看板 Gossiping作者 TwoSeam5566 (二縫線型男)標題 Re: [新聞] 兩岸為何僵局？ 柯P批蔡英文：把對中國強時間 Thu Jun 6 21:46:17 2019
我非常不同意柯Ｐ長久以來主張的兩個觀點：
一個是
「同文同種」，一個是
「九二共識被標籤化」。
: 不過柯文哲也說，台灣和大陸間還是同文同種，有很多共同的歷史記憶，這也確保兩岸
?
: 往的時候有共同的基礎，不過有隔閡也是事實，所以要至少留下一個互相解決問題的空
?
: 因此主張保持善意、互相交流是好的。
首先是同文同種，
同的是什麼文？同的是什麼種？
台灣與中國共享許多文化底蘊，這點我完全可以同意，
但是兩岸之間、甚至中國和台灣內部各區域之間，語言或文化上都是有許多差異的。
中國人中文腔調稍微重一點的，台灣大部分年輕人就完全聽不懂了，
更不用說中國有藏語、蒙古語、突厥語、通古斯語，台灣有台語、客家語、各原民語，
兩岸語言或文化的共性，根本沒有強到足以正當化親中或友中的外交立場。
族群部分，除了漢族以外，中國有藏族、維族、滿族...
台灣除了本省、外省，還有各族原住民，以及愈來愈多的新移民族群，同樣差異頗大。
如果現在是１９４９國民政府剛來台，
蔣氏政府透過漢人中心的視角，宣稱中台同文同種，我還覺得可以理解；
在２１世紀的今天，說台灣和中國同文同種，
就算不是大錯特錯，也是非常不適當的。
: 對於「九二共識」、「一個中國」、「一國兩制」等議題，柯文哲說，九二共識已經被
?
: 化，很多人一聽到就好像過敏，情緒不高興，最後變成為了反對而反對，所以或許應該
?
: 出些雙方都可以接受的新說法。
再來是九二共識被標籤化，根本是在誤導不熟悉歷史和中國政治近況的台灣人民。
姑且先不論１９９２年的會談
實際上根本沒有共識；
姑且不論「九二共識，一中各表」一直都
只是國民黨單方面的立場；
姑且不論中國
從未承認共識、一直以來都是抱持一個中國的立場；
自從習近平在２０１９年１月２日提出習五條，針對台灣問題明確重申：
「海峽兩岸同屬一個中國，共同努力謀求國家統一的九二共識」
「九二共識，一中各表」就正式破產了，這個論點等於是被中國直接公開否定了。
還在說九二共識被標籤化，
如果不是過去一整年都躲在山洞裡，就是故意無視台海的政治現實做出的發言。
這是非常不誠實的。
我覺得單憑這兩個缺乏誠信的論調，
柯Ｐ不要說選總統，就連作為台北市長的適格性都大有問題。
九二共識的承認或否認絕對不只是中央政府的問題，
主要城市的地方政府，若抱有天真或有害的兩岸交流立場，同樣會嚴重傷害台灣利益。
韓國瑜和柯Ｐ都是讓人心寒的負面案例，
接下來的幾年，兩岸關係會如何發展，只能希望天佑台灣了。
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 兩岸為何僵局？ 柯P批蔡英文：把對中國強
06-06 21:46 TwoSeam5566.
06-06 22:35 frankie30432.
