回上層
Disp BBS
看板
Gossiping
作者
pieta
(fernando)
標題
[問卦] 為何華航工會要鬥掉外籍機師?
時間
Wed Feb 13 22:39:53 2019
各位肥宅晚上好
如題 為何工會會要減少外籍機師名額
484外籍機師都不配合罷工?
有掛嗎?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.85.190
※ 文章代碼(AID): #1SP2mxc4 (Gossiping)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1550068795.A.984.html
※ 同主題文章:
[問卦] 為何華航工會要鬥掉外籍機師?
02-13 22:39
pieta.
Re: [問卦] 為何華航工會要鬥掉外籍機師?
02-14 00:08
possible322.
推
TWilde
: 跟計程車司機一樣
1F 02/13 22:40
→
lucybelle
: 你問我我問誰
2F 02/13 22:40
推
noodlesnice
: 推一樓
3F 02/13 22:40
推
RealGeforce
: 外勞搶工作啊
4F 02/13 22:41
→
k44754
…
推
k44754
: 貪婪雞蝨
5F 02/13 22:41
→
alex00089
: 考不過叫人不要考
6F 02/13 22:41
推
Jin63916
: 你希望外勞跟你做一樣的工作?
7F 02/13 22:41
推
Molester5566
: 非我族類
8F 02/13 22:42
推
leona12
: 副機師升不上去啊
9F 02/13 22:42
→
je789520
: 請參考計程車
10F 02/13 22:43
推
chong17
: 今天拒絕外國人,以後台灣人要去外國航空公司 會碰壁
11F 02/13 22:43
推
pda2001
: 罷工漏洞不意外
12F 02/13 22:44
→
cisyong
: 你有看過台鐵 高鐵是外勞嗎?
13F 02/13 22:44
推
ukfuture
: 這些在國外開小飛機的,來華航開大飛機,是CCR嗎?
14F 02/13 22:45
→
chong17
: 工會管到公司的人事權,實在太囂張了
15F 02/13 22:45
推
washi54
: 自己沒有外國機師強阿
16F 02/13 22:45
→
w76530
: 薪水要比照國際,但名額得限制本國
17F 02/13 22:45
→
ukfuture
: 是一流外勞嗎?
18F 02/13 22:45
推
justmetain
: 表面看起來是保障台灣勞工權,實際上是外籍機師不能參
加工會,基本上工會無法掌控,加上會擠壓自己的工作權
19F 02/13 22:46
→
chong17
: 論能力,而不是論膚色,飛安最重要
21F 02/13 22:47
→
haohwang
: 華航目前外籍機師佔比例1成,工會要求要降至5%,你問為什
22F 02/13 22:48
→
Moratti
: 什麼時候要第二次會議直播
23F 02/13 22:49
→
justmetain
: 似乎是明天
24F 02/13 22:50
推
chong17
: 華航外國機師比例是業界最低的
25F 02/13 22:50
推
julian42
: 會搶走空姐
26F 02/13 22:50
→
haohwang
: 依照民航法規,培訓一名國籍機師,可以招募三位外籍機師
這次罷工問題,也多虧外籍機師加入行列,才能讓航班運能
保持9成。工會當然希望外籍機師不要太多啊
27F 02/13 22:51
→
waitang
: 鄉民居然這麼挺資方...難能可貴...
30F 02/13 22:52
→
pieta
: 要是沒有外國機師 工會就整碗捧走了是吧?
31F 02/13 22:52
推
Tchachavsky
: 要global pay 比照國外甚至優於外國勞動條件
要global pay 比照國外甚至優於外國勞動條件
32F 02/13 22:53
推
wolfxyz
: 洋腸無敵會搶走空姐
34F 02/13 22:53
推
justmetain
: 覺得工會討論到外籍機師時充滿了負面字眼,不斷提飛法
35F 02/13 22:53
→
alex00089
: 外籍後面來又升級快
36F 02/13 22:53
→
Tchachavsky
: 可是只僅限本國人的 笑話
37F 02/13 22:53
推
fakeimage
: 限制比例沒什麼 談妥就好 但限制同事的升遷就很不道德
38F 02/13 22:53
→
haohwang
: 首先華航公股占35%,如果加上國家挹注航發基金近公股占50
39F 02/13 22:54
→
Tchachavsky
: 快笑死 本國沒競爭力 真的怕一堆洋人低價薛價競爭
40F 02/13 22:54
推
wl02433799
: 是長榮想鬥掉華航
41F 02/13 22:54
→
justmetain
: 比較危險,被老外罵等這樣的字眼,甚至要求不能晉申正機
42F 02/13 22:54
推
Whitening
: 就是垃圾貪婪酒駕工會阿
43F 02/13 22:54
→
Tchachavsky
: 要立法 限制同事升遷 真的很怕 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
44F 02/13 22:54
→
justmetain
: 長,充滿了種族歧視...
