看板 Gossiping作者 ZMittermeyer (ZM)標題 Re: [新聞] 柯文哲專訪談改革：不是創造新的，是讓舊時間 Wed Feb 6 11:46:15 2019
柯文哲專訪談改革：不是創造新的，是讓舊的安靜退場
陳雅琳問柯，和他取消敬老金情況是否一樣？柯以心理學上的「損失厭惡」解釋，那又是
另一個問題，當民眾少掉一個單位的錢，心裡產生的不爽，通常遠遠大於增加的錢所獲得
的心理喜悅，換句話說，就是少掉的痛苦比增加的喜悅，感受有兩倍以上的落差。
柯文哲以彰化縣重陽敬老金從2千變3千為例，增加1千塊所產生的喜悅不會很大，因為本
來活得好好的。但如果已經在拿的東西，突然取消，那引起的反應會相當激烈，所以很重
要一個原則，「社會福利易放難收」。
民進黨政府是怎麼失敗的
心理學最重要的幾個操作理論，除了柯文哲說的「損失厭惡」（或稱損失規避, loss-
aversion），另外就是最基礎的邊際效用遞減
蔡英文政府在2016年6月13日發起年金改革，但一直拖到2018年7月1日，選前四個月才
正式上路，操作戰術上其實非常不智，長達兩年的時間議而不決
雖然年改只有33萬人受影響，只佔全體選民的2%，但這種操作戰術，等於給了2年的漫
長時間，讓這33萬人大軍互相聯絡、互漲士氣，完成了組織化的進程
本來在2016年選舉，受到重大打擊的軍公教反政府組織力量，因為這2年的議而不決的
時間全面復甦，並互相組織化，最後和另一股反同婚的教會保守勢力合流，形成了「
裏公民社會」，保守社會在2016-2018其實非常活躍，就和自由社會2014-2016那般，
出現了各式各樣的大量義勇兵團、大小組織，動能很強。
更致命的是，蔡政府竟然在選前四個月讓年改正式上路，真正拿不到錢的打擊在此時
才發生，四個月的時間完全不夠讓憤怒的心情產生邊際效用遞減。如果在2016年6月
就改革，一兩年的時間夠讓憤怒消退了，既成事實已經發生，也會讓軍公教反年改來
不及組織化。
這整個年改的過程其實是很荒謬的，林萬億並不是一個好的指導者，爭議很多，實行
的細節也很笨拙，就像把兵力送去給別人包圍殲滅一樣。
其實同婚的處理狀況也很類似，重點其實不是專法或民法，不管怎樣都好，重點是你
要快速解決，什麼解法都好，快速清理戰場。懸而未決就是讓對手累積能量而已，蔡
政府的典型pattern其實相當「憂讒畏譏」、「懸而未決」，無法樹立果斷改革的權
威感，反而平白製造了無能政府的印象，這都是有原因的。
不是方向正確，結果就會正確，持平來說，蔡政府的大規劃方向都沒有問題，但實作
上是非常出格的。
對於兩岸互動，柯文哲認為，兩岸交通越便利，磁吸效應會越厲害，但為何台灣怕，日本
、韓國不怕，主因是同文同種。柯文哲說，演化學上，同種要產生新物種，有兩個條件，
一是突變，二是隔絕，因為生物要突變，就要隔絕，才有辦法保留，台灣跟大陸有將近10
0年的隔絕，有一天突然通了，雙方接觸才發現不一樣了。
語言與中國相通，是台灣最大的問題，對日韓而言，由於語言不通，進入中國市場等
於培養出企業國際化的能力。但對台灣而言，去中國市場只是一個舒適圈，完全沒有
辦法取得太大的進步。日韓企業與台灣企業的科學組織化程度，不是一個等級的。
柯文哲推薦要了解中美台關係，要好好研讀「修昔底德陷阱」、「米洛斯對話」。美中是
否勢必一戰，歷史上出現這種局面共16次，有12次用戰爭結束，就是說沒有一定要打，但
打的機會很大，美中已經進入修昔底德陷阱。
米洛斯 是 伯羅奔尼撒戰爭 時代的希臘小城邦，夾在雅典與斯巴達中間，雅典要求
米洛斯進貢，並參加反斯巴達的同盟，但被米洛斯拒絕。
最後米洛斯被雅典滅了，整城被雅典殖民。但故事還沒結束，隨著戰局逆轉，斯巴達
後來又登島米洛斯，雅典覺得救援米洛斯也沒啥好處，於是米洛斯又被斯巴達滅了一
次。
這基本上是一個自助餐的故事，疑美論者和反共者會各取所需，疑美論者講前面不講
後面，我們不揣測與過度解讀柯文哲到底想講什麼，只能呼籲所有人故事可不要只聽
一半。
小國要像新加坡一樣，採取刺蝟戰略，稍微過度的自我武裝，繁榮總要實力保證。