… ×10
→ Kreen: 可以用三行做個結論嗎？1F 06/06 21:46
1. 中國和台灣並非同文同種，兩者內部都具有高度的文化多元性。
2. 九二共識、一中各表，在習近平今年初發表習五條之後，已正式被中國否定。
3. 基於這兩個具有嚴重瑕疵的政治立場，柯Ｐ不適合擔任地方政府首長或總統。
→ greensaru: 喔～原來如此，小英初選加油哦！加加油，啾3F 06/06 21:47
→ Dethklok …
→ Dethklok: 推文的說得對極了! 柯再多講些! 再多講些!!! 每天講唷XD7F 06/06 21:49
推 ZMittermeyer: 你不要太對柯文哲外交事務說文解字 他這方面不擅長所以你解讀他講的話沒有意義 他根本沒有深意
他那些都是沒有嚴密學理基礎下隨口隨便亂講的
所以去深入分析是沒有意義的8F 06/06 21:49
這就是為什麼，柯Ｐ剛上台的時候，在政壇根本無敵，
因為不管他說了什麼，大家都會說那是他的個性、他沒有深意；
但是他從政到現在，背後有多少幕僚團隊在幫他觀察民意、研擬政治決策？
同文同種和九二標籤化他都講過不只一次了，
我完全不相信這些是隨口說說，我認為這些都是他非常明確的兩岸立場論述。
→ Kreen: 原來如此，我只好贊同你了～13F 06/06 21:50
推 Moratti: 他才不是隨口亂講的呢 他對兩岸要講新的句子 要請示中共17F 06/06 21:51
推 pikoto: 舔中葉克膜19F 06/06 21:51
→ Moratti: 兩岸一家親是他的通關密語 不反對九二共識
中國共產黨就是以對九二共識的態度來評斷台灣政治人物20F 06/06 21:52
推 philmaru: 阿扁是你的神嗎 說什麼都當神諭？24F 06/06 21:54
噓 tibau: 歪理28F 06/06 21:55
→ Moratti: 如果否定了九二共識 就等於對中共嚴重挑戰29F 06/06 21:55
→ silentence: 就是認為自己想的是對的 別人是挑釁才會有這些發言吧31F 06/06 21:55
推 Moratti: ZM到現在還沒看穿柯的亞斯人設 真的是 天真啊33F 06/06 22:00
推 Moratti: 柯文哲不只不否認九二共識 他還替九二共識洗地37F 06/06 22:02
→ ZMittermeyer: 但是 九二共識標籤化 和 同文同種 恰好是拖稿被堵訪時亂講的 他是人文方面的無知 他亂講時不用解讀他否則你會把自己頭腦搞得亂七八糟38F 06/06 22:02
噓 DaneiLJ: 柯黑都不看新聞的，中國沒有藏維滿族這些東西，只有漢族41F 06/06 22:03
→ Moratti: 你以為你比柯文哲聰明嗎 他是算計好的 他從不對中共失言42F 06/06 22:03
→ ZMittermeyer: 裝出來的 他在無數場合都露餡過
你沒搞懂人的能力的不平均這件事 才會想不通46F 06/06 22:04
→ DaneiLJ: 不然妳去新疆問當地人，他們也會跟你說他是漢人48F 06/06 22:05
→ Moratti: 柯文哲會突然說出 國防靠美國 這種逆麟的話嗎49F 06/06 22:05
→ DaneiLJ: 妳去西藏還是黑龍江內蒙，答案也會一樣，沒有藏人滿人，50F 06/06 22:05
→ Moratti: 你只是想把他討好共產黨言論 推給柯的無知而已51F 06/06 22:06
→ DaneiLJ: 只有漢人，所以多看看新聞吧，別被資進黨騙惹53F 06/06 22:06
→ Moratti: 柯文哲知道中共的標準 他知道他怎麼被打55分的
就還有人要相信 柯文哲的兩岸言論是隨口亂說
天真54F 06/06 22:07
推 echoo: 看他說台灣政治讓他失望 他才讓台灣政治變得更讓人失望吧57F 06/06 22:08
→ ZMittermeyer: 我沒有說柯文哲不是在討好中國 我是在說原po根本不需要對柯文哲的話進行學理分析 因為柯根本不是嚴謹58F 06/06 22:09
→ Moratti: 如果柯文哲 突然 突然又轉變他的兩岸言論 那一定是中共60F 06/06 22:09
→ Moratti: 給他開綠燈 需要他去扯綠營後腿 保證2020一定被中共拿下62F 06/06 22:10
