看板 Gossiping作者 hamasakiayu (ayumi)標題 Re: [新聞] 柯文哲：我反核電在台灣 但水電便宜怪怪時間 Thu Aug 17 13:02:51 2017
※ 引述《reason825 (reason)》之銘言：
: 柯文哲：我反核電在台灣 但水電便宜怪怪的
: https://udn.com/news/story/6656/2647646
: 2017-08-17 11:56聯合報 記者張世杰╱即時報導
對政治人物所有的看法
不必照單全收
我當初反對柯文哲的兩岸一家親
之前也反對他床頭吵床尾和的說法
而他的核能看法我也不支持
: 815全台大停電，讓核能議題再次受討論。今天台北市長柯文哲表示，他反核電在台灣，
: 因為台灣地理位置太特殊，且蓋的地方土地長年不能使用，「是債留子孫的行為」；話鋒
: 一轉，柯文哲指出，綠能比較貴，如果照目前走法，「我們電價水價在全世界倒數便宜，
: 這也是怪怪的」、「台灣不是能源國家，有什麼理由水電比較便宜？」。
因為台電台水是國營企業
不以營利為目的
獲利必須上繳國庫
所以我國水電便宜
: 台北市長柯文哲今天出席「木柵公共住宅新建工程開工動土典禮」，會後媒體詢問，指柯
: 文哲之前上節目談反核，說不可能要便宜、但又不要核電，卻遭市議員質疑，柯文哲曾在
: 2013年反對馬英九蓋核四，立場有牴觸？
: 柯文哲回應，這沒有牴觸，其實他不是反核電，是反核電在台灣，因為台灣地理位置太特
: 殊，世界蓋核電的國家，核電50公里範圍內人口不多，台灣30、50公里範圍幾十萬人，疏
: 散是大問題，台灣並不是核電有問題，是地理位置不適合發展核電。
核電50KM人口不多？
下面資訊上網找的
瑞士首都伯恩跟Muehleberg核電廠直線距離13KM
丹麥首都哥本哈根跟瑞典Barsebaeckck核電廠直線距離22KM
亞美尼亞首都葉里溫與Armenia核電廠直線距離29KM
盧森堡首都盧森堡是與法國Cattenom核電廠直線距離22KM
克羅埃西亞首都薩格勒布與斯洛維尼亞Krsko核電廠直線距離31KM
比利時法蘭德斯首府安特衛普與Doel核電廠直線距離11KM
美國紐約市與Indian Point 2核能電廠直線距離38KM
香港特別行政區(對，我是故意的)距離廣東大亞灣核電廠直線距離13KM
紐約人口800萬人
香港人口700萬人
事實證明核電50公里範圍內人口不多
這句話說出之前，柯P沒先去查證是否屬實
: 柯文哲接著說，核電短期比較便宜，長期比較貴，因為蓋的地方1萬年那塊土地不能用，
: 那是債留子孫的行為，「反核電我還是反核電，但在反核電前提下，台灣綠能怎麼發展，
: 要想想看」。
土地不能利用？
原能會
https://goo.gl/idQrHD
目前世界上已除役之商用核能電廠廠址之土地如何使用
德國KKN Niederaichbach 綠地供無限制使用
美國Shippingport 綠地供無限制使用
美國Fort St Vrain 燃氣發電廠
美國Shoreham 綠地供無限制使用
美國Trojan 綠地供無限制使用
美國Maine Yankee 綠地供無限制使用
美國Rancho Seco 燃氣發電廠
德國Greifswald 生質柴油生產設施(部分廠址)
: 柯文哲又說，不過大家也想一下，綠能比較貴，如果照目前走法，坦白講，台灣的電價、
: 水價在全世界倒數便宜，這也是怪怪的，台灣不是能源國家，有什麼理由水電比較便宜？
: 「我還是贊成反核，但反核代價要承擔」。
德國反核中民生電價約10元/度
義大利反核民生電價8元/度
法國大量使用核能民生電價6元/度
韓國大量使用核能民生電價3元/度
再說一次
台電是國營企業
不以營利為目的
以低廉穩定的供應民生必須電力
就是台電的職責
: -------
: 這篇論述很完整了，而且非常認同，水電真的要適度漲價
坦白說論述雖然完整了
可惜資料有誤，觀念有誤
且重點是
雖然八卦挺核高潮中
現實風向挺核就是佛地魔不能說
說了就是好像殺了某些反團體全家
他們會非常有行動力的找別人抗爭
甚至不是挺核只是要重啟一座原本還未到除役年限的核電機組都會被告
核一重啟1號機？ 環團嗆聲對林全提告
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1719848
核一重啟1號機？ 環團嗆聲對林全提告 - 政治 - 自由時報電子報
行政院長林全今日透露，核一廠1號機在不延役的前提下，如果可以安全運轉，會考慮重新啟用。而環保團體對此表達強烈不滿，台灣輻射走調團召集人林瑞珠認為這是「拿台灣人民身家財產開玩笑」，會以公共危險罪控告林全。據本報報導，其實綠色消費者基金會董事長方儉在5月底，就對經濟部長李世光、原子能委員會主委謝曉星等人 ...