對於2018年民進黨選舉大敗，柯也直言原因主要是韓流、白綠分手，其實同一個原因，就
是他自己這個關鍵人物。柯以癌症治療來比喻，20多年醫生在遇到癌細胞時，一定會把癌
症挖掉，但傷口會很大。現在電療、標靶治療也一樣能多活10多年，這就是「與敵共存」
。他最後說，「民進黨不理我就沒事，了不起台北照原來的模式，一定要把柯文哲幹掉，
結果台中高雄都丟了」。
民進黨政府是怎麼失敗的 #2
2018年5月，民進黨推出姚文智參選台北市，是政治自殺，這毋庸置疑。由於改革的
手腕很差，社會環境早已堆滿柴火，空氣中的瓦斯濃度處在非常高的狀態，很容易閃
燃。但民進黨的團隊似乎一直有逃避現實的傾向。
固然柯文哲的兩岸一家親與很多動作，有非常大的問題，但台灣社會在道德審判時注
重比例原則，兩岸一家親，就是每逢雙城論壇時嘴砲一週的議題，大概這種程度就罷
了，其他事情柯文哲都不算犯什麼大錯。
民視集團出於私怨與個人利益，對柯文哲發動了不成比例的戰爭，固然與蔡英文無直
接關聯，但提名姚文智等於默認這種共同戰線的存在，姚文智本人也樂於進行失去理
智的攻伐。
全國觀眾在電視上觀看了出格又失敗的討柯戰役，看了整整8個月，這麼長的時間夠
讓非常多的人的認知產生完全轉移，民進黨從2014以來累積的品牌形象自此噴光，也
是怪不了別人的。
柯文哲的確有點賤，有點投機，但只是小惡小聰明，而且比起其他B咖政治人物，至
少還有執行力很強的優點，也算是個A咖，而且和民進黨的路線歧異，比起國民黨老
實說還不算太大。
如果執政黨連這種小事都無法包容，很難說服民眾可以包容整合整個國家。從社運起
家的英派民進黨，沾染太多左派與社運獨派口水了。都成為了當責的人，還希望國民
以弱勢的角度同情你政治正確，有時候真的滿自我感覺良好的。
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Re: [新聞] 柯文哲專訪談改革：不是創造新的，是讓舊
02-06 11:46 ZMittermeyer.
→ u5710587: 挨 某Z也是那種裝睡的人叫不起典型 年改影響的是范藍3F 02/06 11:48
→ u5710587: 選票 民進黨砍七天假跟勞基法改革 動到勞工跟年輕人
這才是支持度大跌主因 整天在那邊講年改 代表你就沒有真的想面對問題阿 不面對問題就讓選票讓你面對阿很簡單5F 02/06 11:49
→ tony15899: 把公務人員都擋成鐵藍 這種邏輯要不是反串就是____低8F 02/06 11:50
推 alees: 勞基法修法倒是處理非常果決明快9F 02/06 11:50
→ u5710587: 吉娃娃整天想把焦點轉到年改上 說實在的 你講這個人家10F 02/06 11:50
→ CYL009: 看大屍還怪公務員就知道了 哈哈哈哈哈哈11F 02/06 11:50
→ u5710587: 聽部下去啦 你不如說 把七天假還回來 把勞基法改成原本12F 02/06 11:50
→ u5710587: 的樣子 好好面對問題 這樣你2020才有辦法救回來14F 02/06 11:51
推 moto000: 笑死 砍1500損失多少票 屁一堆15F 02/06 11:51
推 IEhacker: 要說路線歧異 柯與KMT歧異較大 但柯與DPP歧異較小
重點是柯與台獨派路線歧異大就是 所以台獨派最反彈16F 02/06 11:52
推 u5710587: 應該是這樣啦 砍七天假修勞基法 然後跟柯文哲對幹18F 02/06 11:53
七天假和勞基法是只存在於左膠心裡的 fucking-bull-shit
一例一休的兩次修改，在中南部激起了業主與勞工兩方的不滿，勞工是不爽沒加班的
※ 編輯: ZMittermeyer (223.137.218.232), 02/06/2019 11:54:45
→ IEhacker: 話說回來 台獨派也只是DPP中的部分勢力 且比率逐漸降低19F 02/06 11:53
→ u5710587: 白綠破局這就是最後一根稻草20F 02/06 11:53
→ u5710587: 新竹園區的人都對民進黨很不爽啦 不用在那邊裝沒看見