→ ZMittermeyer: 所有國際外交國家事務非常複雜都要看當下發生何事因果關係非常難證明 哪是你的滿口一定怎樣 看狀況63F 06/06 22:10
推 chinhan1216: 我寧願選一個蔡 也不願賭
民進黨不需要柯文哲 就能制衡國民黨65F 06/06 22:11
→ asdfg5566: 最好是沒有深入研究隨便講啦，他對中國發言從未失誤好嗎69F 06/06 22:17
噓 fallinlove15: 有隔閡也是事實怎麼解釋 有人就事論事 有人扭曲製造對立 台灣就那麼生那麼多東西撕裂族群 真正的利益者是誰？ DPP要贏就不要動柯 一起先把最糟的弄掉好嗎你希望台灣只剩口號？73F 06/06 22:20
推 demitri: Z大 你想太多了 他選擇跟胡志強這位旺中的走一起77F 06/06 22:22
→ demodemo: 臭嘴柯就投機啦，聽他講醫學院的故事就知道了80F 06/06 22:29
→ DeadKaster: 台灣應把中文給廢了 免得支那病畜天天亂洨 用文化先統戰 搞得自己沒文化82F 06/06 22:33
推 lostman: 柯就不懂裝懂啊，又不是第一次84F 06/06 22:38
推 narcheg: 他就一心想變成中國人咩86F 06/06 22:41
推 h4236: 柯糞今天好安靜喔89F 06/06 22:41
推 flooke: 抱歉我是台灣人天生台灣獨。沒人跟中國同文謝謝90F 06/06 22:41
推 shiajih: 柯就過氣刷存在然後選總統台北都直接擺爛還能幹嘛91F 06/06 22:41
推 tonshui: 反正結論就是阿北你在舔共！96F 06/06 22:42
推 konta: 柯糞帳號被刪光光了嗎哈哈97F 06/06 22:42
→ Corbenikc …
推 Corbenikc: 柯文哲攻擊台灣人多到數不清，攻擊中國只有在2014年98F 06/06 22:42
推 jhjh: 沒有了柯糞空氣都變乾淨了99F 06/06 22:43
→ k3o5l6bj …
推 k3o5l6bj: 一個只會舔共的人講話聽聽就好100F 06/06 22:43
推 weioq13: 柯糞看不懂難怪沒人虛101F 06/06 22:43
推 a55184: 講的很好欸，可惜柯糞無腦看了會生氣102F 06/06 22:43
→ Ladios …
推 Ladios: 柯糞出來打球阿 啊不是很嗆103F 06/06 22:44
→ noke …
推 noke: 柯糞都無腦104F 06/06 22:44
→ Cersei …
推 Cersei: 推一個說的太好了105F 06/06 22:44
推 capten: 這篇講的很好支持你 推！107F 06/06 22:44
推 jkmeiya: 柯身邊快沒人了啦108F 06/06 22:45
推 panpana: 共你馬的識 誰跟你92 我92加滿110F 06/06 22:45
推 racketu: 抱歉 我要一個會給我們民主自由的總統 支持小英111F 06/06 22:45
推 inos: 高調112F 06/06 22:45
推 jingjin: 只會罵我小英你還會幹嘛114F 06/06 22:46
推 wkopd: 笑死只有4個噓柯糞網軍會不會太扯115F 06/06 22:47
推 jjje: 幹話王116F 06/06 22:47
推 nothot: 到底還有誰要支持柯這種人啊117F 06/06 22:47
推 dinn: 推120F 06/06 22:48
→ pz5202 …
→ pz5202: https://i.imgur.com/qiOZiPg.jpg121F 06/06 22:48
推 vncecar: 誰跟他們同文同種？柯大便嗎122F 06/06 22:48
推 SmartHat: 欸欸柯的網軍是都被抓了還是下班了啊123F 06/06 22:48
推 daemonshadow: 同文同種真是笑話
六四天安門 連同國都直接開坦克輾過去了
何況是對於要留島不留人的台灣124F 06/06 22:49
推 tongzhou: 同文同種真的是笑話 九二共識更是天大的笑話129F 06/06 22:52
推 demitri: 看懂zm大的話了 的確 柯人文素養很淺陋不會想那麼多133F 06/06 22:54
