看板 Gossiping作者 harry901 (harry901)標題 Re: [問卦] 宇宙大爆炸前的宇宙長怎樣?時間 Sun Aug 13 03:25:45 2017
人類目前能夠觀測到的最早宇宙是137.98+-0.37e年
時間是一個很有趣的東西 他無時無刻都是往前走 但卻是一個純量(人類定義)
但宇宙的熵與時間 卻都是越來越多 這部份讓人匪夷所思
例如現在時刻:**t
時時刻刻都在變
而根據大霹靂(大爆炸big bang)理論以下來自wiki
宇宙初始時的高熱、高密度狀態,稱為普朗克時期;此時期從時間零點到1個普朗
克時間單位,需時約10^-43秒,非常短暫。普朗克時期期間,所有型態的物質與能量
都會集中,達到緊緻的狀態;此時科學家相信重力與其他的基本力一樣強大且達
成統一的狀態。普朗克時期過後,宇宙開始膨脹成現在的型態;也許宇宙在如此
短的時間發生暴脹,導致其體積能夠在10^-32秒內達到非常大的規模。
在普朗克時期與暴脹時期之後,宇宙開始經歷夸克、強子與輕子時期。從大爆炸
之後起算,前面所述的這些時期所經歷的時間,總共不超過10秒。
亦即宇宙但生後的的10秒左右 是經歷過上述的理論 而且這是經由科學推論的
這些基本假設是普朗克時間
大意是光波在真空裏傳播一個普朗克長度的距離所需的時間。
它的數值大約為 5*10^-44秒。理論而言它是最小的可測時間間隔。
按照當今學術界所了解的物理定律,在這短暫時間間隔裏所發生的任何變化,是無
法測量或探測求得。到2010年5月為止,直接測量的時間不確定性最小為1.2*10^-17秒
約3.7*10^26個普朗克時間
目前理論而言 普朗克時間是最小的時間單位
在宇宙開始之前宇宙是沒有間 無意義的 什麼也沒有
所以就時間而言 什麼是時間反而變成等價於宇宙在起源之前是什麼一樣
若宇宙有"起源之前" 那麼 比"起源之前"更早的宇宙是什麼?
若單就目前人類能力 可以量測到最小時間單位為1.2*10^-17s
理論上可以預測10^-43s
卻想要瞭解9.1*10^10光年的可觀測宇宙(不可觀測的部份還未知)
這個難度比拿10塊美金贏到兩千五百萬美金 還要難上10^n次方倍了
這個問題很多人想過 若是以科學上而言 基本上無答案
所以才有宗教等各種興起探討宇宙初始的哲學問題
當然宇宙的理論有很多種 多重宇宙什麼的
我個人是覺得重生論比較可以解釋
也就是在我們這個宇宙開始之前是另一個宇宙結束的過程
而那一個宇宙結束是因為星體因為重力互相吸引導致所有星系什麼的都擠在一起
最後回到大霹靂開始那樣 一個接近質點的東西 密度超高
然後大爆炸產生另一個宇宙 一直這樣週而復始
當然 這時候又有人會問:那這種一直重生的宇宙之前是什麼呢?
交給上帝吧 真的沒有人知道
這種文章真的有人看完嗎.... 就用前面發的時間搶個樓吧
最後一個推文時間 03:40 限定"推" 發200p
加碼最後倒數第2,3個"推"也有100P 以上都稅前
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.49.54
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→ wuyiulin: 我好害怕死啊啊啊啊不要阿阿阿阿阿2F 08/13 03:26
→ wang1b: 跟我想的一樣6F 08/13 03:26
→ wuyiulin: 每次看這種討論宇宙的我都很害怕啊啊啊8F 08/13 03:26
→ wang1b: 3:40我睡了欸 早一點啦13F 08/13 03:27
那只好機會留給其他人了QQ 都打好了 不能改了 只是好玩而已
順便讓大家知道時間正在流逝 把握當下 好好孝順父母 珍惜愛人
最後提醒:搶樓是 03:40 最後一個"推"以及最後倒數第2,3個"推"
這個遊戲可以瞭解 人類對於時間 或許在這個遊戲就只是一秒的時間
但是想要理解10^-44S個過程 說真的 人類太渺小了
※ 編輯: harry901 (114.36.49.54), 08/13/2017 03:33:33
推 bcloveuu: 好恐怖喔,讀完充滿虛無的感覺14F 08/13 03:30
推 QZaHamada: 有時候覺得無意義這詞被用的太氾濫了18F 08/13 03:32
這個沒辦法 因為問題本身 太難 太抽象 科學上又無法解答
所以科學家只好先定義"無意義"之後 才能討論其他東西
就好像從大學微積分告訴我們 無限大 是一個無意義的東西一樣
但是其實如果認真討論 是很有趣的
推 EggAcme: 因為科學還存在太多謎題 宗教才有辦法繼續生存19F 08/13 03:32
推 M1006: 推23F 08/13 03:33
※ 編輯: harry901 (114.36.49.54), 08/13/2017 03:34:54
沒關係 問題本身就很抽象但有趣XDD有稍微多加文字說明重生論那邊了
宇宙膨脹==>膨脹到極限後因為引力大家開始吸引==>吸到非常小的質點後又大爆發
以目前的觀測 我們的宇宙是正在膨脹