這點挺核弱爆了
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噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事，嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 柯文哲：我反核電在台灣 但水電便宜怪怪
08-17 13:02 hamasakiayu.
忍了這麼多年了
再給我崩兩天行嗎？
→ kivan00: 柯P在obike跟核電議題上處理的很差2F 08/17 13:03
推 xj65lm3: 那些核電廠離首都很近的，有誰也在地震帶上嗎3F 08/17 13:04
台灣核電廠也不在活斷層帶上啊 = =a
且世界三大核災，包含福島
沒有被地震直接震垮導致核災的
就台灣核電廠本身的耐震等級
以及距離活斷層的直線距離
他如果因為地震發生狀況
你要先擔心一下民宅是不是已經全滅了
推 lmc66: 國庫虧本是全民分攤 直接漲電價就是用的多繳得多 哪個公平?電價便宜賣讓國庫虧本 就算你用得比較少你還是要攤4F 08/17 13:04
→ flysonics: 用納稅人錢補準備金至少是一定程度平息貧富差距
使用者付費只會讓貧富差距繼續拉開 尤其是這種必需品自由化絕不是台灣國民跟台電最好的出口6F 08/17 13:05
另外一提柯P選錢一直幹核災撤離SOP很爛
我想請問明年他就要大選了
這三年過去有修正過SOP嗎？
有權力在手的反核
除了嘴上擔心核安外
請問具體作為有啥？
又不是第一天了
瑞士首都伯恩跟Muehleberg核電廠直線距離13KM
※ 編輯: hamasakiayu (61.230.142.43), 08/17/2017 13:09:14
推 kenro: 柯自己資訊也是來自那些反核的 所以都有偏頗 以為不行12F 08/17 13:07
→ taikonkimo: 其實我也認同怎樣都不漲價的理由 但就是別非核又要不13F 08/17 13:07
推 holyseraph: 不知道柯P當年反不反對馬英九的油電雙漲??14F 08/17 13:08
→ tn1983: 不想漲就別搞 綠電 貴又沒效率15F 08/17 13:08
→ taikonkimo: 漲價 那就是幹話了 至於核能安不安全 各有各的講法16F 08/17 13:08
→ turst: 高壓用電,夏季用電,兼離鋒早有差別費率,費率當然可以討論,17F 08/17 13:08
噓 hosen: 白癡，你以為稅都是誰在繳的？2成的人繳了8成的稅，企業也19F 08/17 13:08
→ dimw: 而且目前問題也不是漲價能解決的 漲價是未來發展綠能的必然20F 08/17 13:08
推 sidvrra: 要漲就去搞用電大戶，別老是想動老百姓21F 08/17 13:09
→ taikonkimo: 目前有所謂的正確解答嗎 該說台灣對這有共識?22F 08/17 13:09
形成共識前
政府應當將真實狀況說明
而不是放任謠言滿天飛
→ tn1983: 核能早就不像當初那麼危險了 別聽反核危言聳聽24F 08/17 13:09
→ dimw: 不是說現在漲價電就會突然變得夠用25F 08/17 13:09
→ turst: 但絕不是像蚵p,每次就丟個口號,以為都那麼簡單26F 08/17 13:09
→ hosen: 是如此. 任何的補貼都是在補貼窮人，因為根本沒繳稅27F 08/17 13:09
→ lmc66: 反核給的資訊偏頗 難道擁核提供的資訊就很客觀嗎?28F 08/17 13:09
→ ToToRoTW: 柯P早說過不可能有疏散計畫了，台北地形就那樣，你要怎30F 08/17 13:09
→ hosen: 使用者付費用在政府民生物資上，就是錯誤的32F 08/17 13:10
→ valender: 所以飛機會失事就不要飛機? 什麼事情只看風險就不用玩了33F 08/17 13:10
這是笑話
今天如柯P所說無法撤離30KM
那他有沒有想辦法作到撤離範圍儘量靠近30KM呢？
有的話歡迎幫我補充
還是過去馬郝執政十六年沒動靜
柯P4年也沒動靜也是正確的？
過去SOP絲毫沒有修正進步空間？
再另外一提
之前柯文哲說台大醫院無法應付數萬核災災民
但我只想問
急性輻射中毒在核電廠三公里禁建區外要怎麼發生？
若非急性輻射中毒
