174F 12/01 14:55
推 chyou2003: 然後反K集團內部整個走偏，被急獨綁架175F 12/01 14:59
推 lolovero: 推這篇，藉由白綠分裂，kmt已經復辟，很難抗衡了，以後海量的網路優勢只會比這次更多
長輩Line的假新聞，先入為主的洗腦177F 12/01 15:03
推 Hughlo: 推這篇 第一次柯p選的時候 蔡壓住黨內不派人已經是非常幫忙了181F 12/01 15:07
推 kbpoop: 地方勢力一定是反柯p 看台中就知道了 柯p是沒有任何機會的183F 12/01 15:08
→ Hughlo: 如果我是鐵綠一定很不爽
這一次說什麼也壓不住 結果首都之戰整個邊緣化
但搞不好新潮流就是想看到這樣
柯要選上總統 除非跟kmt或親kmt合作 然後叫kmt讓
不過這大概夢中想想就算了....184F 12/01 15:08
推 ekoj: 結論 中國藉由柯文哲裂解了台灣本土勢力
一切從他一句順從中國的一家親開始
他也自大的樂著當支點 卻沒想過會對台灣有多大傷害189F 12/01 15:13
推 lolovero: 中國最高興反kmt勢力分裂，各自走向死胡同192F 12/01 15:19
推 quatre00: 分析不錯，柯粉只需注意一件事就好，藍營支持者不挺柯的193F 12/01 15:19
推 kevin552216: 樓上有分析鐵藍在說統一是遲早的事的時候，依據的是兩岸軍力的失衡嗎，我家也有鐵藍長輩，他們就是這樣認為的194F 12/01 15:28
推 HIRUMA: 鐵藍死不完+1 雖然傻眼,但真的有40歲左右的藍綠垃圾腦197F 12/01 15:35
推 calvinhs: 柯文哲就是被中國用來分裂反KMT聯盟的201F 12/01 15:54
推 yinchun: 分析的很到位啊 只有柯粉選擇繼續做夢醒不過來^^203F 12/01 16:04
→ ilanese: 深綠深藍都是老人，時間愈久，對柯p愈有利。204F 12/01 16:05
推 chuangs: 藍不會支持柯 但是柯會討好藍 綠就不爽 慘205F 12/01 16:08
推 YJJ: 好奇問 朱挺中挺美206F 12/01 16:09
推 godchildtw: 鐵藍鐵綠每年會少幾千人，新出生年輕都是中間選民207F 12/01 16:10
推 leonumber01: 推這篇。另外，說出生的都是中間選民有點太樂觀了XD209F 12/01 16:12
推 ryosuke234: 柯只當市長 對全國的影響力不夠 選總統不看好210F 12/01 16:13
推 luckymore: 不過柯p年紀也不小了 他能等幾年...?212F 12/01 16:28
→ limite12: 不敢跟中國嗆聲的我都不會投214F 12/01 16:39
推 etiennechiu: 柯真的不應該說什麼兩岸一家親，就算他指不是政治上的親，而是希望和對岸和氣合作，但是這句話引起的政治效應以及被中國利用很不智215F 12/01 16:43
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