各種理論支持宇宙膨脹 到最後是達到靜力平衡 還是一直膨脹
抑或是會因為引力而開始收縮 都有可能
所以說 哪一天觀測宇宙發現我們宇宙正在收縮也不一定
→ milker: 靠 我還有五千字沒打完你就先發文了29F 08/13 03:38
推 ellisteng145: 老實說我覺得追求宇宙奧秘真的很浪漫 可惜我資質平庸沒辦法念這塊32F 08/13 03:39
推 youxi: 推35F 08/13 03:40
恭喜100P
恭喜100P
恭喜200P
※ 編輯: harry901 (114.36.49.54), 08/13/2017 03:42:52
推 shadowdio: 總之就是宇宙結束的瞬間是肥宅最接近女生的時候對吧48F 08/13 03:44
推 bimmers0: 真的看完惹,我116還算看得懂52F 08/13 03:45
推 Dcwei: 三小 都國字為何我看不懂54F 08/13 03:45
推 raindrops: 宇宙膨脹達到靜力平衡要多久呢? >>白痴發問XD57F 08/13 03:49
推 killla: 整個誤謬是「時間」軸也是宇宙的一部分,然後拿宇宙的一種現象去推估宇宙本身58F 08/13 03:50
這個好像之前在哪邊看過 好像是一個反對派說得還是什麼 有請專業的來解釋
是說 每一個宇宙可能存在不同時間 甚至是沒有時間的宇宙 很抽象吧
→ harry901: 靜力平衡 可以關鍵字GOOGLE 我忘了 那也是理論之一60F 08/13 03:51
→ killla: 就跟我撿到某人的頭髮,就能分析他整個人一樣63F 08/13 03:52
→ harry901: 再一個關鍵字:熱寂 那邊可以有很多連結去看其他理論64F 08/13 03:52
※ 編輯: harry901 (114.36.49.54), 08/13/2017 03:54:32
推 killerchi: 握草 我很認真的看完惹 ㄣ…看不懂QQ65F 08/13 03:54
推 pp787753: 看完這篇我覺得我有機會用10元贏兩千五百萬 謝謝原po66F 08/13 03:54
→ harry901: 都有可能阿 XD 可是就目前的宇宙以及本文的實驗
時間確實是存在於我們當下的宇宙的 XD71F 08/13 03:57
→ Zenxiety: 理論物理根本就是人類想像力極限賽74F 08/13 03:58
推 ecila: 沒錯沒錯 我也是這樣想的76F 08/13 04:02
推 mot96: 推83F 08/13 04:17
推 magicsn: 跨謀 有給智障看的版本嗎?84F 08/13 04:17
噓 dymagic: 時間在宇宙來說是不存在的86F 08/13 04:21
→ mrYiDa: 廢話連篇
打錯地方94F 08/13 04:34
推 rechin0917: 是力吧 我記得質量大小會影響時間快慢 像是我們這現在過一秒但黑洞時間過得並不是一秒 頭會比腳活的比較久之類的 大概4這樣97F 08/13 04:42
→ rechin0917: 也可以說宇宙並沒有一定的時間 畢竟宇宙每個角落質量都不一樣 我們這過一年別的星球可能過一百年也不一定101F 08/13 04:45
推 Rohmer: 我物理白癡,請問這些東西可以用弦論解釋嗎?106F 08/13 04:49
噓 sde7w9xzo: 宇宙起源之前應該不是另一宇宙結束,因為目前觀測上宇宙膨脹速度越來越快,這代表物質的分散程度會越來越大。110F 08/13 05:26
本來想睡的 不過 看了您這麼嗆(紅的明顯) 表示您是個有心的人
我想我也應該有心的回應一下
人類自從科技發展之後 對於物理量而言 以最重要的兩個尺度 時間-距離
我們來討論一下 就時間尺度而言(前提是若依照前面討論以及我們認知的時間)
是存在以及可以被觀測的(畢竟上面寫了這麼多 搞不好我們認為的時間並非真的是時間)
理論上宇宙的一開始是10^-44秒 人類的極限是10^-17秒
老實說 光是這點 人類目前的時間尺度理論與理論差太多了
更別說10^-9999999999S那時候 或者-S(秒)之前了
其次是因為 人類目前的工具是經過相對論校條的
相對論是否完全正確? 重力波的發現改變了這一世代 我們正在經歷
這些種種 我們真的無法確定是否是真的是"我們這個宇宙"真理
以目前觀測宇宙的數據 是膨脹 這點我沒有反駁過
但是就人類目前的工具所能觀測的時間-距離尺度 與實際我們要瞭解的宇宙
差異真他媽的無可比擬
若你要我說"目前的我們的"宇宙理論完全是我們從教科書/網路得知那樣
那真的太容易瞭解宇宙的本質了 我個人是保留懷疑/好奇/敬畏的態度
因為光是距離-時間的尺度差異 就夠讓人類到滅絕都還摸不著了
因此此時我並不會因為某個理論得到完全的驗證而相信宇宙的真理
試著想想重力波的發現 是不是這個世代另一個新的驗證(雖然他早就被理論預測)
但是想著 重力波的理論到驗證不過一百年 牛頓力學三百年
阿基米德跟你說浮力一兩千年 宇宙一百多億耶!