45F 02/13 22:54
→
haohwang
: %,華航有很多線其實都是政治目的虧本經營,機師罷工怎麼
46F 02/13 22:54
→
Tchachavsky
: 本國沒競爭力 又限外勞的 一樣意思
47F 02/13 22:55
推
NaoGaTsu
: 就別人不能搶我工作 我可以搶別人的工作 排擠外籍勞工
亞洲人常常在說被歐美企業排擠,輪到自己也是排擠別人
48F 02/13 22:55
→
Tchachavsky
: 一堆台灣勞工 也在抱怨外勞太認命了阿 政府還開放
50F 02/13 22:55
→
NaoGaTsu
: 雙重標準自助餐不意外
51F 02/13 22:56
推
chong17
: 鄉民原則上挺勞方,但因為這次的工會吃相太難看!機師爛
到爆,東扯西扯,一直被打臉,所以這次挺資方
52F 02/13 22:56
→
Tchachavsky
: 本國籍機師身體差 外勞機師體力比較好比較有競爭力
54F 02/13 22:56
推
justmetain
: 華說的蠻對的阿,你們罷工的時候是外籍機師幫公司維持
55F 02/13 22:57
→
Tchachavsky
: CCR不是沒原因的 大肚台男練練身體好嗎
56F 02/13 22:57
→
justmetain
: 航線,然後你要求我們不準他們晉升~你覺得合理嗎?
57F 02/13 22:57
→
chong17
: 國師沒再一次站出來挺工會 就知道是誰的問題
58F 02/13 22:58
→
justmetain
: 只能說一次直播能夠看到太多真實
59F 02/13 22:58
推
kobe7610
: 跟垃圾小黃一樣 沒能力又愛靠背的廢物啊
60F 02/13 22:58
→
haohwang
: 占近50%泛公股,慷全民納稅之慨
61F 02/13 22:58
推
NaoGaTsu
: 也難怪之前工會一直不答應華航直播啦 不意外
62F 02/13 22:59
推
jie123
: 太誇張 工會憑啥有這種要求啊
63F 02/13 23:00
推
EZ5566
: 工會排擠他們而已, 他們不會罷工, 越多老外來,工會影響越
小...
64F 02/13 23:01
推
Puff
: 華航趁機解散改名臺灣航空啦,充滿讓人誤解的英文名
66F 02/13 23:05
推
gutalic
: 建立溫暖的舒適圈
67F 02/13 23:05
推
Nravir
: 鄉民啥時這麼挺外籍勞工= =
68F 02/13 23:08
→
NaoGaTsu
: 已所不欲勿施於人,亞裔在國外工作最怕被歐美同事排擠,
不要輪到自己也玩同一種把戲。
69F 02/13 23:09
噓
lesterc
: 外勞滾回家吃屎
71F 02/13 23:10
推
justmetain
: 樓上在崩啥阿~XD
72F 02/13 23:11
推
ymuit
: 直播 真的看清他們 只怕外籍機師..唉
73F 02/13 23:15
推
mdforget
: 因為這次罷工,避免之後被清算,不准補機師
74F 02/13 23:17
推
allan0926
: 這些罷工的要不要乾脆換工作?
佔著茅坑不拉屎
75F 02/13 23:20
推
exilianstar
: !!!還有一條工會訴求說要以年資決定選訓(升遷?)的順
序,Why!!我還以為一般勞工最討厭只看年資不看實力
77F 02/13 23:26
推
justmetain
: 會中某個機師說:因為某次公司增加某機種飛機,所以需要
人手,結果跟我同期的同學在當次晉升正機師了,而我卻在
5年以後才升上機師,他是比我還要後期進入公司,為何他
先升遷??感覺是懷疑華黑箱
79F 02/13 23:30
→
brownha
: 爛,這跟大馬種族保護排華一樣呀!