請問核災發生跑去台大醫院是要治啥？
這是柯P沒跟你們說清楚的
推 dreamnook: 這個defense不錯XD 會不會是他搞錯單位XD35F 08/17 13:11
→ friedpig: 我覺得漲電價很好啊 一票人看到要漲就會轉彎了36F 08/17 13:11
推 ToToRoTW: 往東往南只有4條路可以走，怎跑37F 08/17 13:11
推 dimw: 目前政府連備轉重要性都不想承認去自打嘴巴了38F 08/17 13:12
推 kobest: 柯這低能市長 當初油電雙漲他應該不是這樣想的39F 08/17 13:12
推 erik777: 前提就是在台灣核電絕對不會發生核災40F 08/17 13:12
→ kenro: 但政府就是放任謠言滿天飛 因為就為了自己政治主張是對的41F 08/17 13:13
→ aabbcdcd: 政府就是帶頭造謠的阿 你怎麼會希望他們說明42F 08/17 13:13
→ shadeel: 9.2低能兒大崩潰 恐同低能兒也崩潰 崩潰不已 幫QQ
9.2低能兒大崩潰 恐同低能兒也崩潰 崩潰不已 幫QQ43F 08/17 13:13
→ dimw: 其實用疏散不了當理由 核2、3應該要馬上停機才是45F 08/17 13:14
→ friedpig: 綠電都沒人要買了 說要漲電價我看很多人的愛都沒了46F 08/17 13:14
推 holyseraph: 當初馬英九提油電雙漲 柯P沒被記者問過這議題??47F 08/17 13:14
推 Galm: 我只想看到支持漲價的飯盒覺青們PO張綠電單出來力挺罷了,48F 08/17 13:14
→ dimw: 這時如果有人又要扯2025前都可以用 我就不知道堅持這個時間50F 08/17 13:14
事實上
按反核的零風險論
在2017-2025年間
核災發生的機率也不為零
也有可能發生台灣滅國
我也不知道為啥他們能忍受到2025年
→ Galm: 要不就只是在網路上逞口舌之快的嘴砲罷了,反正不用錢XD51F 08/17 13:15
→ dimw: 點的意義在哪裡了52F 08/17 13:15
推 kobest: 油電雙漲當初抗議的低能兒 現在連柯的屎都吃得很開心53F 08/17 13:15
推 guogu: 當初油電雙掌時柯p還只是個不重要的醫生沒啥人想問啦54F 08/17 13:17
→ taikonkimo: 福島範圍只有三公里嗎?說只有三公里也太輕鬆吧55F 08/17 13:17
基本上你沒有再反應爐現場
你都不可能會發生急性輻射中毒了
何況三公里外？更別提福島的20-30KM
當初的福島撤離範圍是要降低罹癌風險而已
你終身罹癌率上升零點幾個百分點
然後急著衝醫院幹嘛？
也沒得救啊
就跟你天天吃炸雞薯條一樣
去看醫生有毛用？
→ taikonkimo: 反核非核這塊台灣就是沒個爭辯的平台阿 我贊成這公投56F 08/17 13:18
推 cliff411: 當初馬英九油電雙漲大家就罵翻了 現在怎麼能忍受電價1度超過10元58F 08/17 13:19
推 ToToRoTW: 公投過了擁核又要罵文組誤國了XD60F 08/17 13:19
推 pkpkc: 其實就很簡單啊 核電出包了 你講的大城可以遷移 因為土地多61F 08/17 13:19
盧森堡面積 2,586 平方公里
台灣面積 36,193 平方公里
遷？搬到法國去嗎？
→ dreamnook: 福島核災有個問題是以為地震跟海嘯破壞的都是他害的...63F 08/17 13:20
→ tn1983: 柯至少有個概念 就是反核就要承擔反核的後果64F 08/17 13:20
這點我認同
推 hamel: 不喜歡可以投聖文65F 08/17 13:20
※ 編輯: hamasakiayu (61.230.142.43), 08/17/2017 13:21:47
→ tn1983: 有些反核的講得反核像是萬靈丹一樣 簡直66F 08/17 13:21
推 CenaC: kp有哪個議題「處理」的好的？ 拜託告訴我好嗎？68F 08/17 13:21
→ Cyuhsuan: 瑞士也剛通過終止新設核電了呀69F 08/17 13:22
瑞士有最近有兩個核電公投
1.核電提前除役
2.核電終止
第一個失敗了，第二個成功了
也就是瑞士要廢核，但沒打算提前廢核
台灣不辦公投
然後要把核電提前除役，核1-2兩部機組已停機超過一年
