看板 Gossiping作者 boy54188 (跳板中)標題 [新聞] 諾貝爾經濟學獎得主克魯曼：貿易戰駁火時間 Sun Mar 25 09:38:31 2018
1.媒體來源:
工商時報、yahoo新聞
2.完整新聞標題:
諾貝爾經濟學獎得主克魯曼：貿易戰駁火 贏家是中國
3.完整新聞內文:
諾貝爾經濟學獎得主克魯曼（Pual Krugman）23日在紐約時報撰文指出，貿易戰是有害的
，幾乎所有人都會蒙受經濟損失。如果有人在其中「贏了」的話，那將是那些因為美國揮
霍自己的聲譽，從而獲得地緣政治影響力的國家。這意味著，川普貿易戰的勝利者將是中
國。
克魯曼在文章中指出，幾周前美國總統川普在宣布對鋼鋁徵收關稅後宣稱，「貿易戰是好
事，很容易贏。」實際上，貿易戰幾乎沒有好事的時候，而且根本不容易贏，「尤其是當
你不知道自己在做什麼的時候」。
克魯曼指出，巨大的貿易赤字中，很大一部分是統計造成的錯覺。中國是大組裝者，中國
出口很多產品，但實際上是把其他地方，尤其是韓國和日本生產的零部件組裝起來，典型
的例子是iPhone，它是「中國製造」，但中國的勞動力和資本僅占最終價格的百分之幾。
克魯曼說，在美國對中國的貿易逆差中，很可能近半數是對那些向中國出售零部件的國家
的赤字，這意味著兩點：首先，美國對中國的貿易影響力比川普想像的要少很多；其次，
與中國的貿易戰會激怒更廣泛的國家，其中一些是美國的親密盟友。
4.完整新聞連結 (或短網址):
https://tw.news.yahoo.com/諾貝爾經%
BF%9F%E5%AD%B8%E7%8D%8E%E5%BE%97%E4%B8%BB%E5%85%8B%E9%AD%AF%E6%9B%BC
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6%E6%98%AF%E4%B8%AD%E5%9C%8B-215006593--finance.html
https://goo.gl/ygDqTy
5.備註:
Krugman的原文，紐約時報有轉
https://www.nytimes.com/2018/03/22/opinion/trade-war-china-trump.html
https://i.imgur.com/tSL86VZ.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.103.58
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※ 編輯: boy54188 (123.194.103.58), 03/25/2018 09:41:11
→ adort: 諾貝爾文組的獎怎麼證實理論1F 03/25 09:40
經濟學家製造經濟模型來驗證嚴謹度還是有的
數學工具比一些生物醫學領域使用的還先進
你應該沒看過
→ WeGoYuSheng: 狗報系的翻譯外電...嗯 直接看原文就好 才不會扭曲2F 03/25 09:40
推 Eriri: 原文的確是差不多的說法3F 03/25 09:43
推 ERICYAYAYA: 社會現象本來就社會科學啊，最後結果就會驗證是否對錯了，不懂一樓想表達什麼4F 03/25 09:44
→ Alwen: 很久之前也有諾貝爾獎得主說蘇聯經濟體會超越美國，還一堆現在對經濟學家的評論感覺就是：僅供參考6F 03/25 09:44
→ proletariat: 那中國應該很開心 03/25 09:45
→ callTM: 他說的是一般人的論點啊....雙輸10F 03/25 09:45
→ callTM: 說中國贏也只是說明美國輸了信譽惹惱更多國家更慘而已13F 03/25 09:46
推 ERICYAYAYA: 期待別人報名牌的想法看的話，建議你真的看看就好，對你比較好14F 03/25 09:47
推 badid: 講這種話,顏色不對16F 03/25 09:49
→ Alwen: 你有碰過金融股票市場的話，就知道這種經濟議題的新聞
裡面一堆騙子，真真假假17F 03/25 09:49
※ 編輯: boy54188 (123.194.103.58), 03/25/2018 09:54:30
推 ray2501: 美國要和其它的小弟打中國了，中國目前的絕招就是19F 03/25 09:50
→ ray2501: 經濟硬著陸，贏和輸不是重點，重點是引發蕭條
引發蕭條後，習近平要能夠穩住政權，然後從蕭條救回來
只能能夠做到，中國接下來就不用怕大家圍攻了21F 03/25 09:51
推 geminitw: 說過很多遍 主張禁止美國半導體進口中國的是叫美國去自殺的87 更87的4 鄉民还說這樣才內行24F 03/25 09:53
推 ERICYAYAYA: krugman是騙子......建議你google 一下26F 03/25 09:55
推 ERICYAYAYA: Krugman學術地位 不是這邊嘴就可以得獎的28F 03/25 09:57