我們 之所以為人 還是不要太自大 多點幻想也好 至少那是有趣的
推 Chieen: 推 看完覺得相較廣大的宇宙自己實在很渺小113F 08/13 05:27
推 enigma4052: 可是在引力很大的狀況不是時間會壓縮嗎
感覺用地球的時間 去理解宇宙初期的時間概念是很荒謬的114F 08/13 05:28
→ akbba: 所以時間存在於宇宙誕生之前嗎?117F 08/13 05:30
推 enigma4052: 時間一直被當成最直觀的度量之一 對於時間的壓縮膨脹實在很難理解118F 08/13 05:31
※ 編輯: harry901 (114.36.49.54), 08/13/2017 05:58:23
推 HNO3: 一大早就在談宇宙124F 08/13 05:52
推 Escort0819: 從宇宙角度來說,人生沒有任何意義,跟微塵沒不同125F 08/13 05:52
※ 編輯: harry901 (114.36.49.54), 08/13/2017 06:02:06
※ 編輯: harry901 (114.36.49.54), 08/13/2017 06:10:05
推 lugiam: 之前某影片有提到 如果宇宙會反覆終始 越後面的宇宙會越短 你怎麼認為呢134F 08/13 06:14
推 AYeh: 看完141F 08/13 06:32
推 pantani: 我們想像的出發點錯誤導致無法走到真理的終點也是可能的142F 08/13 06:34
噓 gibson72: 我不懂 你堅信宇宙收縮的理由 明明科學家已證明宇宙膨脹你不能說人類知識太渺小 去相信宇宙收縮 奇怪的反論...149F 08/13 06:46
推 feynmanx: 可能我們的宇宙是高等物種超級電腦模擬出來的。155F 08/13 07:04
推 chunglee: 推,看完,很喜歡看這類的文章157F 08/13 07:09
推 yujchen: 所以你支持熱寂說?但現在不是冷寂說比較紅?162F 08/13 07:20
→ gibson72: 你所相信的宇宙收縮 是沒加入暗物質能量的理論 快更新吧164F 08/13 07:23
→ sxing6326: 無病呻吟,連自己提出的問題都表達不清169F 08/13 07:41
推 feartis: 有沒有可能是因為宇宙在膨脹所以時間才在前進啊?171F 08/13 07:43
推 Rufou: 推173F 08/13 07:46
推 cmo2266: 是10元美金贏到2500萬港幣176F 08/13 07:52
→ icecastle: 宇宙擴張是越來越快的 就這點來說 重生論站不住腳178F 08/13 07:56
推 ru899: 文組表示心累183F 08/13 08:04
推 mecca: 無時無刻不往前走187F 08/13 08:14
推 ZOPR: 所以最後還是不知道190F 08/13 08:20
推 rafaj: 我到底看了沙小?191F 08/13 08:24
→ mystage: feartis: 有沒有可能是因為宇宙在膨脹所以時間才在前進啊? 我喜歡這個說法,假設時間並非獨立一維,那麼有可能。如果時間在宇宙裡總量固定,像氣體一樣均勻散佈在空間中。我們定義時間濃度減少為時間在前進,那麼宇宙膨脹就會導致時間前進跟火商不斷增加。199F 08/13 08:43
推 tyshmanq: 宇宙的盡頭在哪?宇宙外的空間是什麼?如果有邊界(有框框)的話,宇宙怎麼可以一直膨脹呢?205F 08/13 08:47
推 lsc2k: 為什麼時間可以如此同步?208F 08/13 08:50
推 APC: 略懂。窩覺得你寫的不錯啊~224F 08/13 09:29
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