推 b86070800: 剛才吃飯的時候聽到隔壁桌的人在討論柯跟韓 有點像 都是市長當不好還要選總統 真是讓人不勝唏噓ㄟ哈哈134F 06/06 22:55
推 nobuson: 以前的柯敢說敢做 現在真的不敢做也不敢說136F 06/06 22:56
推 demitri: ZM 我記得柯有一次講同文同種 中華民族 是發一篇聲明
這總不會是脫稿演出吧？他已經講不止一次了137F 06/06 22:56
→ Litan: 為什麼到了2019年6月柯粉還停留在去年，一直吵著DPP弄柯139F 06/06 22:58
推 Anemoneheart: 12完全正確 但3的話...你看還有多少KMT在檯面上?141F 06/06 22:58
→ Litan: 好像他這幾個月講這些話都是因為DPP弄他143F 06/06 22:59
推 joker2340: 柯粉也太誇張，柯P要選總統的人當然會嚴格檢視過往言行這是很一般的標準吧145F 06/06 23:01
推 imto: 小英加油153F 06/06 23:05
噓 dermis: 你開心就好157F 06/06 23:13
→ swgun: 其實你正在打出一篇支那文的文章158F 06/06 23:14
噓 nosheep: 笑死，原來中國人跟台灣人無法繁衍後代阿，太神拉。人一綠，智堪慮159F 06/06 23:14
同文同種的「同種」不是生物學分類的同種，而是人種或文化上的同種
不要躲在噓文裡面偷換概念，以為沒人會注意到你，
有想法的話，回一篇文講講你支持同文同種的理由啊？？？
噓 flybirdy: 重要嗎 等等發一篇說抓到異常推文把你們都打成廠工就沒事了161F 06/06 23:15
台灣首都市長、未來可能的總統候選人，對於兩岸交流大方向的態度和看法重要嗎？
我覺得重要。
推 malisse74: 講到兩岸關係 只剩政黑柯粉會贊同 連八卦柯粉都搖頭163F 06/06 23:15
噓 Darkcloud: 只要柯p加入民進黨，就沒這些批評文章 了 哈哈165F 06/06 23:16
噓 Darkcloud: 阿扁2004也喊過同文同種，怎麼就沒事168F 06/06 23:19
如果阿扁現在是台北市長、未來還想選總統的話，他講同文同種，我照樣不同意啊。
「你怎麼不罵XXX？」這種護航論點，在２０１９不要再拿出來了啦，早被用爛惹。
→ randyeee: 推論半天，九二共識標籤化不等於支持九二共識，同文同種很多人都講過，同文同種又不一定成同一個國家170F 06/06 23:20
柯Ｐ說「九二共識已經被標籤化 ... 應該要提出些雙方都可以接受的新說法。」
我認為這句話意思相當明確，就是他支持九二共識，
而且他希望重新包裝、推廣九二共識，讓更多台灣人民能接受九二共識。
→ ss1107 …
推 ss1107: 蚵糞又崩潰172F 06/06 23:21
推 ericleft: 柯的兩岸政策團隊就是旺中領軍 還能對他有什麼期待176F 06/06 23:24
噓 BoAstala: 又要洗個幾百篇了，好累哦這板都黨工超無聊179F 06/06 23:26
噓 ez0980: 廠工文章連發也180F 06/06 23:26
噓 xhung: 不符綠營黨意就不配當首長? 全台只有幾個縣市符合耶......181F 06/06 23:27
1. 反對九二共識，不等於和民進黨立場完全一致。
2. 我不是說支持九二共識就不配當首長，我是說缺乏誠信、誤導民眾的人不配當首長。
3. 全台很多政治人物面對九二共識都閃爍其詞，這些人的確都不配當首長。很遺憾。
噓 so1518si: 你的國家是中華民國，要獨立找小英去183F 06/06 23:28
→ ericleft: 好可怕 五毛大軍果然來噓了185F 06/06 23:29
推 iangjen: 就算不選，首都市長講這話一樣可議186F 06/06 23:30
推 zucca: 推187F 06/06 23:30
→ Jiwawa …
推 Jiwawa: 推 柯文哲的言行越來越噁心189F 06/06 23:33
噓 so1518si: 我想問問你們民進黨執政除了出了個貪污總統，以外有什麼重大政績，現在只會喊著你們當初嫌到不行的中華民國還會幹什麼?191F 06/06 23:34