實際上園區的人就是實際的受害者22F 02/06 11:55
推 filmystery: 連吳子嘉那種黨員DPP都能包容，為啥包容不了非DPP的柯25F 02/06 11:56
→ u5710587: 實話說一句啦 就是有人受害 你才會掉支持率啦 不用在那邊裝說都沒人受害 那你就別檢討啦 直接2020換人做26F 02/06 11:56
→ eecoolty: 還在園區受害哩 園區真正的大公司根本沒砍到你七天假28F 02/06 11:57
→ u5710587: 園區的大公司我自己就是阿 七天假被砍到了阿 你多去問幾間啦 不是園區的人部了解情況29F 02/06 11:57
→ eecoolty: 是多大??聯電台積聯發科都在放啦31F 02/06 11:59
→ u5710587: 對阿 我說大部份阿 你這些龍頭的比較好心阿 他有本錢32F 02/06 11:59
→ demitri: 刺蝟戰略 就是美國建議台灣的33F 02/06 11:59
→ u5710587: 有些資本額比較低的它本來就想節省成本了34F 02/06 11:59
→ eecoolty: 我身邊的人還是依然繼續放七天假啦35F 02/06 11:59
→ u5710587: 你民進黨要砍七天假它當然樂意阿 鍋給妳扛阿
對阿 那是你的朋友運氣好阿 建議它繼續待著36F 02/06 12:00
→ demitri: 我覺得可能柯選前就已經有風聲了 看他選後多親中38F 02/06 12:00
→ eecoolty: 那麼多間大公司的員工還不夠佔大部分嗎??39F 02/06 12:00
→ demitri: 有些言論比KMT還誇張 大概是這樣覺得他是未爆彈40F 02/06 12:01
→ u5710587: 你舉這些根本就一小部份而已 園區多少間公司阿 多問問啦41F 02/06 12:01
→ demitri: 某u 哪個施政不是有人受害 馬時期22k全民受害還連任
放任炒房也是全民受害 但是都被媒體抹到沒問題
園區咧.....結果園區的人相對比較綠....
任何政黨都是有過有失 而DPP以改革派為主打42F 02/06 12:01
→ u5710587: 阿扁2003年調低利率房價才一路起漲的 馬英九也是一直46F 02/06 12:02
推 urban: 遠雄發大財47F 02/06 12:02
→ u5710587: 漲上去 這問題民進黨國民黨都有錯 也不用一直說國民黨48F 02/06 12:02
→ demitri: 做多做少都會有人罵 勞基法改得依然比KMT好但不夠好49F 02/06 12:02
→ eecoolty: 喊得出名字的園區大公司都還有七天假啊 所以誰是少數??50F 02/06 12:02
→ demitri: 年改改或不改都會有人不爽 同婚推太快綠色教會一起倒戈51F 02/06 12:03
→ u5710587: 你自己去看房價趨勢圖就知道了 2000以後的趨勢圖52F 02/06 12:03
→ demitri: 還怪到阿扁喔？！你要不要看馬時期漲幅多大？
馬開放中資炒房 韓也想開放 但千錯萬錯都是DPP的錯53F 02/06 12:03
推 joe10337: 就是傷口爛了還在不痛不癢了 結果一次大爆發大感染55F 02/06 12:04
→ u5710587: 馬英九斜率更大沒錯 所以它後來有出」打房政策這也是事56F 02/06 12:04
→ u5710587: 實 所以在2013平盤 你真要說就是調低利率真的後果太言重 它根本壓不下來 你今天要怪也怪錯重點 你應該怪馬英58F 02/06 12:04
→ demitri: 房價最高點是2014年 2009~2014漲幅遠遠大於扁八年60F 02/06 12:05
→ u5710587: 九為什麼不調高利率 這樣一切就解決了
這我知道阿 所以我說調低利率才是主因阿 你如果理性看房價 就是利率太低造成的 其他打壓房價策略效果很小61F 02/06 12:05
→ demitri: 馬英九放寬陸資炒房限制 最好都不是他的錯 這也能護嘔