挺反核沒啥問題
只是選擇而已
但政府這樣搞沒問題？
→ Galm: dreamnook說個到一癥結點上了,XD 還不少人把地震海嘯的損害算在核電廠的頭上,根本黑人問號了70F 08/17 13:22
推 taikonkimo: 但福島的土地 目前日本人回去都還是很大陰影的 八成72F 08/17 13:22
推 pkpkc: 所以盧森堡一直要法國把卡特農核電廠關掉不是？75F 08/17 13:23
→ dreamnook: 一群人講的311、東北海嘯跟福島核災不是同一天發生一樣76F 08/17 13:24
推 ToToRoTW: 安啦，擁核會說汙染地是世外桃源，環保天堂，搶著住78F 08/17 13:24
→ dreamnook: 然後貼給我傷害照片的都是說那是福島核災後的事情...79F 08/17 13:24
→ dreamnook: 陰影面積救不了 車諾比事件也有人回去住81F 08/17 13:25
→ Galm: 我還是這個立場,核電存廢與否及利弊全面攤開給全民公投決定82F 08/17 13:25
→ Galm: 以後一翻兩瞪眼,省得每年都在吵這問題就飽了84F 08/17 13:26
推 taikonkimo: 世界上沒有啥都好的事情的 不管哪種選擇 都要面對代價85F 08/17 13:26
→ dreamnook: 公投完也會跟你講說鳥籠公投無效....86F 08/17 13:26
推 CCNK: 永和:何能是最乾淨的能源87F 08/17 13:26
乾淨不乾淨看大家觀點
但低碳無空汙可以確定，謝謝
推 pkpkc: 盧森堡那案例 核電廠是法國蓋在盧森堡附近 不是盧森堡蓋的89F 08/17 13:26
算他衰囉
波蘭也在波德邊境蓋核電廠
德國人國內反核反很爽
但還是要哭哭
→ taikonkimo: 其實我也覺得這塊不公投永遠無法解決 但要雙方都講90F 08/17 13:26
→ Galm: 那就修法啊,現在DPP不是絕對多數? 那為何不快修公投法?91F 08/17 13:27
→ Galm: 選他們上來不就是要改革? 結果現在也沒見他們動這塊93F 08/17 13:27
→ taikonkimo: 實話 挺核要面對核災疑慮和廢料儲存問題 反核要面對更高價的電費和不穩定的電力系統 這塊需要大家決定94F 08/17 13:27
→ dreamnook: 為啥不修 因為kmt啊 當我們都北七修了賺頭太小 當然不肯修96F 08/17 13:28
推 kuso2005: 推 反核的根本無中生有製造恐慌98F 08/17 13:29
→ Galm: 沒有積極作為,只會丟問題讓人民島內互打,要不就幹話連篇99F 08/17 13:29
推 ttgg: 只能推了100F 08/17 13:31
→ Misher: 你舉的例子都沒地震喔101F 08/17 13:31
推 rkb84: 台電發電便宜,核電穩定,不代表台電管理核電廠能力沒問題102F 08/17 13:32
管理有無問題
不能憑感覺吧
→ dreamnook: 目標順利 島內互打 減弱國力 荷包飽飽 中國輕鬆接手103F 08/17 13:32
→ dreamnook: 「一定有問題，明明台灣公務員那麼爛!」105F 08/17 13:36
推 DORAQMON: 求求你 ，不要再打柯p的臉了107F 08/17 13:38
→ dreamnook: 「怎麼能穩定、快修、低價還賺錢?! 一定有問題!!」108F 08/17 13:38
推 urban01: 要馬兒好 又要馬兒不吃草 電價一漲很多靠著剝削島民政府110F 08/17 13:38
推 oidkk: 推112F 08/17 13:38
→ dreamnook: 順便一提上面那也是另外一組人馬給我的催眠....113F 08/17 13:39
→ urban01: 變相補助的企業 就沒有競爭力了 台電是供給耗能產業的慈善機構。很多人跳腳 不就是害怕自己除了節省人事成本外 沒有任何可與外國競爭的技術嗎114F 08/17 13:39
→ Galm: 看到現在好像不少人覺得漲電價就等於不會缺電? 這就更神奇了118F 08/17 13:43
→ dreamnook: 因為別人付不起電 所以你就有電用119F 08/17 13:43
推 guogu: 如果繼續這個備載5%不到的狀態+綠能喔...