83F 02/13 23:33
→
justmetain
: 但是華的說法是,公司有一定的升遷評分制度,只要表現好
都會有平等的升遷機會.這外人真的無法評論了~不是內部
84F 02/13 23:33
→
brownha
: 愈保護特定勞工對旅客愈沒保障
86F 02/13 23:34
→
justmetain
: 無法知道到底有沒有黑箱
87F 02/13 23:34
→
waynedd
: 好笑,政府鬆綁外勞限制時,鄉民幹譙政府也是沒競爭力?
88F 02/13 23:34
→
exilianstar
: 呃這種際遇好像有點常見,就是被分到易升遷的好單位
這樣就是黑箱…?
89F 02/13 23:35
→
justmetain
: 所以說無法評論阿,可能真的像機師說的有黑箱;也可能是
那個機師當時評分真的比較差,只是沒人告訴他XD
91F 02/13 23:36
推
exilianstar
: 真的XD而且直接因為這樣改成用年資決定也是蠻神奇的
邏輯
93F 02/13 23:41
推
Mihro
: 剛公會的人在三立一直說外來的是C咖 但標準是?
95F 02/13 23:41
推
k8543
: 1成已經比波波醫波日牙還少了,機師本外籍的差距有這個大?
96F 02/13 23:45
推
eko112
: 因為吃醋阿,旅客空姐比較喜歡找外籍拍照XD
97F 02/13 23:49
→
GOOGLEISGOD
: 以後醫院都外勞幫你看病?
98F 02/13 23:49
推
justmetain
: 外勞又怎樣了= =為何要因為是外國人就要歧視?你真無聊
99F 02/13 23:51
推
yudofu
: 無能
100F 02/13 23:51
推
eko112
: 講難聽點叫沒競爭力 只能排擠XD
101F 02/13 23:51
推
exilianstar
: 波波醫生真的是C咖無誤,他們唸的醫學院歐盟是不承認
的。如果工會要杜絕國外C咖,應該是要求修正聘用標準
,而不是直接限定只能幾%
102F 02/13 23:52
→
royalblood
: 其實這裡面的背後故事太多了,一點一點聽我說完
105F 02/13 23:58
推
howardcb
: 就像波波一樣的道理啊
106F 02/13 23:58
→
royalblood
: 在華航,因為給不起四川等籍的新資,所以招來的外籍
107F 02/13 23:58
推
AAaaron
: 不挺工會的,就會被說是奴性
108F 02/13 23:58
→
royalblood
: 有滿多都是每有on type rating的
甚至有一些是 你根本沒有聽過的南美洲航空公司CAPT
而這些外籍機師,在國際搶人才薪資需求之間,挑了華航
109F 02/13 23:58
噓
LocustMan
: 因為黨工全家火葬場阿
112F 02/14 00:00
→
royalblood
: 因為華航雖然給不起Globle Pay但是待遇還是遠優於國籍
113F 02/14 00:00
推
AAaaron
: 專業用語用英文然後不解釋,乾脆別說好了..