還調低利率就一勞永逸咧 你知不知道陸資炒房限制做了啥64F 02/06 12:06
→ u5710587: 馬英九斜率更大這我也知道 2008年以後上漲更多66F 02/06 12:06
→ u5710587: 陸資炒房也有上限 主因還是低利率 你只要把利率調高就68F 02/06 12:07
→ demitri: 你看馬開放多少 蔡英文又做了多少限制 都裝沒發生喔？
現在韓國瑜又想進一步開放陸資限制 KMT這還不叫通共？
為了討好中國 為了自己的錢包 連台灣民生都不顧了69F 02/06 12:07
→ u5710587: 房價下來了 我只問一個問題就好 為什麼利率不調回來72F 02/06 12:08
→ demitri: 馬時期開放：中國人可居住時間曾長 增加買房誘因73F 02/06 12:09
→ u5710587: 不管國民兩黨誰調回來都可以 主因就是利率的問題74F 02/06 12:09
→ demitri: 扁時期不能貸款--->馬時期改成貸款5成
最好房價只有利率啦 你不看貸款比例嗎？
韓國瑜呼籲要更開放對中限制 都是假的嗎？他炒房掮客誒75F 02/06 12:09
→ u5710587: 當然陸資最好是別來炒房這讓問題更嚴重 但是你陸資沒來78F 02/06 12:10
→ demitri: 被罵了才縮了 要是民眾不罵 KMT是不是真的就炒下去了？79F 02/06 12:10
→ cerberi: Fucking bull shit! 說的好呀80F 02/06 12:10
→ u5710587: 我跟你說房價還是一樣高啦 大家借錢很容易 房價就上來了81F 02/06 12:10
→ demitri: 陸資一直都是非常主要的問題 陸資把全世界房子都炒高了中國投入炒房的資金跟GDP比重 任何國家都望塵莫及82F 02/06 12:11
→ cerberi: 不過修某些法採用的粗暴方式 過一年再修一次84F 02/06 12:11
→ u5710587: 反正這問題藍綠兩黨都有錯啦 我沒有偏袒任何一邊
重點是沒有一個政黨想改85F 02/06 12:11
→ demitri: 他們會放棄來台灣炒 順便來個窮台策略？ 有多天真啊！
又是各打五十大板 錯最大的 想把台灣經濟弄爛的絕對KMT87F 02/06 12:11
→ cerberi: 把為黨作保的人搞成怎麼樣 可不只是bull shit89F 02/06 12:12
→ demitri: 沒有想改？你有沒有看我那篇 蔡英文限制那麼多
台灣房價一直緩跌 你都當沒看到？各打五十大板最棒了90F 02/06 12:12
→ cerberi: 更慘的事是 欸 其他的法案就沒辦法這麼搞了92F 02/06 12:12
→ demitri: 房價現在比起兩年前已經掉不少了 是之前太高還不夠低而已93F 02/06 12:13
→ cerberi: 年改說真的沒什麼 頂多回歸藍綠對抗 不是票倉
重點是 民進黨 表現的 實在不像民進黨94F 02/06 12:13
推 u5710587: 所以那我問一個問題就好阿 為什麼現在美國利率5%了96F 02/06 12:13
→ demitri: 房價急跌結果就是台灣經濟會垮 能緩跌就很不錯了97F 02/06 12:14
→ u5710587: 台灣還死守在1.多趴阿
現在應該是調高利率的時候了吧 為什麼要卡住98F 02/06 12:14
→ demitri: 扯美國幹嘛？反正DPP也一樣爛 就可以忽略KMT更爛是吧？100F 02/06 12:14
→ u5710587: 緩跌我當然知道阿 美國升息很久了 台灣哪時候要跟進101F 02/06 12:14
→ demitri: 找盡藉口想打擊DPP 結果都打擊到KMT自己102F 02/06 12:15
→ u5710587: 現在民進黨執政我當然問民進黨 等國民黨執政我問國民黨103F 02/06 12:15
→ demitri: 為何台灣一定要馬上跟進？104F 02/06 12:15