電不只會漲還不保證用的到電呢121F 08/17 13:44
噓 rexyeah: 打你臉說盧森堡 你就改口算他衰囉？核電安全自助餐嗎？123F 08/17 13:47
自助啥？
阿法國蓋他旁邊不算他衰要怎麼辦？
叫盧森堡打法國啊
怪我逆？
推 shianduola: 講了半天 還是沒看到挺核的人在現實中有啥作為124F 08/17 13:48
啥作為啊？
阿就讓核電廠安全穩定供電給反核這群一直靠北他們的人啊
推 iam0718: 現實挺核有這麼嚴重嗎? 周遭幾乎一面倒說128F 08/17 13:53
推 chiminglin: 要便宜、又要穩定 、又要綠能 那就大家各退一步130F 08/17 13:58
推 XXXXDICK: 反核死狗虎假虎威，以為柯文哲說的就是對的，難怪讀文組131F 08/17 13:58
推 luxaky: 挖靠直接扣人9.2 表示完全沒辦法反駁只好扣帽子132F 08/17 13:58
推 w603210326: 因為有一堆人說要開始省電，推動全民省電最有效率的就是漲電價133F 08/17 13:58
→ chiminglin: 綠能為主 允許一座到二座核能 到大家能接受電價範圍內135F 08/17 13:59
推 kuromu: 醫森的專業是核災發生以後啊，但核災如何發生是另一項137F 08/17 14:00
→ dreamnook: 綠能為主可以啊 從比率上來看奇慘無比就是138F 08/17 14:00
→ chiminglin: 可以接受電價範圍 說不定一座核能就夠了??143F 08/17 14:01
※ 編輯: hamasakiayu (61.230.142.43), 08/17/2017 14:03:48
推 gamixxxx: 站在他的立場反核是正常，市長要顧及市民，提不出疏散計畫他絕對反對到底，但漲水電價就無法認同了145F 08/17 14:02
噓 s89162504: 柯文哲有說過疏散計畫就是擬不出來喔 人太多了149F 08/17 14:04
推 Filthy1218: 因為阿北再怎麼樣也是高端天龍人啊，電費就算漲到每度15元，吹點冷氣每個月電費萬把塊，對他來說也是不痛不癢，但對年輕人或一般工薪狗，那是怎麼生活的問題。反正阿北是務實的人，坐了位子拿到該有的正確資訊就會轉彎了...他又不是追潮的皈依狂熱理想派....150F 08/17 14:06
推 gncn: 柯粉推155F 08/17 14:09
推 WuZun: 的確有已經蓋好的核電廠離大都市近156F 08/17 14:09
→ Filthy1218: 以為以矛攻盾嗎？想太多，幹阿北的不同想法又不是只有幾次，這人是有造神的空間膩...還全盤接受勒...157F 08/17 14:09
→ kamichu: 擁核是假議題啦，佔全台發電量這麼低 還要在那邊好像生159F 08/17 14:10
→ WuZun: 但你講的一堆電廠都是在三哩島前完工的...那時比較沒在怕160F 08/17 14:10
→ kamichu: 死存亡的要不要挺，火力補好補滿根本不會漲電價，你先想好要怎麼將核廢料退場才是擁核現在要專注的
沒有核能 台灣還是會過得很好的 也不會缺電的161F 08/17 14:10
推 Noopsfilm: 沒漲電價 物價還是會有其他理由漲價 顆165F 08/17 14:12
→ kamichu: 如果公投決定啟用核四 也沒差啊 但是擁核連署了嗎166F 08/17 14:12
推 WuZun: 當然中國的是新蓋的啦....167F 08/17 14:12
→ kamichu: 現在是核四公投最後機會啦 明年就沒這個運了168F 08/17 14:13
→ soumi520: 那些國家當發生核災是有地方疏散的 但台灣沒有169F 08/17 14:13
→ kamichu: 但是我看是沒人敢出來負責辦連署170F 08/17 14:13
推 Filthy1218: 靠北喔，火力補好補滿你去要DPP跟大眾老實說啊，廢核不是為了推綠電，而是主要推火電，不要用騙的啊。171F 08/17 14:13
→ kamichu: 現在早就火力佔多少了 還在假裝沒看到喔？
請問你現在用這麼多火力 是不是感覺到呼吸困難要死了？173F 08/17 14:14
推 ssisters: 長遠來說當然是反核 但是「如何」達到目標才是重點 執政者有責任帶領人民「穩步」朝目標前進175F 08/17 14:16
推 Peruheru: 那kamichu現在核電還在跑，你是不是覺得要爆了?177F 08/17 14:18
→ kamichu: 問題是現在人民一點都不覺得核能發電是穩定進步178F 08/17 14:18
→ kamichu: 我根本就不在意那機台核能機組要不要爆(笑180F 08/17 14:18
→ kamichu: 核廢料先全台大亂鬥你再跟我說怎麼解決
還是擁核打算跟人民決鬥？還是開課一個一個教182F 08/17 14:19
不需要啊
第三儲氣站抗議怎麼解決，終處場問題就怎麼解決