要戰民進黨的話，請移駕至其他討論民進黨的文章開戰，
這篇文的主旨是
戰柯Ｐ、戰他曖昧不明而且可議的兩岸議題態度。
如果你連這篇的戰場都搞不清楚的話，不要在八卦板浪費時間了，學一點媒體識讀吧。
→ ewoee …
推 ewoee: 柯糞崩潰194F 06/06 23:36
噓 so1518si: 只會搞抹黑製造階級對立的噁爛政黨195F 06/06 23:36
→ Handway: 柯糞軍要來上工了197F 06/06 23:40
噓 fjyang: 加油 繼續戰 這種戰法 小英贏定了201F 06/06 23:43
推 a00OO00: 同文同種.. 你講中文他講中文.. 你要戰腔調喔.. 這樣也行喔... 你還把方言加進去？ 要這樣分那台灣自己都沒有同文啦.202F 06/06 23:44
沒有錯，我不但不覺得台灣內部有同文同種，我根本上覺得同文同種是一種虛幻的概念。
一個國家的維繫，多個國家之間的交流，都不應該與這種虛構的政治辭藻掛勾。
推 resaga: 這柯比Kmt走狗還噁心人啊 根本就共產黨的傳聲筒206F 06/06 23:47
→ Yu …
推 Yu: 柯糞護駕護駕209F 06/06 23:49
推 ericleft: 其實就是柯的兩岸論述與kmt相同 但柯粉看不懂
想選總統的人 檢視兩岸立場不是正常不過的嗎？210F 06/06 23:50
推 jsbptt: 愛支柯就是中共伐謀的旗子 用來統戰降低台灣人的戒心214F 06/06 23:52
→ azytjr: 習近平講的話跟兩岸條例哪裡有出入215F 06/06 23:53
→ Jing1118: 同文，表示兩方不用透過翻譯就可以理解對方的意思。218F 06/06 23:57
推 hilosima: 柯粉：師父有口無心，善哉善哉219F 06/06 23:58
※ 編輯: TwoSeam5566 (140.112.217.58 臺灣), 06/06/2019 23:59:33
→ Solosea: 我還是不同意第三點啦，他仍然比其他藍綠適合當縣市首長220F 06/07 00:01
推 azytjr: 有本事拒絕92斷三通，不要只會打假球
一直在打政治假球，除了騙選票還是騙選票
這種人還這麼多人挺，真是噁心221F 06/07 00:01
推 reteporeh: 認同這一篇，跟我的想法一樣，柯p會做事很好，但這大是大非的國家方向的大事，還在講屁話，讓人覺得很噁心224F 06/07 00:03
推 curmathew: 習近平年初的談話還不夠清楚嗎?標籤是共產黨自己貼上的226F 06/07 00:05
→ curmathew: 現在反過來怪自己人?這是什麼理則學?228F 06/07 00:05
推 azytjr: 92共識就是實質三通，一直說拒絕92怎麼不先斷三通229F 06/07 00:08
推 peter105096: 美國人和英國人也同文同種啊 英國人會整天拿這個吃美230F 06/07 00:08
→ azytjr: 拒絕92、三通不能停，台灣噁心的人真的很多231F 06/07 00:08
推 ice2240580: 知道為啥會被噓嗎 因為你談的不是政治 是信仰
而信仰是無法討論的234F 06/07 00:11
推 Refauth: ZMittermeyer不需要再幫柯文哲擦脂抹粉了，越描越黑啊236F 06/07 00:13
推 valenwe: Push 柯粉再繼續瞎掰240F 06/07 00:18
→ behero: 這種文還能爆 太扯241F 06/07 00:21
推 reteporeh: 柯就是沒料阿，他的兩岸關係完全看不懂，還要硬掰244F 06/07 00:27
噓 hoks: 半夜網軍兇又不是第一天知道，我們等明年他們集體崩潰就好245F 06/07 00:28
噓 U9234030: 缺乏誠信 哈哈 蔡英文缺乏誠信的可多的呢246F 06/07 00:28
推 good74152: 太好了 大家一定要投蔡英文護台灣 不投的都是中共同路人賣台狗
柯文哲一當選 台灣就會很容易陷入被統危機 大家一定要支持蔡英文 #覺醒247F 06/07 00:29
推 GrowUp: 炮口回到KMT上就好，花太多議題在柯上只是給他鏡頭和聲量KMT恨不得你們專心打柯就好，不用理我喔 嘻嘻253F 06/07 00:37