→ u5710587: 國民黨沒什麼好幫它辯護的 民進黨是有要好好做嗎105F 02/06 12:15
→ demitri: 你前面才把錯都推給民進黨 國民黨任內的也推給民進黨
現在民進黨幫國民黨擦屁股 你再來罵民進黨做不夠106F 02/06 12:15
→ u5710587: 台灣為什麼不用跟進 台灣從以前就是跟美國走
你這種完全偏袒民進黨的我要怎麼跟你講
好啦 民進黨都對 可以吧 懶的跟你講了108F 02/06 12:16
噓 weiran1201: 不會失敗啊，只要跟民眾宣傳綠能燃氣家園只要漲50%的電價就好，想必2020一定能夠連任111F 02/06 12:21
→ ZMittermeyer: 能源政策更廢，根本不是個議題，nobody cares......113F 02/06 12:23
噓 Areso: 柯粉114F 02/06 12:25
推 demitri: 能源政策更像反DPP的藉口116F 02/06 12:55
推 CTHsieh: 蔡政府花太多時間妥協想討好所有人最後變成得罪所有人
方向是對的但執行拖拖拉拉最後所有人得罪光了
看起來明年朱剪綵應該很穩了120F 02/06 13:30
推 rahim03: 勞工連連署公投都過不了了 能有多大影響 年金效應比想像的大很多 動人錢財如同殺父仇人 太小看這些仇恨所造成的影響了吧
然後還有一個很大原因是2016大勝後 贏太多志得意滿 綠營自己內鬥 義勇軍覺得功成身退 小看中國滲透123F 02/06 13:34
→ LOVEMS: 吹的半天響130F 02/06 13:45
→ twflash: 你說實話啦?????????? why????????? 你說實話啦?????????? why????????? 你說實話啦?????????? why?????????132F 02/06 14:08
推 paul087011: 中肯文 但太認真分析不符合現在八卦版的風氣135F 02/06 14:09
推 twflash: 你終於發現蔡英文是個白癡啦? 過年果然有好好反省 讚!!你終於發現蔡英文是個白癡啦? 過年果然有好好反省 讚!!你終於發現蔡英文是個白癡啦? 過年果然有好好反省 讚!!136F 02/06 14:13
推 cttw19: 要七天假的趕快去罷工啦 別被發現2020投給你最心愛的kmt140F 02/06 14:29
推 vatog: 寫得不錯141F 02/06 14:53
推 demitri: 蔡英文很堅持啊 不想搞民粹 哪像KMT只會政策買票142F 02/06 14:57
噓 johnsky75: 柯P那段講三小? 黑柯提升自己?143F 02/06 15:07
推 SUBE: 大推，認真文
在中南部，勞基法修成什麼樣都無感，重點是法有沒有用？
南部的勞動問題根源，跟北部完全不同144F 02/06 15:30
噓 guast: 垃圾不分藍綠白
柯屁2017起罵了民進黨兩年，很多都是錯的，是憑哪點要包容?全天下只有他是對的，想幹嘛全天下就要讓他，媽寶幾時長大147F 02/06 15:39
推 sbq0001: 寫得不錯 快刀斬亂麻才對 放著爛就是大爆發 民進黨輸不冤150F 02/06 15:42
→ demitri: 民進黨失民心 但民眾寧可去找牆頭草跟草包
人民最大我知道 反正成王敗寇嘛 把自己國家都輸掉也可以154F 02/06 16:46
推 aitela: 柯只是想把事情做好，一堆台獨仔逼他要有台獨的中心思想156F 02/06 17:10
噓 hyuchi0202: 你以為綠共是智障? 他們是拿來當提款機好嗎157F 02/06 17:36
推 ez321: 你說的是我今年看到最中肯，最一針見血158F 02/06 20:29
推 amare1015: 這篇中肯XDD 沒想到大嘟嘟有被打成柯粉的一天 噗XD159F 02/07 03:25
噓 kanpfer: ZM終於發現
小英是智障？160F 02/09 04:33
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