彰化離岸風機抗議怎麼解決，終處場問題就怎麼解決
屏東光電廠抗議怎麼解決，終處場就怎麼解決
深澳火發抗議怎麼解決，終處場就怎麼解決
多哩
懶得羅列了
推 NewPassat: 擁核大將再次上場叫陣，反核有大將要出來對打一下嗎？184F 08/17 14:20
推 chiminglin: 台灣核災就大家都退到海上大家買船住海上補魚過生活186F 08/17 14:21
→ kamichu: 也不用退，反正以後海水聽說會淹到你家門口 直接釣魚就好187F 08/17 14:22
噓 Kazuma0332: 核電廠距離都拿先進民主國家比有用？台灣是被支那民國佔領的國家，國營員工都kmt人馬，這次事件擺明就是9.2員工故意扯政府後腿，要是哪天台灣人拒統，還不直接按核爆鈕給你看？188F 08/17 14:24
推 tiuseensii: 柯亂放話也不是一天兩天的事，不過是風向對才被追捧192F 08/17 14:26
→ kamichu: 深澳電廠 居民樂烈歡迎誒 請問你的廢料歡迎在那邊？
還是你還在google居民歡迎來設核廢料儲存場的新聞(笑194F 08/17 14:26
這個不是自稱理組
然後只會出張嘴的k大嗎？
要歡迎終處場的新聞嗎？
給你
低放射性廢棄物面面觀：澎湖望安VS台東達仁，核問題如何解決？
http://archive.talk.news.pts.org.tw/2009/04/vs.html
陳信聰：經濟部決定了兩個選址，台東達仁和澎湖望安，聽聽台東村長的說法。
（公視報導）南田村長張志信：這裡很貧窮，外流人口很嚴重，如果設址，水電費可以全
免，醫療資源也會協助，兒童就學也會有幫助。村民說：如果來這邊他們會幫我們找工作
。
推 impact999: 要飯盒可以啊 但目前就沒電用了 有能先用的不用 不蠢嗎197F 08/17 14:28
→ z955018: 為什麼法國電價比台灣貴啊?198F 08/17 14:29
→ kamichu: 擁核繼續反火啊 那跳電擁核的負責啊 (笑199F 08/17 14:29
2017南臺灣反核反空汙遊行
http://www.huf.org.tw/event/content/3909
讓地方有權禁燒生煤 時代力量修《空污法》爭取週五闖關
http://e-info.org.tw/node/117051
那請問反核又反火的要負責啥？
→ impact999: 增設火力電廠 空汙也是全國承擔 大家一起吸好吸滿200F 08/17 14:29
→ kamichu: 核風險核廢料就不是大家一起承擔？好棒棒
不爽不要用電 去騎山豬吧 無腦擁核不意外201F 08/17 14:30
你罵挺核的我無腦
但是說你的腦放哪裡可以拿出來我看一下嗎？
推 schopan: 我柯粉 但我覺得這篇講得很清楚203F 08/17 14:31
→ kamichu: 擁核的你現在要反火可以啊 拿出核能替補火力的計畫
嫌空氣髒 笑了
你核四機組全部裝完要多少錢跟多少時間，你核一二延役的廢料放那邊？真的好棒204F 08/17 14:32
→ Galm: 現在飯盒還真囂張了這,永和打算和"人民"決鬥這種說詞都來了208F 08/17 14:34
→ dreamnook: 核能替補火力喔...核4開下去大潭不用皮皮挫?209F 08/17 14:34
→ Galm: 永和就是永和,而飯盒就是人民就是吧XD210F 08/17 14:34
→ kamichu: 還差一點就能反火了 加油 擁核的 more211F 08/17 14:34
推 chiminglin: 大家各退一部麻 一半核能一半火力 大家說好不好XDDD212F 08/17 14:35
→ dreamnook: 考量核12研役更新的可能性 或是原地重蓋213F 08/17 14:35
→ kamichu: 結果核能奮力全開 連一半都沒有 還在反火 擁核好棒
研議多久？台灣就沒電了 要研議到什麼時候？214F 08/17 14:35
是說今天你難得沒說我崩潰
是有點進步了
→ dreamnook: 台灣地震點多 所以考量小型電廠那個技術會比蓋大廠合適216F 08/17 14:36
→ kamichu: 繼續反火啊 跳電擁核負責的217F 08/17 14:36
→ chiminglin: 附近若有無人島的話 弄個核能區 在把電送到本島218F 08/17 14:37
噓 rexyeah: 你就承認舉錯盧森堡的例子啊 還算面積給大家看哩...真棒219F 08/17 14:37
啥？柯P再講核電廠範圍人口密集問題
我舉了盧森堡靠近核電廠有啥弄錯？
我是沒很棒
但比你這樣沒論述邏輯的噓法
是有好那麼一點點
→ dreamnook: 喔對吼 我忘了你在靜音名單內 所以跟你講話是自認北七221F 08/17 14:37
→ kamichu: google到居民歡迎設廢料儲存場的新聞沒有？等很久222F 08/17 14:37
我其實應該不用看
德國發電成本
三分之一發電本身
三分之一電網調度
三分之一綠能附加費用
然後人家在2017年的現在完成綠能發電達20%
台灣.......