推 langeo: 不就是柯屁自己跳出來講話的 KMT對於主權議題都不敢碰
今天kmt哪一個人跟柯屁講一樣的話啦 柯糞有病是不是
柯屁帶起話題 柯糞說砲口回到KMT 是不是智障阿255F 06/07 00:38
推 husky1989: 完惹 原po要被柯糞記在小本本查挨批惹258F 06/07 00:43
→ dormice: 面對現實很難嗎？260F 06/07 00:46
推 parquet: 你自己是中國人幹出來的 不要牽拖其他台灣人262F 06/07 00:51
噓 j955369: 被標籤化=支持 你前面都很正常 怎麼突然就神邏輯了?264F 06/07 01:08
→ fingers: 柯糞開始嘴1450266F 06/07 01:12
推 yenjerr: 小英哪裡沒比較好，說清楚啊，只會打泥巴戰，小學生？
光是遠離中共這點就贏柯，贏中國黨不知多少了267F 06/07 01:13
→ z2wen …
噓 z2wen: https://i.imgur.com/VirPob1.jpg269F 06/07 01:16
推 calvinhs: 柯就是幫中國裂解台灣反統陣營的一把槍275F 06/07 01:54
推 kingyes: 美英兩三百年前也是同文同種 但是現在已經成為文化完全不同的國家了
這同文同種的論述實在聽不下去278F 06/07 02:07
→ kaede0711: 說真的如果一般人真的看得出來他兩岸在鬼扯蛋也就算了，但是被他洗成沒有危機意識的白癡真的很多啊，這樣根本不可能不理他瞎鬼扯281F 06/07 02:17
推 Hourglass: 所謂的同文同種只是大漢人沙文主義的謬論
說好的五族共和... 另外四族滿蒙回藏和台灣關係是??284F 06/07 02:22
噓 nosheep: 台灣一堆人在看陸劇跟陸綜，然後你說不是同文？
他們既沒翻譯也沒重新配音，反智？286F 06/07 02:58
推 rissos: 之前問中國人為什麼就不會強硬想讓蒙古回歸 她們也是回因288F 06/07 03:05
噓 nosheep: 偷換概念個闢，對同種的解讀，科學上是如此，柯P也是如此認為的，別人要各種延伸腦補是自己的事，少牽拖好嗎？289F 06/07 03:05
→ rissos: 為臺灣同文同種...覺得這種想法有點恐怖 他們對新疆或西藏少數民族的壓迫就都不太在意覺得不同文同種291F 06/07 03:06
推 amos30627: http://i.imgur.com/V7GVnO5.jpg294F 06/07 03:37
推 a5245242003: 不管有沒有對中好，中國還是持續打壓台灣，不讓台灣有生存空間。向外發聲，呼籲民主陣營與台灣站在一起，錯了嗎？沒看到許多國家願意替台灣發聲了嗎？原來被打了，不發聲甚至連主權都不捍衛是柯粉要的結果？強化國防捍衛主權就是總統要做的事，沒了國防怎麼和平發展內政？對啦 與中國統一的話，中共如果佛心就會幫台灣加速發展經濟與內政啦！因為他是專制很有效率，你們要的效率296F 06/07 03:45
噓 nk330833: 還在扯後腿...去年學不到教訓啊，真要讓dpp被你們玩垮306F 06/07 04:11
噓 hallow: 柯糞跟狗一樣吃屎長大的，覺得自己跟支那賤畜同文同種www307F 06/07 04:15
推 j31712: 面對習近平一國兩制武力侵略，只有蔡反對，
柯韓郭朱都不敢，不是只會閉嘴，就是開放自經區，
讓中國貨貼台灣牌，那我就再投蔡英文。308F 06/07 04:32
噓 marknm: 閩南話～ 沒事兒312F 06/07 06:18
噓 p1227426: 所以他連台北市長都不夠格就對了 所以派蚊子要拉他下馬 讓丁丁當選 你說這個政黨噁不噁心313F 06/07 06:36
推 david624: 補血 智障柯粉 要準備上班了316F 06/07 07:33
→ ms07b3: 那些所謂的同文同種也不過是過去400年來支那殖民者強迫台灣人接收的318F 06/07 07:41
推 ANCEE: 推321F 06/07 07:55
噓 Misher: DNA上就是漢人阿322F 06/07 07:59
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