114F 02/14 00:00
→
royalblood
: 甚至優於日本廉價航空,更好的是還幫你訓練考照
三年一到指要熱門機種Rating到手,他可拍拍屁股走人
而他來華航的門檻只要是PIC 時數足夠有噴射時數2000就
內部的考核官看不下去,根本無法把關。
卻要被公司人事要求過關,慘的是誰? 那些國籍副駕駛
115F 02/14 00:01
推
C8C8DHC
: 因為在機艙不能用中文亂聊垃圾話很枯燥
120F 02/14 00:03
→
royalblood
: 資真的國籍副駕駛,每個月都被安排去當這些三流外籍
121F 02/14 00:04
推
justmetain
: 那是不是應該從"考核標準"來訴求呢?照目前機師們的說
122F 02/14 00:04
→
royalblood
: 正駕駛把關,拿副駕駛的薪水,職缺被這些三流卡住
123F 02/14 00:04
噓
AAaaron
: 本國機師是幾流
124F 02/14 00:05
→
royalblood
: 還要幫這些三流外籍注意飛航安全
125F 02/14 00:05
→
justmetain
: 法蠻容易讓誤解為排外
126F 02/14 00:05
→
royalblood
: 我可以跟你保證,在亞洲絕對一流
127F 02/14 00:05
→
gin10791
: 左膠這時候又歧視外勞了
128F 02/14 00:05
→
justmetain
: 而且華也說過機師們覺得正機師有問題可以檢舉,本國外
129F 02/14 00:06
→
royalblood
: 早就檢舉拉。但是因為華航要對付工會,必須保持一定的
外籍數量。Y
其實華航裡面,絕大部分的外籍機師,水準都絕對國際級
130F 02/14 00:07
推
justmetain
: "對付工會"可能有,但也不能否認,外籍機師不會被工會綁
133F 02/14 00:08
→
royalblood
: 但是就是有那種三流檢舉不走的
134F 02/14 00:08
→
justmetain
: 架,簡單來說就是勞資互相都很不信任
感覺是要想辦法解決不信任這個問題,我覺得華也不太可
135F 02/14 00:09
→
royalblood
: 其實沒有互相不信任,只有單方面的勞方不信任資方
137F 02/14 00:11
→
justmetain
: 能故意留著不適任的機師啦~沒好處阿
138F 02/14 00:11
→
royalblood
: 這個太難了,因為因為空降董事長的文化,內部官位鬥爭
已經都持續10年以上有了,凡是新上任一定追殺前面
139F 02/14 00:11
→
justmetain
: 可是像現在工會的訴求要求派人進去旁聽也不合適阿,很
141F 02/14 00:13
→
royalblood
: 只要他考試都有考過,他才不管你適任與否
142F 02/14 00:13
→
justmetain
: 像另類的"培植工會勢力"的做法,很奇怪啊
143F 02/14 00:13
→
royalblood
: 那種進去把你黃種人當垃圾看的,考試過了你也不能怎樣
144F 02/14 00:14
推
exilianstar
: 所以我覺得訴求應該要要求外籍進華航的門檻提高,而
145F 02/14 00:16
推
apman
: 要不是吃相難看,幹麻沒事對付工會
146F 02/14 00:16
→
exilianstar
: 非比例
可以要求必須要有在資本額比華航大的公司飛時多少以
147F 02/14 00:16
推
justmetain
: 別航空公司也有這種外籍機師吧,歧視亞洲人,但不可
149F 02/14 00:17
→
exilianstar
: 上才能進華航,或是要求不要提供給外籍考照服務之類
150F 02/14 00:17
→
justmetain
: 能是多數啊,工會要求一刀切太偏激吧
151F 02/14 00:17
→
exilianstar
: 的
152F 02/14 00:17
推
waterskyew
: 少一個對手自己就多一個機會
153F 02/14 00:18
噓
deathslipkno
: 就業服務法本來就規定要保障本國籍勞工的工作權 想
想外籍勞工來擠壓你的工作機會就知道了
154F 02/14 00:19
推
justmetain
: 航空業機師的流動率似乎本來就很高,而且華航的外籍機
師比例是10%左右,真的沒有很高,感覺也是有在保障本國
156F 02/14 00:20
推
troubledanny
: 勞權自助餐啊
158F 02/14 00:21
→
justmetain
: 機師,所以你說的壓榨本國機師的升遷說服力真的低
但如果就ro的出發點,覺得外國機師考核不夠嚴謹,覺得倒
是可以要求這件事情,只是要怎樣"更嚴謹"就是專業問題
159F 02/14 00:21
推
cutesakai
: 我感覺工會要求的透明化,有點是想比照長榮,外籍進來
從FO開始做,一起訓練考核,資格夠評比夠就安排升訓
時間、考官、考核點大多可查的到,反觀華航....