你不漲足夠的電價
你綠能怎麼發展？
你核能怎麼廢除？
我片面引用數據？
是你沒搞清楚我打算說啥吧 (攤手)
德國廢核 全民電費漲一倍！
http://archive.businessweekly.com.tw/Article?StrId=54109
德國廢核 全民電費漲一倍！ - 商周知識庫
放棄核電要付什麼代價？問德國人最清楚。從二○○○年起，德國政府推動「能源轉型」（Energiewende），逐步降低核電比重，以補貼方式提高風力、太陽能等再生能源發電比例。二○一一年日本福島核災後， ...
廢核的代價就是高電價
有甚麼問題？
還是綠能都不用補助就可以跟火核競爭？
→ kamichu: 就google拼湊出來的文章 只取自己想要的數字混淆視聽224F 08/17 14:39
推 chiminglin: 原PO又開新的一篇回文了
請大家往新的一篇走XDDD225F 08/17 14:41
推 jubeat0219: 核能幾台機組 火力幾台你要不要算一下？拿邏輯出來好嗎？227F 08/17 14:42
推 sunhear: 推，理組論述清楚加有查證229F 08/17 14:46
→ kamichu: 核一二滿了 核四未啟用 擁核的說說你們到底在擁什麼碗糕的？核能神鬼機組發電？比用愛發電還厲害，沒有的機組一直在擁
拿著一小塊佔比的電量 在那邊好像被迫害 沒有核能台灣要垮了，會不會太誇張啦 沒有核能大家還是一樣生活的230F 08/17 14:49
那麼勉強就不要用核電了嘛
備轉容量率2-3%跳，最低甚至到1%多
就拿掉個4-5%的核電應該是沒有甚麼問題的
幹嘛這麼作賤自己給挺核人嘲笑呢？
我戰過文組嗎？
噓 rexyeah: 討論國內適不適合蓋核電，你拿鄰國蓋的跑不了來比喻？？邏輯自助餐？237F 08/17 14:54
好吃
不爽開一篇譙我啊(菸)
推 toshbio: 怎麼有人一直在推文亂 講到核電就森77喔239F 08/17 14:55
→ kamichu: 標準的法國人可以踢足球我們為什麼不行？
很快就沒有核電這個議題了啦 早就是others
現在多刷一點存在感 以後沒舞台了 不然出來公投啊240F 08/17 14:55
感謝蔡英文
我至少還可以上網嘴砲核能八年多~~
推 chiminglin: 不是回了 反正死別人家 XDDD 那台灣到時抱著一起死
是這個意思嗎 XDDDDDDD 這樣回我就看不懂了243F 08/17 14:57
那是上面某人的說法
跟我沒有關連~~
推 djhuty: 反核的覺青都去死246F 08/17 14:58
推 f124: 廢核一度電費十塊 租房的十五塊 看那堆覺青有沒有錢來PTT嘴247F 08/17 14:59
→ kamichu: 燃煤一度十塊 你是燒金子喔wwwww248F 08/17 15:00
→ f124: 上線打沒兩句話就要跟阿爸要錢繳電費了 幫QQ249F 08/17 15:00
推 abc333: 聽你這麼一說,我開始覺得核四應該續建250F 08/17 15:03
推 nightspirit: hamasakiayu大每次發文都專業無比，長知識了251F 08/17 15:03
噓 azytjr: 有哪個是島國，這些地方都可以後撤
台灣核災是能撤去哪252F 08/17 15:06
所以核災範圍是台灣面積那麼大？
→ kamichu: 你以後可以轉行嘴火力，核廢料你也沒得嘴
還有什麼時候連署公投核四？我會投贊成呦254F 08/17 15:08
推 rafaj: 推256F 08/17 15:16
噓 bybus: 核能是全人類都無解 卻被迫要用 你嘴政府也沒用257F 08/17 15:17
我嘴得是你政府要我們不要用核能
阿配套哩？
推 chiminglin: "反正死別人家" 和" 算他衰 " 是差在哪 不就冷眼旁觀說這麼多結果蓋別人家附近就算他衰反正不要蓋我家附近是這個意思嗎?259F 08/17 15:21
http://imgur.com/wssjraN
科科
推 chiminglin: 說的這麼多 有在安全範圍內附近說真的
要你住那附近你敢嗎 還是說 算他衰 反正我不住那?263F 08/17 15:26
※ 編輯: hamasakiayu (61.230.142.43), 08/17/2017 15:48:07