→ great5566: 因為中國內需夠支撐 還有東南亞國家支持...29F 03/25 09:59
推 abcd575: 他講的話比鄉民有根據多了啦30F 03/25 09:59
推 efbnm753: 只要說中國會得利就是文組垃圾 說中國完了就是哈哈你看看你31F 03/25 10:00
推 riker729: 大多數的經濟學家 跟神棍差不多33F 03/25 10:01
推 IHD: 還好這可以驗證的 戰前大家都可以預測 戰後就沒甚麼預測了吧34F 03/25 10:01
噓 aptiva: 經濟學家就是理論模型 很多現實因素 根本沒考慮 他們的話35F 03/25 10:02
推 rkb84: 那也要其他國家喜歡跟中國合作?中國偷技術的,沒人會爽.36F 03/25 10:02
→ riker729: 中國人多 又是個專制集權社會 真的很難預測38F 03/25 10:02
→ aptiva: 理論有用 就不會很多國家經濟救不起來了
經濟模型背後有很多理想化的假設因素 只能做為邏輯參考39F 03/25 10:03
中美兩邊貿易體量這麼大，就算有許多能夠假設
也比川普一廂情願讓美國夕陽產業
復甦來的有見地
推 ERICYAYAYA: 這邊蠻多不看別人思考過程，只看結果。別人跟我不一樣就是不對41F 03/25 10:05
→ ku399999: 人都只想聽自己想聽的言論而已43F 03/25 10:05
推 tenka92417: 趨勢大師約翰耐斯比早二十年前的預測要不要看一下44F 03/25 10:06
推 ERICYAYAYA: 給參考比沒參考好啊，經濟學家給建議，給解釋就不錯了。不然央行政策怎麼來45F 03/25 10:08
→ AGODC: 這經濟學家會不會一堆多單阿?美國早該打擊中國這個抄襲及經濟不平等國家了47F 03/25 10:11
※ 編輯: boy54188 (123.194.103.58), 03/25/2018 10:18:35
→ ku399999: 習帝之後怎麼變化感覺很難預測50F 03/25 10:17
推 widec: 不管怎樣 台灣都會衰51F 03/25 10:18
噓 mhlee: 美國賣國賊53F 03/25 10:20
推 grandwar: 克魯曼在經濟學界是個常常被拿來酸的爭議人物54F 03/25 10:21
推 shiauji: 經濟系非文組...沒有文組在學偏微分方程的....57F 03/25 10:25
噓 daye2012: 對中國坑人的投資環境不置一辭?58F 03/25 10:29
19世紀美國自己經濟起飛也吭英國很大
但被體量這麼大的經濟體坑，去報復
玩貿易戰是很蠢的。
美國對中國以前就玩過貿易戰
結果是東南亞金融危機導致東南亞更靠近中國了
現在貿易戰已經感覺中日被綁在同一條船上了
→ darknote: 經濟學只能就現有事實做模型驗證 要能預測未來就不會有網路泡沫跟金融海嘯了60F 03/25 10:34
推 metcc80211: 美國在1995年有對中國實施過，不過當時相當失敗62F 03/25 10:36
※ 編輯: boy54188 (123.194.103.58), 03/25/2018 10:44:34
→ darknote: 之前的經濟模型不適用亞洲四小龍時 就生了個內生成長模型理論來解釋
如果經濟學能預測未來 那全球富人應該都是經濟學家才對63F 03/25 10:38
噓 gunies1111: 一堆理組的低能以為自己學的才是唯一真理
要不要看看物理化學有多少理論被推翻的66F 03/25 10:42
※ 編輯: boy54188 (123.194.103.58), 03/25/2018 10:46:41
→ s871413: 我不知道川普經濟學行不行
但我知道川普的公司賺了很多錢71F 03/25 10:48
噓 ab1597531473: 雖然我也認同理論和實際有差距，但還是一下某幾樓，經濟學用到的數學工具，例如線性代數、高等微積分、微分方程、topology原來都是文組哦？
@噓某幾樓73F 03/25 10:51
推 ERICYAYAYA: 經濟議題是社會工具，不過為了解釋，應用了蠻多數學工具的77F 03/25 10:54
推 wanghong: 他就民主黨的打手。。
組裝也可以到別的國家組裝79F 03/25 11:00
→ welen: 是說...美國經濟獎諾貝爾一堆..都戰來戰去的..參考就好82F 03/25 11:03
推 jehow: 所有諾貝爾得主公認的結論嗎 不是的話看看就好 其他得主看法不同時要聽誰的83F 03/25 11:06
推 derekg8: 經濟專家沒有一個是可以信的好嗎85F 03/25 11:08
推 mstar: 諾貝爾基金會曾經找了三個得獎人操盤，結果大賠......86F 03/25 11:13
→ ulamong: 把組裝代工廠拉出中國~87F 03/25 11:22
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