162F 02/14 00:26
推
justmetain
: 改善制度可能會對信任感些許提升,總覺得裡面有很多日
積月累的怒氣與誤會,傳統官僚公司的通病
165F 02/14 00:29
推
exilianstar
: 透明化的部分我覺得沒什麼問題,但第四項依照年資選
訓(升遷?)我覺得呵呵,而第六項必須依照工會和非工
會員工的比例保留位置給工會員工選訓…嗯ww
167F 02/14 00:31
推
justmetain
: 不知道這些條件是不是律師開的,真的很...無言~哈哈
我相信裡面有很多是真的覺得委屈的機師,但是條件看下
來加在一起就變得很微妙~
170F 02/14 00:35
噓
babywipes
: 外籍勞工本來就只會拉低本地勞工待遇
看你做哪行,我引進一萬個泰勞,看你以後怎麼談條件
173F 02/14 00:40
→
ymuit
: 某樓說外籍勞工 卻不知華航用最少 但長榮比較多
175F 02/14 00:42
噓
kevabc1
: 為什麼我看到一堆根本不懂的在吠廢吠帶風向...真的好可憐
176F 02/14 00:46
推
lanlinshieh
: 希望華航硬起來,真受不了
177F 02/14 00:48
推
mynumber55
: 不是說機師很難訓練,現在要去哪裡生一堆啊
178F 02/14 00:50
噓
apolloapollo
: 怕搶不到空姐中出
179F 02/14 01:06
推
miwa870421
: 外籍機師 如果是一堆馬航的呢
180F 02/14 01:10
推
alamabarry
: 以後就跟國產車一樣~~~養出一堆不成材的
181F 02/14 01:11
噓
cgabear
: 外國人就業服務法第14條先去看一看好嗎?
182F 02/14 01:25
→
duo0518
: 華航外籍才10% 長榮20%耶
183F 02/14 01:30
推
ohohamy
: 因為要收退役的飛官
184F 02/14 01:32
→
duo0518
: 結果長榮的機師叫華航不能用外籍
185F 02/14 01:32
噓
CanChange
: 有夠落後的觀念
186F 02/14 01:46
推
dondothat
: 退役非官俱樂部
187F 02/14 02:03
噓
wangzh
: 鬼島
188F 02/14 02:41
推
truffaut
: 理事長和退役飛官一堆9.2
律師還嗆要一個月 真的夠了 還有把媒體當小丑的副發言人
李發言人回長榮應該也是黑了
189F 02/14 03:30
噓
genovis
: 垃圾台灣機師老二短自卑只好排擠洋人
192F 02/14 04:00
→
thepstar
: 還不讓他們轉正 私心 擺爛
193F 02/14 04:37
推
lynnoo
: 自己升不上去呀,鬧這一齣更不用升了
194F 02/14 05:25
推
tacosam
: 支持~華航高層改工會幹部擔任!否則持續罷工!
195F 02/14 06:21
推
vking223
: 因為老外不配合罷工阿,一句話
196F 02/14 06:47
推
jfriendtw
: 因為自己爛
197F 02/14 06:48
推
vking223
: 講到東南亞或其他國家就一副人家都是二三流的鄙夷嘴臉,
節目主持人問那台灣去應徵美國歐洲,會被這樣看嗎?就
閉嘴
198F 02/14 06:49
推
pp3435
: 因為外國比較大
201F 02/14 07:18
噓
zero09107
: 外勞就外勞 來這搶工作的
202F 02/14 07:38
推
alex90236
: 跟計程車司機戰uber一樣吧
203F 02/14 07:38
推
mihono
: 你工作(升遷機會)被外勞搶走時會想啥
204F 02/14 08:25
推
goldflower
: 外籍機師薪水較高又會卡台灣機師升遷 大概是這樣
205F 02/14 08:34
→
bigboss2001
: 最好外勞全面開放,嘻嘻
206F 02/14 08:34
→
goldflower
: 其實機師算是訓練太多 真的要開根本不用那麼多技能
207F 02/14 08:35
→
baigyatsh
: 外籍機師都靠工會補 但工會在罷工耶 現在開的外籍機師
突然變強了嗎
208F 02/14 09:40
→
yesyesyesyes
: 保障工作權 這點無可厚非
210F 02/14 09:53
推
henryno2
: 如果辛苦跑船的船員 也能罷工就好了
211F 02/14 10:11
推
Nravir
: 支持開放外勞增加台灣的競爭力^_^
212F 02/14 10:46
噓
edayyuyu
: Ok以後所有公司開放外籍勞工,薪資比照台灣人
213F 02/14 12:18
推
pearlQQ
: 怕能力不如人。
214F 02/14 20:12
--
→
regards1955
台灣 02-14 13:29
低階藍領勞工才須要保障。高階白領開放外籍,只要不違反國家安全和飛安前提,對企業才有競爭力。國籍機師如果有實力,是在驚啥