推 speedypard: 核一二三都在斷層帶上面，我之前有幫忙做過調查，調查可性度超過70%，只是我們做完調查後，報告立刻被經濟部全面封印了，無法證明，只能在這邊嘴269F 08/17 15:50
推 chiminglin: 報告有備份嗎
若報告是真的 拿出來爆料啊272F 08/17 15:52
推 tiuseensii: 科科。要真出現311程度的大斷層，誰河蟹得了？
斷層的深度長度才是重點，台灣和日本比起來九牛一毛274F 08/17 15:54
推 umgym: 台灣一堆得政治腦癌的，顧著擁抱意識形態，終將被其反噬278F 08/17 15:57
→ pppeeeppp: 我現在支持核能了 只要蓋離我家超過100公里我就支持279F 08/17 16:09
推 chiminglin: 是啊拿出在多數據說多安全 一旦要你住附近
即使安全範圍附近 屁都不敢放 我是看看就算了280F 08/17 16:11
噓 lv256: 雖然國營事業不以營利為目的，但是也不能貼到虧損284F 08/17 16:18
推 anendfox: 推 挺一個政治人物不需盲從 還有最後一句285F 08/17 16:24
推 joygo: 理性推，本來就是誰都會有資料不足說錯的情況，不必無腦推某一政治人物286F 08/17 16:29
→ tantamount: 擁核才是把核電當萬靈丹 最好核電廠不會人為疏失停電288F 08/17 16:30
推 zeng50: 推你 我也不同意柯p這次的說法289F 08/17 16:46
推 skyexers: 柯P被打爆囉 最愛黑柯P的記者還不快來抄ㄏ290F 08/17 17:02
→ usoko: 台電是國營企業 不以營利為目的沒錯 但低廉價格供應電力?是要多低 低到比成本價還低嗎?
不以營利為目的那你就用成本價提供嘛 成本多貴電費就多貴講白了還不是政治目的 台電把數據全部透明化讓大家選啊
要廢核就漲電費 不要在那邊非等價交換 是用賢者之石發電喔?選舉開支票都只講好不講壞 講蓋核電廠不講蓋哪核廢料埋哪講廢核又不講缺電怎麼辦電費怎麼辦 不是政治人物把你當白癡阿你就真的這麼白痴 對面開空頭支票你也買單292F 08/17 17:09
推 gmlovecat: 我是覺得有點雙重標準，內容一直在比對其他國家的狀況，但針對電費卻說是國營事業電費便宜應該...是不是也該把其他國家的電費一併納入比較？我是覺得邏輯怪怪的啦～302F 08/17 17:42
推 hohohoha: 不以營利為目的 那民營電廠賺傻?306F 08/17 17:55
推 wang197426: 國營事業是提供基本需求的服務，扯電費便宜還有人買單台灣的送電成本比國外的要低很多吧307F 08/17 17:58
推 kenichisun: 柯會查證資料就不叫柯了，他只是憑他的感覺做事而不是憑事實，然後一堆說他誠實的人也因此被成為柯粉309F 08/17 18:06
噓 aadm: 獲利要上繳國庫所以水費便宜？ 你把八卦版當智障嗎
因為不營利所以便宜？幹，忠實反映成本跟肩負能源轉型不也是台水應該要做的？再生水咧？要不是因為水費太便宜，再生水又怎會沒市場？311F 08/17 18:51
推 bc007004: 減少需求才是治本之道，我支持廢核不增火，然後漲價挑起能源戰爭315F 08/17 19:12
噓 realdo: 國營事業不以營利為目的，但是也不能倒貼虧錢，所以先漲油價吧! 正虧錢賣咧!!
水費也是虧錢賣317F 08/17 19:14
推 bensonpcps95: 反正挺核一堆的又不想處理核廢料，都馬空想
要電又不要代價320F 08/17 19:19
推 jesiuty: 原本以為柯P智商高點 如果他沒修正看法 是不會挺他 明顯為了選舉 台北挺核人數應該少 但能源大事還是得說實話 只為了當選也不過政客而已322F 08/17 19:25
推 zamp: 推。支持柯P，但政策想法不必照單全收。人沒有那麽厲害，什麼都對。326F 08/17 20:20
推 heeey: 台電是營業基金 以營利為目的329F 08/17 21:09
推 philip571: 你應該思考的是，為什麼台電會被賦予這種職責，為什麼其他國家要把電廠民營化330F 08/17 21:26
推 skyexers: 你應該思考的是 為什麼一堆國家民營化後又變回國營ㄏ332F 08/17 21:47
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